[Prediger]

Очень характерный эпизод общения в соцсетках, подтверждающий мой тезис, что современное "казачество" на местном уровне это продолжатели дела белогвардейских казаков, воевавших против нашей страны во время ВОВ.

Для достоверности пара скринов.

Там от имени "переславского казачества" сказано:

Братья казаки , это мы обязаны знать и помнить сами , а также передать нашим потомкам ...

Сказано там вот об этой исторической агитке:

«КАЗАЧЬЯ ГОЛГОФА»

29 мая утром в Казачий стан прибыл майор В. Р. Дэвис и официально сообщил о решении английского командования с 1 июня начать отправку казаков в СССР. Во исполнение приказа казаки, казачки и дети должны были грузиться в подаваемые железнодорожные составы. Первыми должны были грузиться Донские станицы, затем — Кубанские а потом Терские. Майор Дэвис предупредил, что в случае сопротивления казаки будут разлучены со своими семьями и к ним будет применена сила согласно строгости законов военного времени.
Функции казачьего штаба приняло на себя Церковное Управление Казачьего Стана в составе 32 священников. Был разработан план, согласно которому назначалось общее моление казаков на центральной площади лагеря Пеггец в 6 утра 1 июня. На этой площади казаки соорудили высокий деревянный помост, служивший амвоном, на котором стоял Св. Престол со Святыми Дарами. На богослужении присутствовали 15000 казаков, казачек и детей лагеря Пеггец. Также прибыло Казачье юнкерское училище, позже с хоругвями и во главе с полковыми священниками стали проходить казачьи полки и выстраиваться на площади: 3-й Казачий запасной, 1-й Казачий конный, 1-й и 2-й Донские, 3-й Кубанский, 4-й Тереко-Ставропольский, 5-й Сводно-Казачий, 6-й Донской, казачьи пешие и другие. Священники проводили исповедь казаков и казачек и причащали всех говевших.
К этому времени к железнодорожной станции Лиенца были подготовлены составы с товарными вагонами. Эти составы ожидали казаков для отправки их в СССР.
Но люди продолжали горячо и искренне молиться, в сердце каждого была надежда, что Господь услышит молитву и чудо совершится. Время подходило к полудню, когда послышался шум, и к лагерю стали подъезжать танки и наполненные вооруженными солдатами грузовики. На предложение английского офицера разойтись и приготовиться к погрузке молящиеся ответили преклонением колен перед Святыми Дарами. Но молитва не закончилась. Заработали моторы танков, и они пошли на толпу, ломая ряды людей. Раздались стоны и крики раздавленных и искалеченных. Ужас обуял людей. Солдаты в английской форме, но с отборными русскими ругательствами, били прикладами людей, заставляя их садиться в грузовики. Окровавленные жертвы забрасывались в грузовики, как мешки. Таким образом наполнялись машины. Выжившие очевидцы того времени передают ужасную картину: «Сначала рабочую слободку, а потом и весь город придавило смрадом печеного человеческого мяса. А тех, кого не расстреляли или не сожгли сразу, прикончили позже в суровых концлагерях Северной Сибири, где все подвергались ужасным пыткам и избиениям»
Со следующего утра погрузка людей продолжалась. И так, регулярно, в течение 2-х недель со станции Лиенц отходили в сторону СССР железнодорожные составы. Душераздирающие крики. Убитые, раздавленные, покончившие с собой. Сплошной пеленой кошмара покрылась земля некогда так горячо любимой родины для казаков. В дороге умерло от болезней две с лишним тысячи казаков и казачек. Оставшиеся казаки «осваивали» бескрайние просторы Сибири и Дальнего Востока. Некоторая часть казаков попала и на печально известный в анналах советской тюремной истории остров Вайгач на Крайнем Севере, в Баренцевом море. Здесь располагались свинцовые рудники. В год умирало здесь около 1500 человек.
Большинство казачьих генералов было повешено в 1946 г., такая же участь постигла и многих офицеров. Всего в руки НКВД было выдано 70 тыс. казаков и казачек.
В 1947 году Белые Атаманы: Петр.Н. Краснов, Андрей Шкуро, Тимофей Доманов, Хельмут фон Панвиц, Семен Краснов, были повешены и сожжены по приговору Шемякина суда в Москве. Их прах был уничтожен.
Насильственная репатриация казаков в Лиенце – одно из самых ужасных преступлений конца второй мировой войны – является нарушением всех Божественных и человеческих правил. Пусть героическая гибель непокоренных казаков на вечные времена напоминает грядущим поколениям о зверствах коммунизма и предательстве оккупационных властей в Австрии 1947-м году.

А речь вот о чём. Выдача казаков в Лиенце и Юденбурге.

Вы́дача казако́в в Ли́енце и Юденбу́рге — насильственная выдача англичанами и американцами Советскому Союзу по разным источникам от 45 до 60 тыс.[1] казаков, воевавших на стороне Германии во время Второй мировой войны (преимущественно находились в составе частей Казачьего Стана и 15-го казачьего кавалерийского корпуса[* 1]), а также беженцев (женщин, детей, стариков), ушедших с немцами с Терека, Кубани и Дона.

Речь про гнид, прислуживавших Гитлеру, собранных в Каза́чий стан (Kosakenlager) Там были такие замечательные козляки, как П.Н. Краснов и Шкуро.

т.е. "казаки" в Переславле скорбят по своим идейным предшественникам, воевавшим за гитлеровских нацистов. Просто чудесно. А потом их администрация города запускает на наш парад Победы. Это как вообще? Идейные потомки нацистов на нашем Параде Победы?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Prediger]

Ещё один очень характерный аспект местного "казачества" это самолюбование. Они очень любят выкладывать в паблики тонны фоток в своих скоморошечьих нарядах.




Надо сказать, что именно в роли скоморохов для потехи толпы они смотрятся наиболее естественно. И это не удивительно, ведь для этого они нарядились нелепо.

Впрочем, тут всё не так просто, есть у меня интуиции. Жаль, что я не обладаю профессиональными методиками анализа в области сексуальных девиаций.

Дело в том, что все эти "построже", "пожёстче", попытки гипертрофировано выразить свою "мужественность", рисование с игровыми и охотничьими "пушечками"

и пр. вкупе с самолюбованием, яркими нарядами и парадами в пёстрой одежде наводят на определённые подозрения.



и история про казачка, "давшего" дагу, приобретает просто таки фрейдовские черты.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Rebel]

А где же я видел видео, где у них какой-то обряд, когда ложится казак на землю лицом вниз, а другой его по пятой точке хлыстом хлещет.
Вроде в их группе Вконтакте, не могу найти.
И дети там рядом стоят, девочки.
Ну хоть не по голой заднице))

[Rebel]

http://vk.com/club46845014?z=video-1195155..._-119515515_183

Видео с Дня города, там дети друг друга мешками бьют. Смотреть с 2:50.
Я ещё на Дне города обратил внимание, там же довольно тяжёлые мешки, так можно микросотрясение мозга поучить.
Что интересно в мешках?

[Prediger]

А где же я видел видео, где у них какой-то обряд, когда ложится казак на землю лицом вниз, а другой его по пятой точке хлыстом хлещет.
Вроде в их группе Вконтакте, не могу найти.
И дети там рядом стоят, девочки.
Ну хоть не по голой заднице))

На эту тему я видел где-то их видос, где они голые по пояс друг друга хлещут. Типа у них тренировка какая-то, а не садо-мазо, как все подумали

Видео с Дня города, там дети друг друга мешками бьют. Смотреть с 2:50.
Я ещё на Дне города обратил внимание, там же довольно тяжёлые мешки, так можно микросотрясение мозга поучить.
Что интересно в мешках?

Скорее всего песок.
Подобные инструменты используются вообще в различных культмассовых системах занятости подрастающего поколения и само по себе это не страшно. Но тут опасно бьют довольно тяжёлыми мешками именно по голове, что вызывает озабоченность.

[VAZ]

Опять ряженные клоуны отметились на "ютубе". Какая самоуверенность в собственной значимости, а по сути просто неприкрытое хамство, основанное на поддержке местной власти.

[VAZ]

Позволю себе привести несколько отзывов на это видео:
Присутствует ненормативная лексика (можно понять, у людей нет нормальных слов, которые можно применить к этим ряженным позорищам).

Ну куда без какзаков!!!

Ну наконец–то защитники отечества с медалЯми,нашли своё дело,это как рпз по ним,бабок гонять,которые торгуют и шлагбаумы охранять.Вот же тварьё,аж противно смотреть.Там же кто–то органищатор этой хрени,который платит этим ряженым и ментам.Только одно желание возникает,переебать ногой,по этим наглым рылам.Ряженые знайте,вы даже не клоуны,вы черви поганые,порочащие форму.Надеюсь там в связи с погодными условиями,погорят их будки со шлагбаумами,а заодно и машины

Ачешуеть.
" А мне непонятно, почему вы здесь начали качать права, обязанности вы свои знаете?!!"
Это, самка кто?))) Какие то клоуны в форме, чего у них за звания то? Атаман шлагбаума с заместителями по материальной части?
P.S
Чуваки в фуражках, это вообще кино. Им не стыдно? До седых мудей дожить, и выставлять себя такими долбоебами...

казачества -тупорылое ворье! еще и с христопродавцами постоянно рядом и заодно.
тупо самкить! без свидетелей кнешно а иначе не доходит.

К казакам сложное отношение. Вроде патриоты, но только что бы ссамкить денег и урвать побольше , ну еще погонять всяких одиночек - пиар. (можно развернуть дискуссию, могу ошибаться, истина где то рядом).
Новейшая история это отношение с ЛНР.
Отсутствие проблем с властью, тех же "патриотов" из РНЕ полностью запретили, хотя идеология схожа.
Я думаю в историю копать не стоит, там только камни. В гражданскую основная масса сражалась за белых, ну и ответили в последствии. И чем дальше в лес тем угрюмей партизаны.

ряженых жопотрахасов изловить, надавать «оплеух», закрыть в биотуалете, биотуалет перевернуть agree.gif гавно должно быть вместе

Стоит ряженый дед пузо свое оголил , еще не хватает в носу поковырять , казаки блять.

[Пьяный Заратустр...]

Да уж... Почитал ветку с начала и гаденькое впечатление осталось после объективного взгляда на движение...
Общаешься с представителями случайно пересекаясь, так вроде и нормальные люди... А задумаешься сейчас, переварив последнюю инфу, о том, во что движение вероятнее всего скатится и, к сожалению, рисуется безрадостная картина. Помимо этого подрасстроили исторические цифры - это ж десятки тысяч обиженных экс-соотечественников, открыто ставших сторонниками Гитлера, которых не смутили ни методы, ни концлагеря, ни идеология, чтобы поднять оружие под эгидой свастики.

Благо не все, подписанные в репеславское казачество позёры. Как минимум, знаю одного очень адекватного представителя сего движения. К слову, я его в казачьей форме вообще ни разу не видел, и точно уверен, что он для себя всё это затеивал действительно ради благих идей и ни в какой клоунаде замечен не был.

А ещё удивляет как взрослые люди за деньги обвешивают себя побрякушками. Ведь внутри тусовки медали продаются, причём, ни от кого это не скрывается. То есть участники "клуба" не видят в этом ничего постыдного и глупого. А уж медали там : За съезд такой-то, За какое-нибудь очередное торжество Православия, Столетие "табуретки" и иже с ними. Причём, в чём смысл и в чём заслуга того, кто купит себе ту же медаль за торжество Православия я, дурак такой, вообще не понимаю.
Для меня медаль всегда была олицетворением подвига или исключительной жертвенности, а тут..!? И кстати вызывает любопытство кто продавцом бижутерии-то выступает? Как говорит один знакомый в стиле известного контингента: "Кто окучивает лохов"? Уж, простите за бестактность

Граждане казаки, если вы являетесь участниками или наблюдателями данной темы, поделитесь, пожалуйста, мнением, что в ближайшее время в репеславском казачестве готово меняться? Интерес вполне естественный, просто складывается мнение, что в нынешнем виде для стороннего наблюдателя движение однозначно теряет авторитетность. Надеюсь, в отличии от меня, вы ещё не настолько очарованы самолюбованием, чтобы совсем потерять критичное мышление и перестать анализировать себя со стороны? А то Репеславцев, вступивших в казачество порядком, а здесь открыто появиться стесняетесь... Глядишь, чуть опишете деятельность, планы, да и начав диалог, реабилитируетесь в глазах местной общественности, а понравитесь, так и новых сторонников обретёте.

[Prediger]

Пьяный Заратустра, важный момент - папаху и медальки выдают обычно в обмен на мозги. А вот у кого нет, тот за деньги.

[Prediger]

Кто-то последовательно двигает этих активистов к легальному статусу.
Например, вот их уже делают "дружинниками".



Интересно, а вот в МВД, прежде чем кого-то допускать к подобной деятельности, проверяют на криминальное прошлое и т.п.?

Особенно это пикантно на фоне того, как представители данной странной субкультуры здесь постоянно пытаются "разобраться" с теми, кому их "казачество" не нравится. Я понимаю, что это показывает уровень психологических проблем данных индивидуумов их специфического отношения к УК и ГК, но вот допускать их к охране общественного порядка явная ошибка.

[Prediger]

(По опыту Украины знаем, что нескольких десятков действующих согласно бандюков оказывалось достаточно, чтобы сделать шелковой власть даже не в маленьком городе.)

Думаю, это и было одной из главных целей создания данной группировки, которая ни к природному казачеству, ни к Православию отношения не имеет, лишь пользуется вывесками. Особенно это соображение усиливается тем фактом, что многие из них имеют криминальное прошлое. Если будет охота, можно будет составить персональную карту криминального прошлого для некоторых деятелей оттуда на базе открытых данных.

[Prediger]

Формируется местный "правый сектор".

Вполне возможно. Хотя, конечно, переславские потешные ни на какой сектор не тянут, но в целом, как общероссийский проект, вполне возможно, что кем-то формируется именно как неформальная сила, которую будут использовать для раскачки ситуации.
Явно видно, что всех этих потешных "казаков" кто-то административно двигает, у них есть кураторы (грамотно работаете, господа), есть финансирование, хотя и небольшое пока.
Внутренняя идеология "казаков" такова, что они воспринимают общество вокруг как враждебное, т.е. их легко будет направить на сограждан в случае чего, особенно учитывая, что формируется тусовка из маргиналов и мелкой околоуголовной шпаны.

[lamb]

Ещё один очень характерный аспект местного "казачества" это самолюбование.

То, о чём Вы пишете - это поиск самоидентичности и самоутверждение. После того, как поход в коммунизм провалился, о чём заявили прежде всего сами коммунисты, (почитайте программу КПРФ - насколько она коммунистична?) наш народ стал мучительно искать ответ на вопрос "а кто мы такие и куда мы идем". И каждый человек, каждая группа населения РФ-ии (и вообще бывшего СССР) стала отвечать на этот вопрос по-разному, в силу собственного разумения.

Есть этническая идентичность. Если идеология, идея (построения единого для всех этносов коммунистического общества, образ прекрасного будущего, так или иначе принимаемой большинством в СССР), снимается и новой не предоставляется, то естественным фундаментом, естественной отправной точкой для ответа на вопрос "кто мы, кто я" является этническая идентичность, т.е. принадлежность размышляющего субъекта (человека) к тому или иному этносу. Среди естественных (старых) казаков еще в начале 20 века (как раньше - не знаю) бытовала идея, что казаки - это не просто служилые русские крестьяне из беглых крепостных, а есть особый самостоятельный народ; если зайти на разные казачьи форумы, то можно убедиться в том, что эта идея пользуется громадной популярностью среди потомков естественных казаков, и даже назвать казака русским в отдельных случаях может даже привести к оскорблению его. Удивительно, что отсутствие у казаков своего уникального языка (язык-то русский!) совершенно не смущает сторонников особенного народа! (В этом контексте, дабы подчеркнуть свою исключительность, они начинают коверкать русский язык, напр., писать не "здорово живете", а "здАрова живете", однако таким образом, как ни старайся, нового языка не создашь!)

(Точно так же, как в известной части Империи основой для идентичности была выбрана рубаха-вышиванка. А что делать, если культуры-то отдельной нет?!! Если серьезного фундамента нет - и рубаха сойдет! Правда, там есть язык, но украинский язык - это язык простонародья, и даже Тарас Шевченко не использовал его при написании своих путевых заметок, которые он писал чисто для себя, для личного использования и к публикации не предполагал.)

Еще раз. Раз была отменена внедренная в сознание людей коммунистическая советская идентичность И ГОСУДАРСТВО НЕ ПРЕДЛОЖИЛО ВЗАМЕН НЕЕ ИНОЙ ПРИЕМЛЕМОЙ ИДЕНТИЧНОСТИ, провозгласив бредовый принцип запрета идеологии - то вопрос с собственной идентичности люди стали решать сами, каждый в меру своего таланта или, если угодно, испорченности.

Кто-то (напр., Виталий Пашков), для поиска идентичности и пути развития пошёл изучать Православие в специальное учебное заведение, а потом назвал себя prediger, (самоидентификация, однако!), но учиться, увы, не каждый может, и тот просто напялил на голову папаху и прицепил сбоку шашку. Каждый самоидентифицируется в меру своих сил и способностей. А кто-то бросился в буддизм, и ездит в Индию и живет там по полгода, а то и годами, кто-то выбрал иную секту по своему личному вкусу, и т.п.

Последний раз. Человек без идеи, самоидентификации, без мифа, без легенды, в которой он играет какую-то роль, жить не может, это его свойство, (человека - существо мифическое), и пестрота нашей общественной картины (секты и прочие маргинальные культурные пространства) - это вещь абсолютно естественная.

Задача не в том, чтобы бороться с пестротой общественной жизни (и в т.ч. с язычниками и "буддистами", папахами и саблями), а в том, чтобы сделать так, чтобы - в крайнем своем выражении - сабли не прошлись по головам prediger`ов, а язычники не пожгли на кострах христиан (или наоборот).

Второе. Самоутверждение и самовыражение. Ношение дома папахи и сабли бессмысленны, это имеет смысл, если это демонстрируется обществу, как ближайшему, (другим "казакам"), так и большому - всему населению того населенного пункта, где они живут. И, соответственно, естественным является от человека к обществу официального признания заявляемой им идентичности, иначе он будет чувствовать себя изгоем, что очень некомфортно. (Гей-парады и их требование официального признания геевской "семьи" - это оттуда же.)

Так что это не самолюбование, (что есть порок), а естественное требование признание идентичности, это большая разница. С самолюбованием можно и нужно бороться, а требованием признания идентичности следует аккуратно разбираться.

Если папаху надевает потомок естественных казаков - это одно, а если с требованием разрешения ношения оружия выступает персона с проблемами с УК и к естественным казакам никакого отношения не имеющая - то это совсем другое, и общество не только вправе, но прямо-таки обязано тут озаботиться этим явлением.

Третье. Идентичность - это база для действия. Поэтому нельзя допускать явного нарушения идентичности, это приведет к большим (или не очень) неприятностям или даже бедам.

Человек живет в обществе, ведет себя в нем не как абстрактный человек, а только либо как мужчина, либо как женщина, (извращения здесь не рассматриваем); половая идентичность - это тоже идентичность, которая человеком ОСОЗНАЕТСЯ, а не есть сама по себе, причем осознается с самого раннего детского возраста, почти с младенчества.

Мужчина ведет себя в обществе одним образом, женщина - другим, у них разные возможности и соответственно разные права и обязанности, они не равны.

Обществу совсем не все равно, нарушается идентичность, или нет. Правда, случаи, когда мужчины или женщины представляются другим полом, настолько редки, что я даже их и не упомню. Если кто-то незаконно надевает форму полицейского, (или называет себя другим именем в документах), то это карается (ст.17.12 КоАП, ст.19 ГК РФ, п.4 - "Приобретение прав и обязанностей под именем другого лица не допускается.")

Не вижу большой беды, если потомок казаков надевает папаху и шашку на свои праздники. (При этом должен быть документ на ношение холодного оружия.) Также не вижу беды, если отряд потомков казаков под руководством МВД будет осуществлять патрулирование на полупрофессиональной основе.

Однако, если в "казаки", как утверждает prediger, записываются люди, к потомственным казакам отношения не имеющие, то я склонен видеть в этом нарушение здравого смысла и подозревать какой-то нехороший умысел. И совсем уж стремно становится, если эти люди имеют в своей личной истории споры с УК.

Таков мой взгляд на вопросы, связанные с "казаками".

[lamb]

Формируется местный "правый сектор".

Вполне возможно. Хотя, конечно, переславские потешные ни на какой сектор не тянут, но в целом, как общероссийский проект, вполне возможно, что кем-то формируется именно как неформальная сила, которую будут использовать для раскачки ситуации.

Или, наоборот, стабилизации - нам заранее сказать трудно, если не быть знакомыми с верхними руководителями. (Лично я не знаком.)

Внутренняя идеология "казаков" такова, что они воспринимают общество вокруг как враждебное, ...

Нет. Они воспринимают себя как некоей в чем-то обособленной частью общества, но не враждебной. Они (этнические казаки помнят про указ Свердлова и допускают, что может быть нечто подобное). Скорее хотели бы видеть имперскую модель сотрудничества с властью, где они были защитниками, нежели большевистскую, когда значительную часть казаков просто вырезали, а на остальную косо посматривали.

т.е. их легко будет направить на сограждан в случае чего, особенно учитывая, что формируется тусовка из маргиналов и мелкой околоуголовной шпаны.

Шпану легко натравить, казака - нет. Все зависит от того, сколько там будет "шпаны". И настоящий казак в одной команде со шпаной никогда не будет, т.к. прекрасно понимает, как человек военный, чем это может обернуться в случае действительного боя.

А каков процент в этой тусовке "мелкой околоуголовной шпаны"? Какие есть ДАННЫЕ, (а не общие философские рассуждения)?

[Zhenechkin]

Мне начинает поднаедать в казаках что они в каждой бочке затычка. Когда были похороны игумена Даниила там стоял казак у монастыря и распоряжался кому где поставить машину. У нас в городе не хватает гибддэшников? и кто уполномочил казака регулировать дорожное движение? на 9 мая казаки направляли народ где можно пройти а где нельзя. У нас полицейских для этого не хватает?