IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Святые еретики, настоящие святые и учителя христианства
Prediger
сообщение 29.10.2017, 11:45
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13560
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Одна из ключевых тем сейчас это пересмотр сонма святых, учителей и мыслителей истории Христианства на предмет их реальной роли и соответствия тому, что мы предполагаем под званием "святой". Не секрет, что тема эта в истории была крайне политизированной. Недавний пример это причисление к "святым" Николая 2 по политическим причинам.

...........................

Евагрий.

Евагрия осудили как еретика, а его сочинения приписали разным святым и веками пользовались, как свидетельствами молитвенной и мистической практики православных святых. Евагрий под разными святыми масками - любимый автор Паламы. Вместе с Дионисием Ареопагитом, Макарием Египетским и Максимом Исповедником. При этом Ареопагит это Петр Ивир, монофизит и неоплатоник (и не будь иже во святых отца нашего Прокла Диадоха, не было бы у нас никакого Корпуса Ареопагитик). А Макарий это Симеон Месопотамский, личность фактически неизвестная, но писания его очень любили мессалиане (хотя сам он, по-видимому, таковым не был, шествуя "царским путем"). Только Максим и остается из чисто православных, и то последующие православные его не жаловали, к 10-11 вв. чуть вообще не позабыли+ (отсюда).

+Упустили две ключевые для аскетики фигуры, которые никто не анафемствовал, но напротив они во святых у всех деноминаций и переведены практически на все языки. Прп. Исаию Отшельника (учителя Петра Ивира), жития которого существуют только у монофизитов и несториан. И несторианина прп. Исаака Сирина, которого цитируют все исихасты+ (там же, в комментах).

Еще следует к списку добавить Симеона НБ, которого чудом не осудили. Однако в его творения густо добавили сочинения осужденного за ересь Константина Хрисомала.
Ну и еще с псевдоэпиграфами не очень удалось разобраться при помощи одного лишь Духа Святого. Например, перепутали Аполлинария с Афанасием, а Кирилл и Соборы силились как-то выкрутиться. Так что потом (последние Вселенские соборы, Ферраро-Флорентийский) пришлось к филологии все же обращаться.

Итак, по самому минимуму: Ориген (его аллегория вошла в плоть и кровь виз. экзегезы несмотря на осуждение богословия), Евагрий (учение о молитве), Макарий/Симеон (связан с мессалианскими кругами) (все трое осуждены Вселенскими Соборами), Пс.-Дионисий Ареопагит (неоплатоник), монофизит Исаия Газский (ему, возможно, принадлежит одна из редакций Аскетикона, см. ПЭ 27, 150), Исаак Сирин (явный несторианин, что особенно видно из еще неизданных 4 и 5 томов), Иоанн Дальятский (был осужден Церковью Востока за мессалианство, некоторые его сочинения попали в греч. корпус Исаака Сирина), Константин Хрисомал под маской Симеона НБ.
Такая вот "эксклюзивность" на истину у Православия!

Взято отсюда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 29.10.2017, 17:44
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1952
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



На христианское богословие значительное воздействие оказало неоплатонистическое мировоззрение. Есть целые пласты, например у того же Оригена или Григория Нисского, которые буквально повторяют многие положения неоплатоников. Знаменитое выражение Уайтхеда- "вся философия есть заметки на полях Платона" можно легко перефразировать в "все христианское богословие есть пометки на полях неоплатонизма". Я знаю это звучит неправильно от христианина, даже вызывающе, но я не испытываю особого пиетета к богословию как таковому. Равно как и неоплатонизму. Христос не заповедовал Своим ученикам быть богословами и посылая их на проповедь, завещал проповедовать любовь, а не метафизические конструкции, зачастую спекулятивные и лживые.
Эти конструкции в неоплатонизме гораздо более оправданы и органичны, поскольку неоплатонизм опирается на логическое созерцание миропорядка и через рассматриваемые взаимосвязи приходит порой к поистине здравым и совершенным суждениям. Ясность и простота неоплатонистических рассуждений очень гармоничны и в этом их главный плюс. Да, они не всегда попадают в точку, их суждения бывают спорны, но в целом учение оличается ясностью и четкостью. Главным образом говорю сейчас про Плотина, его знаменитые Эннеады и ближайшее окружение учеников. Далее неоплатонизм стал скатываться в практическую магию и теургию, но истоки были очень чисты.
Христианство же, на этом фоне выглядит невыгодно. Как минимум христианское богословие является попыткой усидеть на двух стульях сразу. За основу( якобы) берется Евангелие, опирающееся на фундамент иудейского богословия. Но иудейская трактовка евангельской проповеди и событий нам известна- иудеи открыто смеются над евангельской историей, объявляя евангелистов неудачниками-фантазерами, которпые не знают ни географии, ни традиций Иерусалима, ни его богословия. Я читал весьма разгромную критику, именно от иудеев. Ясно, что если сейчас в наше толерантное время иудеи не стесняются в выражениях, то в те времена и подавно. Опасная и нелепая секта- вот единственное название, которое иудей мог дать христианству. Поэтому опираться на иудейскую традицию оно и не могло, поэтому и старалось отмежеваться. Если бы(!) не апостол Павел, решительно порвавший с иудаизмом, христианство бы закончилось так и не начавшись. Поигрались и хватит, Йося-я-я-!!! домой!!! Вот что было бы с христианством, если бы Павел не вмешался в нужный момент. Именно с этого момента, якобы с проповеди язычникам, осуществляется перевод Евангелия на эллинистический язык, язык Платона и Аристотеля, язык эклектики и тогдашних культов и мистерий. Христианство больше не оправдывается перед иудаизмом как ученик-двоечник, христианство идет дружить с уличными пацанами с района, нахватавшись у них манер "по понятиям" и ботая на их фене. Отныне христианство уже не опирается на иудаизм, оно опирается на эллинизм. Именно это дало всплеск гностических христианских сект, группировок, толков и общин. Христианство окрашивается во все цвета радуги и ему уже не грозит иудаизм, ему грозит окончательное растворение в этой эллинистической палитре. Потом начинается эпоха самоопределения, подростковый период, пубертатные попытки доказать всем свою неповторимость и уникальность, споры с родителями и хлопанье дверью. Но как бы громко ты не орал, ты уже орешь на том языке на котором вырос. Именно поэтому, как бы отцы не пытались доказать, свой "особый" взгляд, свое особое видение- они никогда не переставали быть неоплатониками. Они всегда говорили на их языке, тому чему научились именно у эллинов. Их богословие всегда оставалось, да и остается, чего уж там, заимствованным и во многом чужеродным. Не богословию, а именно Христу. Богословие не равно Христианству.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2017, 23:12
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro