IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Почему стабфонд в США?
Prediger
сообщение 22.7.2007, 11:42
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  




Для затравки пара материалов по теме.
----------------------------------------

Орлова 15:19 27 января 2006

Наталия Орлова: Есть альтернатива - Стабфонд может быть использован для возмещения потерь бюджета при снижении налогообложения


Наталия Владимировна, Минфин предлагает размещать средства Стабфонда в высоконадежные долговые обязательства иностранных государств, например, США. В то же время неоднократно говорилось, что сейчас Стабфонд теряет средства из-за инфляции. Высоконадежные обязательства иностранных государств имеют низкую доходность, а следовательно не позволяют решить задачу сохранения средств Стабфонда. Кроме того, нужно учитывать еще и тот факт, что вскоре США могут оказаться не в состоянии выплачивать проценты по долгам. Почему же Минфин упорно продолжает отстаивать идею такого вложения средств Стабфонда?

Во-первых, хочется сказать по поводу истории обесценения Стабфонда в результате инфляции. Нужно понимать, что Стабфонд, который хранится в рублях, это рубли, которые напечатаны Центральным банком против увеличения золотовалютных резервов, которые в свою очередь инвестируются в зарубежные облигации с наименьшим риском – те же казначейские обязательства США. Когда говорят, что Стабфонд теряет и определяют сумму в результате обесценения, нужно понимать, что при этом Центральный банк имеет возможность на этих деньгах зарабатывать, инвестировать ту часть своих резервов, которая соответствует размерам Стабфонда. Просто это оседает в прибыли и увеличении золотовалютных резервов Центрального банка, что никак не отражается на бюджете. Здесь в значительной степени вопрос не то что разделения прибыли, но вопрос, кто получает доходы от этого инвестирования.

Отвечая на вопрос, почему в такие высоконадежные бумаги, - потому что у нас есть прецедент, когда деньги были инвестированы через иные инструменты (часть золотовалютных резервов до 1998 года), и мы все знаем, чем это кончилось. Инвестиции в казначейские бумаги стран, которые с большим риском дают большую доходность, чреваты для Центрального банка потерей какой-то части резервов. Это стандартная практика. Все Центральные банки размещают золотовалютные резервы в облигации с маленькой доходностью, но достаточной надежностью. Стабфонд как часть государственных денег - некий запас, и совершенно логично, что он должен быть размещен в такие же бумаги.

Этому есть реальная альтернатива - накопленный Стабфонд может быть использован для возмещения потерь бюджета при снижении налогообложения. Это более активное использование Стабфонда, которое уменьшает какие-либо потери связанные с инфляцией и, с другой стороны, дает возможность развиваться. Вопрос, в какие бумаги инвестируются эти деньги, кардинально эту проблему не решает. Действительно, нужно разрабатывать стратегию, использование средств Стабфонда для возмещения снижения налогов. Я бы сказала, что это наиболее эффективное решение. Другой вопрос, что правительство перед выборами не торопится. Все знают, что дискуссия по поводу 13%-ной ставки НДС идет не первый месяц, но ни в какую конкретику не выливается. К сожалению, все здесь упирается в вопрос политической воли и политического цикла.

27 января 2006

Орлова Наталия Владимировна

------------------------------------------

Конференция он-лайн.
28.04.2006 12:00:00
Стабфонд: подарок США?


Участники конференции:
Ольга Беленькая, аналитик по макроэкономике ИК «Финам»
Полина Лазич, аналитик «ЦентрИнвест Секъюритиз»
Нина Чеботарёва, ведущий эксперт «Экономической экспертной группы»
Наталья Орлова, главный экономист «Альфа-Банка»
Николай Подгузов, аналитик инвестиционного банк «Траст»




13:08 Aso
Интересное дело. Недавно Сбербанк получил кредит на западе 1 млрд. $ под LIBOR+копейки. Затащил средства в Россию и метнул на потребительские кредиты. Инфляция естественно на эту сумму вверх. Так повышать инфляцию значит можно, а через стабфонд - нельзя?

13:21 Полина Лазич
Да это и есть опосредованное воздействие расходования Стабфонда - увеличения бюджетных расходов (за счет сокращения поступлений в Стабфонд). Население берет кредиты только в расчете на будущие денежные поступления. Догадаться, откуда поступления, несложно - постоянно растет зарплата и пенсии, а особенно - зарплата в госсекторе (в частном секторе темпы роста зарплаты значительно меньше).
13:30 Николай Подгузов
Заимстования банков и корпораций зарубежом, конечно, сказываются на общих темпах инфляции. Наиболее активны российские банки. Но процесс заимствований зарубежом - крайне выгоден и существенно снижает издержки тех же банков. Запретить им это делать - значит затормозить развитие банковской системы.
При этом негативный инфляционный эффект от крупных расходований средств Стабфонда, особенно учитывая социальную ориентированность расходов, мне представляется выше.
13:36 Наталья Орлова
Конечно в теории инфляция происходит от того, что темп роста предложения денег начинает превышать темп роста производства. И бывает так что слишком быстрый рост банковских кредитов приводит к инфляции (но это тогда, когда недостаточно предложения товаров). У нас то ситуация другая: у нас есть проблема инфляции издержек, потому что внутренние цены в стране должны уж как-то соответсвовать мировым ценам на сырье (иначе экспортироват будут по максимума а на внутренний рынок продавать по минимуму), то есть у нас наоборот рост денежной массы должен продолжаться, чтобы у населения были деньги покупать товары, на которые цены уже ввыросли засчет роста транспортных расходов. Но спрос на кредиты определяется процентными ставками - они вырастут и спрос бустро упадет. А вот если из стаб фонда бюджетникам повысят зарплату в два раза, то это уже снижению не подлежит. Вот поэтому занимать за рубежом можно, а увеличиват гос.расходы нужно осторожно.
13:51 Ольга Беленькая
Потребительский бум при недостаточном росте внутреннего производства, конечно, генерирует инфляцию. Однако стабфонд-то предлагается расходовать не на стимулирование потребительского спроса, а на поддержку производства, что должно сократить дисбаланс между темпами роста товарной и денежной массы.

вопрос 2212:49 Сергей Н, част. инв.
Почему только США, наверно и Европе тоже подарок! Сперва нефть продали за баксы ( за бумажки зеленого цвета ). Ну а тепеперь отдаем баксы Западу обратно.Чего продавали?Продали и все обратно отдали. Народ Российский и так хорошо живет, вот только статистика говорит о другом "В январе-феврале 2006г.в России отмечалось уменьшение числа родившихся и увеличение числа умерших." Политика на истребление россиян продалжается.


вопрос 2112:44 Елена Б.
А не исчезнет ли Стабфонд, как когда исчезли "деньги партии" или "царское золото". Почему народ России должен верить тому, что творит Путин (например Ходорковский и др. из ЮКОСа, острова отдал Китаю, да примеров много). Я например так и думаю, а вы? Почему именно зациклились на вывоз?

12:58 Наталья Орлова
Если говорить о пессимистических сценариях, то я бы говорила о следующем. Эти деньги могут постепенно потратить на текущие расходы (повышение бюджетов на оборону и т.д., выплаты пенсий и т.д.) - это будет аналогом ситуации в конце 70х-начале 80х, когда доходы от высоких цен на нефть пускали на закупки импортных товаров,а к середине 80х оказалось, что деньги уже потратили, а цены на нефть упали и экпортных доходов уже не хватает, чтобы поддерживать такую модель роста. При этом, даже если в номинальном варажении средства стаб фонда будут продолжать увеличиваться, то в соотношении к ВВП он будет уменьшаться, то есть возможностей профинансировать растущие аппетиты будет все меньше
13:24 Ольга Беленькая
К сожалению, до сих пор порядок размещения и использования средств стабфонда малопрозрачен, а информация об этом разрозненна и противоречива. Об этом свидетельствуют и дискуссии в правительстве, выплескивающиеся время от времени на публику. Так, замруководителя аппарата правительства Михаил Копейкин заявил, что о том, что из-за инфляции стабилизационный фонд к 2008 году потеряет 600 млрд. рублей (из-за того, что стабфонд размещается в рублях), а министр финансов Алексей Кудрин назвал безграмотными эти заявления. До последнего времени не было четкой информации, в каких активах и на каких условиях размещаются средства стабфонда, и как будет обеспечиваться их сохранность впредь, особенно в случае выбора для управления им частной управляющей компании. Так что угроза "проедания" стабфонда внутри страны в виде социальных расходов, на мой взгляд, не единственная.

вопрос 2012:43 Aso
Кто нибудь видит другие способы инвестирования стабфонда, кроме как в ценные бумаги запада? Разве нет других вариантов без подъема инфляции?

12:55 Николай Подгузов
Боюсь, что сейчас действительно нет. Но эти возможности надо создавать. Уже через два-три года можно начать инвестирование этих средств на инфраструктурные проекты
13:07 Ольга Беленькая
На мой взгляд, есть. Строительство дорог, жилья (в регионах, особенно на территориях депрессивных регионов, а также Сибири и Дальнего Востока, где есть угроза постепенной экспансии со стороны Китая), нефте- и газопроводы, коммуникации, инвестиции в повышение качества и доступности образования и здравоохранения. Государственно-частное партнерство в реконструкции и строительстве предприятий, производящих продукцию высокого передела, в т.ч. НПЗ, переработка древесины, высокотехнологичное машиностроение, авиапром.
14:00 Ольга Беленькая
К сожалению, я разделяю опасения относительно политической и экономической стабильности в России в более-менее долгосрочной перспективе. Но ведь если ничего не предпринимать, а лишь складывать нефтедоллары "про запас" кризис неизбежен!

11:59 Влад
Стороники Стабфонда постоянно аргументируют его необходимость как контрмера инфляции. Но когда размеры Стабфонда превысили все плановые показатели, возникла такая новая тема, как национальные проекты... Но разговоров о том, что это приведет к инфляции не слышно. Получается, как только расходы Стабфонда назвали нацпроектами, так угроза инфляции сразу пропала...

12:18 Полина Лазич
На самом деле правительство постоянно делает оговорку, что дополнительное увеличение расходов бюджета (в т.ч. на национальные проекты) является препятствием в его постоянной борьбе с инфляцией. В то же время, растущая социальная напряженность и предвыбоный политический цикл не позволяют отказаться от подобных проектов. Однако, Минэкономразвития предложило программу борьбы с инфляцией, учитывающую дополнительное расширение монетарной базы через нацпроекты.
13:16 Нина Чеботарёва
На самом деле постоянно идет полемика. Вы не обращали внимание, что Стабфонд отстаивают одни люди и ведомтства, а идеи нацпроектов, инвестиционных проектов и прочих весьма полезных проектов выдвигают другие люди и ведомства. Минфин считает приоритетом сохранение и накопление средств Стабфонда, инициатива по инвестиционным проектам исходила от Минэкономразвития. Это разные позиции. Кстати, нацпроекты финансируются из текущих доходов федерального бюджета, а не из Стабфонда.
Вообще проблема сохоранения стабилизационных фондов от растаскивания на всякие проекты, которые впоследствии не дали никакого результата, была очень актуальной для всех стран, где создавались такие фонды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ledi
сообщение 23.7.2007, 14:28
Сообщение #2


нежная сластена
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 713
Регистрация: 23.1.2007
Вставить ник
Цитата
Из: г. Переславль
Пользователь №: 635



Репутация:   94  



[justify]
Данная статья является ярким примером заигрыванием нашего правительства с помощью публицистов с населением (с той его частью, которая мало разбирается с экономико-политической обстановкой).
Идея и смысл образования стабилизационного фонда - одним решением правительства: О вложении средств Стаб. Фонда в иностранные бумаги и займы отдельных стран (к документу прилагался список тех стран, займы которых предполагалось покупать) - были разрушены. Цель его создания: необходимость покрытия потерь бюджета от «недосбора» налогов с населения, предприятий, покрытие убытков предприятий коммунального хозяйства и сельского хозяйств, т.е. в наиболее слабых отраслях экономического сектора по итогам года - стабилизация экономического положения России во время кризиса?

Цитата
Почему же Минфин упорно продолжает отстаивать идею такого вложения средств Стаб. фонда?
На самом деле постоянно идет полемика. Вы не обращали внимание, что Стаб. фонд отстаивают одни люди и ведомства, а идеи нац. проектов, инвестиционных проектов и прочих весьма полезных проектов выдвигают другие люди и ведомства. Минфин считает приоритетом сохранение и накопление средств Стаб. фонда, инициатива по инвестиционным проектам исходила от Минэкономразвития. Это разные позиции.


Это легко объяснимо: в министерстве Минэкономразвития сидят молодые специалисты (которые хоть далеки от экономики в плане индивидуального образования), но это не мешает им мыслить в ногу со временем, но недостаток образования и опыта сказывается на грамотном выборе направления вложения средств Стаб. фонда. Да и тяжелая артиллерия в лице Минфина не позволяет особо разбежаться. Команда Министерства финансов взращена на экономико-политической почве Горбачевского и Ельцинского времени, а это время заоблачных цен на валюту и удерживание экономики нашей страны на плаву за счет нефтедолларов, отсюда и выводы сегодняшней политики.

Результатом вложения средств в иностранные бумаги и займы является обесценивание средств Стаб. фонда и единственным звеном, получающим прибыль на деньгах населения, являются банки, т.е. на лицо работа правительства на прослойку богатых иждивенцев. Что в принципе не новость и закономерно для сегодняшней политики власти.

Этому есть реальная альтернатива - накопленный Стаб. фонд может быть использован для возмещения потерь бюджета при снижении налогообложения. Это более активное использование Стаб. фонда, которое уменьшает какие-либо потери связанные с инфляцией и, с другой стороны, дает возможность развиваться. Вопрос, в какие бумаги инвестируются эти деньги, кардинально эту проблему не решает. Действительно, нужно разрабатывать стратегию, использование средств Стаб. фонда для возмещения снижения налогов. Я бы сказала, что это наиболее эффективное решение. Другой вопрос, что правительство перед выборами не торопится. Все знают, что дискуссия по поводу 13%-ной ставки НДС идет не первый месяц, но ни в какую конкретику не выливается. К сожалению, все здесь упирается в вопрос политической воли и политического цикла.

Да не является альтернативой возмещение потерь бюджета при снижении налогообложения. Для кого это возмещение актуально?!!
Для примера (рассматриваем налоги на доходы):
средняя зр. /пл. рабочего составляет (Москву, и Московские районы не берем) 6000 р.
НДФЛ (налог на доходы физических лиц составляет 13% - для всех единый в России, а по всему миру этот процент является нарастающим, т.е. чем больше прибыль физ. лица тем выше процент налога – и это ГРАМОТНАЯ политика государства).
Для этого рабочего удержание составит 780 руб. и если снизить на 1% 720 руб. – разница 60 руб. не тепло не холодно. И какие «дыры» семейного бюджета латать этими копейками.
Для предпринимателя, у которого в среднем ежемесячный доход составляет 60000 руб. величина налога составит 13% - 7800 руб. и 12% - 7200 руб.
А упрощенная система налогообложения доходов ИП при их «патриотическом» отношении: зарплата в конвертах, на предприятиях по производству официально устроены два работника: бухгалтер и юрист и т.д. – подарок государства?!!

Существует несколько возможных направлений вложения средств Стаб. фонда которые не повлекут за собой инфляцию:
1) обновление жилищно-коммунальной инфраструктуры, т.е. обновление производственного (государственного) и жилого фондов. Это обеспечит, во-первых, и самое главное снижение потерь, т.е. уже значительное снижение себестоимости коммунальных услуг, уменьшит количество аварий, т. е снимет социальную напряженность.
2) Увеличение безвозмездных субсидий и субвенции в отрасль сельского хозяйства. Поддержка фермерства и колхозов, помощь государства при организации новых хозяйств повлечет развитие данной отрасли, пусть через три и более лет на нашем рынке появятся дешевые качественные и безвредные (вредные, но не в той степени, как импортные российские продукты: молоко, картошка, морковка, лук и т.д. – те продукты которые являются основой продовольственной корзины. В данное время вообще не известно, по каким ценам она рассчитана).
В принципе этих двух направлений с лихвой бы хватило для размещения средств Стаб. Фонда. И работа по данным направлениям не повлекла бы за собой всплесков инфляции, наоборот, снижение себестоимости услуг и продуктов, стабилизировало бы социальную экономику страны.
Но существует также, если мало, и третье направление - строительство доступного (дешевого) социального жилья, глядишь и демографическое положение, улучшилось бы.
Вдвоем в квартире, без родителей с дешевыми коммунальными услугами, да с дешевой сметаной ух – х…
Все это общеизвестно, просто не выгодно никому! Но вот вложение средств в иностранные бумаги через банки, как удобно...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 6:28
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro