IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Коммунисты и религия
Prediger
сообщение 29.1.2012, 18:53
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Достаточно неплохо на эту тему высказался Зюганов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 13.3.2012, 17:22
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Думаю совершенно необходимо привести введение из работы Николая Бердяева "Истоки и смысл русского коммунизма". Он здесь кратко излагает свои тезисы.

Русский коммунизм трудно понять вследствие двойного его характера. С одной стороны он есть явление мировое и интернациональное, с другой стороны - явление русское и национальное. Особенно важно для западных людей понять национальные корни русского коммунизма, его детерминированность русской историей. Знание марксизма этому не поможет.

Русский народ по своей душевной структуре народ восточный. Россия - христианский Восток, который в течение двух столетий подвергался сильному влиянию Запада и в своем верхнем культурном слое ассимилировал все западные идеи. Историческая судьба русского народа была несчастной и страдальческой, и развивался он катастрофическим темпом, через прерывность и изменение типа цивилизации.

Противоречивость русской души определялась сложностью русской исторической судьбы, столкновением и противоборством в ней восточного и западного элемента. Душа русского народа была формирована православной церковью, она получила чисто религиозную формацию. И эта религиозная формация сохранилась и до нашего времени, до русских нигилистов и коммунистов. Но в душе русского народа остался сильный природный элемент, связанный с необъятностью русской земли, с безграничностью русской равнины. У русских "природа", стихийная сила, сильнее чем у западных людей, особенно людей самой оформленной латинской культуры. Элемент природно-языческий вошел и в русское христианство. В типе русского человека всегда сталкиваются два элемента - первобытное, природное язычество, стихийность бесконечной русской земли и православный, из Византии полученный, аскетизм, устремленность к потустороннему миру.

После падения Византийской империи, второго Рима, самого большого в мире православного царства, в русском народе пробудилось сознание, что русское, московское царство остается единственным православным царством в мире и что русский народ единственный носитель православной веры. Доктрина о Москве, как Третьем Риме, стала идеологическим базисом образования московского царства. Царство собиралось и оформлялось под символикой мессианской идеи. Искание царства, истинного царства, характерно для русского народа на протяжении всей его истории. Принадлежность к русскому царству определялось исповедованием истинной, православной веры. Совершенно также и принадлежность к советской России, к русскому коммунистическому царству будет определяться исповеданием ортодоксально- коммунистической веры. Под символикой мессианской идеи Москвы - Третьего Рима произошла острая национализация церкви. Религиозное и национальное в московском царстве так же между собой срослось, как в сознании древне- еврейского народа. И так же как юдаизму свойственно было мессианское сознание, оно свойственно было русскому православию.

Но религиозная идея царства выделилась в форму образования могущественного государства, в котором церковь стала играть служебную роль. Московское православное царство было тоталитарным государством. Иоанн Грозный, который был замечательным теоретиком самодержавной монархии, учил, что царь должен не только управлять государством, но и спасать души. Интересно отметить, что в Московский период в русской церкви было наименьшее количество святых. Лучший период в истории русской церкви был период татарского ига, тогда она была наиболее духовно независима и в ней был сильный социальный элемент. Вселенское сознание было ослаблено, в русской церкви настолько, что на греческую церковь, от которой русский народ получил свое православие, перестали смотреть как на истинно православную церковь, в ней начали видеть повреждение истинной веры. Греческие влияния воспринимались народным религиозным сознанием как порча, проникающая в единственное в мире православное царство. Православная вера есть русская вера, не русская вера - не православная вера.

Когда при патриархе Никоне начались исправления ошибок в богослужебных книгах по греческим образцам и незначительные изменения в обряде, то это вызвало бурный протест народной религиозности. В XVII веке произошло одно из самых важных событий русской истории - религиозный раскол старообрядчества. Ошибочно думать, что религиозный раскол был вызван исключительно обрядоверием русского народа, что в нем борьба шла исключительно по поводу двуперстного и трехперстного знамения креста и мелочей богослужебного обряда. В расколе была и более глубокая историософическая тема. Вопрос шел о том, есть ли русское царство истинно православное царство, т.е. исполняет ли русский народ свое мессианское призвание. Конечно, большую роль тут играла тьма, невежество и суеверие, низкий культурный уровень духовенства и т.п. Но не этим только объясняется такое крупное по своим последствиям событие, как раскол.

В народе проснулось подозрение, что православное царство, Третий Рим, повредилось, произошла измена истинной веры. Государственной властью и высшей церковной иерархией овладел антихрист. Народное православие разрывается с церковной иерархией и с государственной властью. Истинное православное царство уходит под землю. С этим связана легенда о Граде Китеже, скрытом под озером. Народ ищет Град Китеж. Возникает острое апокалиптическое сознание в левом крыле раскола, в так называемом, беспоповстве. Раскол делается характерным для русской жизни явлением. В Московском царстве, сознавшим себя третьим Римом, было смешение царства Христова, царства правды, с идеей могущественного государства, управляющего неправдой. Раскол был обнаружением противоречия, был последствием смешения. Но народное сознание было темным, часто суеверным, в нем христианство было перемешано с язычеством. Раскол нанес первый удар идее Москвы, как Третьего Рима. Он означал неблагополучие русского мессианского сознания. Второй удар был нанесен реформой Петра Великого.
II

Приемы Петра были совершенно большевистские. Он хотел уничтожить старую Россию, вырвать с корнем те чувства, которые лежали в основе ее жизни. И для этой цели он не остановился перед казнью собственного сына, приверженца старины. Приемы Петра относительно церкви и старой религиозности очень напоминают приемы большевизма. Он не любил старого московского благочестия и был особенно жесток в отношении к старообрядчеству и староверию. Петр высмеивал религиозные чувства старины, устраивал всешутейший собор с шутовским патриархом. Это очень напоминает антирелигиозные манифестации безбожников в советской России. Петр создал синодальный строй, в значительной степени скопированный с немецкого протестантского образца, и окончательно подчинил церковь государству. Впрочем, нужно сказать, что не Петр был виновником унижения русской церкви в петровский период русской истории. Уже в московский период церковь была в рабьей зависимости от государства. Авторитет иерархии в народе пал раньше Петра. Религиозный раскол нанес страшный удар этому авторитету. Уровень просвещения и культуры церковной иерархии был очень низкий. Поэтому и церковная реформа Петра была вызвана необходимостью. Но она была произведена насильнически, не щадя религиозного чувства народа. Можно было бы сделать сравнение между Петром и Лениным, между переворотом петровским и переворотом большевистским. Та же грубость, насилие, навязанность сверху народу новых принципов, та же прерывность органического развития, отрицание традиций, тот же этатизм, гипертрофия государства, то же созданием привилегированного бюрократического слоя, тот же централизм, то же желание резко и радикально изменить тип цивилизации.

Но большевистская революция путем страшных насилий освободила народные силы, призвала их к исторической активности, в этом ее значение. Переворот же Петра, усилив русское государство, толкнув Россию на путь западного и мирового просвещения, усилил раскол между народом и верхним культурным и правящим слоем. Петр секуляризировал православное царство, направил Россию на путь просветительства. Этот процесс происходил в верхних слоях русского общества, в дворянстве и чиновничестве, в то время как народ продолжал жить старыми религиозными верованиями и чувствами. Самодержавная власть царя, фактически принявшая форму западного просвещенного абсолютизма, в народе имела старую религиозную санкцию, как власть теократическая. Ослабление духовного влияния официальной церкви было неизбежным результатом реформы Петра и вторжения западного просвещения. Рационализм проник в самую церковную иерархию. Знаменитый митрополит эпохи Петра Феофан Прокопович был в сущности протестантом рационалистического типа. Но в петровскую эпоху это имело свою компенсацию в ряде святых, которых не знала московская эпоха, в старчестве, в подземной духовной жизни.

Большая часть русского народа - крестьянство, жило в тисках крепостного права. Внутренне народ жил православной верой и она давала ему возможность переносить страдания жизни. Народ всегда считал крепостное право неправдой и несправедливостью, но виновником этой несправедливости он считал не царя, а господствующие классы, дворянство. Религиозная санкция царской власти в народе была так сильна, что народ жил надеждой, что царь защитит его и прекратит несправедливость, когда узнает всю правду. По своим понятиям о собственности русские крестьяне всегда считали неправдой, что дворяне владеют огромными землями. Западные понятия о собственности были чужды русскому народу, эти понятия были слабы даже у дворян. Земля Божья и все трудящиеся, обрабатывающие землю, могут ею пользоваться. Наивный аграрный социализм всегда был присущ русским крестьянам. Для культурных классов, для интеллигенции народ оставался как бы тайной, которую нужно разгадать. Верили, что в молчаливом, в бессловесном еще народе скрыта великая правда о жизни и наступит день, когда народ скажет свое слово. Интеллигенция, оторванная от народа, жила под обаянием теллурической мистики народа, того, что народнические писатели 70-х годов называли "властью земли".

Для русских характерно совмещение и сочетание антиномических, полярно противоположных начал. Россию и русский народ можно характеризовать лишь противоречиями. Русский народ с одинаковым основанием можно характеризовать, как народ госудаственно- деспотический и анархически- свободолюбивый, как народ склонный к национализму и национальному самомнению, и народ универсального духа, более всех способный к всечеловечности, жестокий и необычайно человечный, склонный причинять страдания и до болезненности сострадательный. Эта противоречивость создана всей русской историей и вечным конфликтом инстинкта государственного могущества с инстинктом свободолюбия и правдолюбия народа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   Коммунисты и религия   29.1.2012, 18:53
- - Маркус   Обнаружил любопытное высказывание: ЦитатаМожет, пр...   30.1.2012, 0:52
- - Шломо   О-о-о, это называется: с чем боролся- на то напоро...   30.1.2012, 13:08
- - Prediger   Учитывая, что КПРФ плотно съехало на социал-демокр...   12.2.2012, 19:41
- - дядюшка Ро   Я так думаю, что все еще проще - все больше и боль...   21.2.2012, 21:04
- - Aroc   Коммунизм и религия- две взаимоисключающие утопии....   21.2.2012, 21:28
- - дядюшка Ро   И чего это вдруг они стали себя взаимодополнять?..   21.2.2012, 21:37
- - дядюшка Ро   Цитатаникакого логического обоснования Кстати...   21.2.2012, 22:25
- - Prediger   Мне кажется, противопоставление религии и коммунис...   21.2.2012, 23:30
- - Aroc   Ну чтож вы так бросаетесь, вы ж единственный Челов...   21.2.2012, 23:44
- - Aroc   Дореволюционная церковь представляла из себя жалко...   26.2.2012, 21:35
- - Мёртвый Связист   Вставлю свои пять копеек. Как раз сегодня держал ...   6.3.2012, 2:28
- - Prediger   Мёртвый Связист, а ты читал у Н.Бердяева "ИСТ...   6.3.2012, 11:33
- - Монтек   Коммунизм и религия не дуализм - амбивалентность...   6.3.2012, 23:36
- - Мёртвый Связист   "Истоки и смысл..." прочитаю на досуге, ...   8.3.2012, 3:43
- - Мёртвый Связист   а мне вот эта революционная песенка нравится: http...   8.3.2012, 14:54
- - Prediger   Тема действительно сложная и именно поэтому её сле...   8.3.2012, 17:20
- - Монтек   Предигер, цитата: Цитата"религия сама изменил...   9.3.2012, 20:14
- - Prediger   Известен лозунг "Религия это опиум для народа...   9.3.2012, 20:20
- - Монтек   А на каких принципах возникает религия? Хорошо, до...   9.3.2012, 22:00
|- - Prediger   Цитата(Монтек @ 9.3.2012, 22:00) А на как...   10.3.2012, 19:49
- - Монтек   Из Вики, Настольная книга для священно-церковно-сл...   9.3.2012, 22:12
- - Монтек   Коммунистическая партия Российской Федерации, осно...   9.3.2012, 22:24
- - Монтек   КПРФ и религия. Тут нашел множество ответов на мно...   9.3.2012, 22:57
- - Монтек   Христианство о коммунизме.   11.3.2012, 9:22
|- - Prediger   Цитата(Монтек @ 11.3.2012, 9:22) Христиан...   12.3.2012, 17:41
- - mikh   ЦитатаУ нас многоконфессиональная страна. Атеистов...   11.3.2012, 12:25
|- - Prediger   Цитата(mikh @ 11.3.2012, 11:25) Из меня п...   13.3.2012, 11:24
- - дядюшка Ро   ЦитатаИли может есть хоть что то иное, что может о...   11.3.2012, 13:35
- - Монтек   Prediger Дал ссылку лишь для объективности обсужд...   13.3.2012, 9:08
|- - Prediger   Цитата(Монтек @ 13.3.2012, 9:08) Prediger...   13.3.2012, 11:35
|- - Prediger   Цитата(Монтек @ 13.3.2012, 10:08) Predige...   19.4.2012, 12:58
- - Монтек   Предигер, наконец мне удалось занести свою мысль с...   14.3.2012, 9:20
- - дядюшка Ро   Цитатабез ущерба для основной мысли - социальное р...   14.3.2012, 11:39
- - Монтек   Цитата(дядюшка Ро @ 14.3.2012, 13:39) Цит...   14.3.2012, 21:06
- - дядюшка Ро   ЦитатаПервым был Адам, что начал давать имена, вер...   14.3.2012, 22:23
|- - Монтек   Цитата(дядюшка Ро @ 15.3.2012, 0:23) Цита...   14.3.2012, 23:22
- - Маркус   Смотрю, без мифотворчества здесь не обойтись.   14.3.2012, 23:35
|- - Монтек   Цитата(Маркус @ 15.3.2012, 1:35) Смотрю, ...   16.3.2012, 0:26
- - дядюшка Ро   ЦитатаСмотрю, без мифотворчества здесь не обойтись...   15.3.2012, 6:08
- - Prediger   Миф это базовая структура культуры.   15.3.2012, 17:40
- - Монтек   Коллективная форма труда и жизни казалась идеально...   16.3.2012, 0:32
- - Prediger   Встретил довольно интересную статью Сергея Фирсова...   21.3.2012, 11:42
- - Маркус   У этологов прочитал, что коммунизм Маркса- специфи...   31.3.2012, 18:05
- - Маркус   Ещё в тему: ЦитатаРусская революция была самой раз...   31.3.2012, 23:01
- - дядюшка Ро   Цитатачеловек существо социально программируемое. ...   1.4.2012, 6:54
- - Aroc   Справедливые прогнозы, отличная статья.   21.4.2012, 22:37
- - Монтек   Как быстро исчезла в теме буква И. До октября появ...   22.4.2012, 18:44
- - Шломо   Христианство- религия для бестелесных. Коммунизм- ...   25.4.2012, 10:16
- - Prediger   Шломо, + за тонкий юмор. Однако первое утверждение...   25.4.2012, 11:25
- - Prediger   Перечитал свои мысли прошлых лет в этом топике и с...   14.12.2016, 10:46
- - vega-96   ЦитатаКоммунизм и религия- две взаимоисключающие у...   14.12.2016, 13:20
- - Oleg2017   Цитата(Aroc @ 21.2.2012, 21:28) Коммунизм...   28.12.2016, 17:56
|- - Prediger   Цитата(Oleg2017 @ 28.12.2016, 17:56) А це...   8.5.2017, 11:15
- - Oleg2017   ЦитатаХристианство- религия для бестелесных. Комму...   28.12.2016, 17:59
- - Андромеда   А с чего это вдруг коммунисты вообще о Боге загово...   10.6.2017, 8:53
|- - Lokky   Цитата(Андромеда @ 10.6.2017, 8:53) А с ч...   10.6.2017, 11:06
- - Александр Сириченко   ЦитатаЕсли речь про Зюганова, то господин пытается...   14.7.2017, 6:55
|- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 6...   14.7.2017, 11:00
- - Александр Сириченко   ЦитатаДостаточно неплохо на эту тему высказался Зю...   14.7.2017, 9:16
- - Александр Сириченко   ЦитатаЗачем дьяволу совращать самого себя.Не самог...   14.7.2017, 15:15
|- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 15...   14.7.2017, 17:41
- - Александр Сириченко   ЦитатаВласть тьмы способствует мракобесию, фанатиз...   14.7.2017, 15:17
- - Александр Сириченко   ЦитатаКто многие века препятствовал развитию разум...   14.7.2017, 15:19
- - Александр Сириченко   ЦитатаКто пытается выдать ложное понимание реально...   14.7.2017, 15:21
- - Александр Сириченко   ЦитатаЧье видение картины зарождения жизни пропита...   14.7.2017, 15:22
- - Александр Сириченко   ЦитатаКто лишал памяти целые народы обрубая их кор...   14.7.2017, 15:24
- - Александр Сириченко   ЦитатаКто уничтожал записанную историю предков?Те ...   14.7.2017, 15:29
- - Александр Сириченко   ЦитатаКто посредством своей рабской философии внуш...   14.7.2017, 15:35
- - Александр Сириченко   ЦитатаВообще удивительно, ведь многие верующие счи...   14.7.2017, 15:44
- - Александр Сириченко   ЦитатаОн обликом был светел, как Луна, Высок и стр...   14.7.2017, 15:45
- - Александр Сириченко   http://iplayer.fm/song/3720663/Valerij_Mal...usska...   14.7.2017, 16:44
- - Александр Сириченко   ЦитатаДемона как описывают его религиозники не сущ...   14.7.2017, 18:37
- - Александр Сириченко   ЦитатаЧто касается сказки о том, что какая то личн...   14.7.2017, 18:39
- - Александр Сириченко   ЦитатаПлюс эффективное средство против противников...   14.7.2017, 18:47
- - Александр Сириченко   ЦитатаА понимание зарождения жизни у материалистов...   14.7.2017, 18:55
- - Александр Сириченко   ЦитатаКстати, вы не в курсе куда Иисус улетел посл...   14.7.2017, 18:57
- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18...   14.7.2017, 20:08
- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 18...   14.7.2017, 20:09
- - Александр Сириченко   ЦитатаВозможность снять свою ответственность путем...   14.7.2017, 20:41
- - Александр Сириченко   ЦитатаСмирение ко злу так же способствует его проц...   14.7.2017, 20:44
- - Александр Сириченко   ЦитатаЧеловек будет творить меньше зла, если не ст...   14.7.2017, 20:46
- - Александр Сириченко   ЦитатаПрямая ответственность за творимые дела и не...   14.7.2017, 20:48
- - Александр Сириченко   ЦитатаВозвеличивание ценности достоинства, чести и...   14.7.2017, 20:49
- - Александр Сириченко   ЦитатаВы не имеете ни какого морального права испо...   14.7.2017, 20:53
- - Александр Сириченко   ЦитатаКак забавно, в зарождение жизни от простейши...   14.7.2017, 21:02
- - Александр Сириченко   ЦитатаКстати, а откуда появился сам Бог?Бог вечен.   14.7.2017, 21:05
- - Александр Сириченко   ЦитатаКуда именно? И каким образом?https://ok.ru/v...   14.7.2017, 21:17
- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 20...   14.7.2017, 22:04
- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 14.7.2017, 21...   14.7.2017, 22:11
- - Александр Сириченко   ЦитатаГде он обитает в образе человека?В некотором...   15.7.2017, 1:31
- - Александр Сириченко   ЦитатаКуда улетел Иисус после своего воскрешения и...   15.7.2017, 1:33
- - Александр Сириченко   Владимир, Ваш бог-это Вселенский Разум, который им...   15.7.2017, 1:51
- - -Владимир-   Цитата(Александр Сириченко @ 15.7.2017, 2...   15.7.2017, 9:57
- - Александр Сириченко   Коммунизм имеет отношение к религии, но не к Христ...   31.8.2017, 4:00
- - Prediger   Цитата(Александр Сириченко @ 31.8.2017, 4...   31.8.2017, 17:27
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 16:03
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro