[Шломо]

И у умных англосаксов была своя проруха, а именно- самоуверенная тупость. Полтора века минула, когда интервентам надавали по самое не балуйся. А они никак забыть не могут- погибли известные фамилии британского флага в этой бессмысленной мясорубке. Примерно в эти дни 1854 года:

25 октября 1854 г., произошло Балаклавское сражение — крупнейшее сражение Крымской войны (1853—1856) между союзными силами Великобритании, Франции и Турции с одной стороны, и Россией — с другой.
В военной истории Европы слово «Балаклава» прочно ассоциируется с конной атакой британской Легкой бригады. Оно стало синонимом напрасной жертвы, безумно смелого, но заведомо обреченного на неудачу предприятия. Затмив (может быть, не вполне заслуженно) другие моменты Балаклавского сражения — единственного удачного дела русской полевой армии на Крымском театре Восточной войны, эта атака, проведенная по нелепому и ошибочному приказу, показала высокие боевые качества английской кавалерии.
Город и порт Балаклава, расположенный в 15 км к югу от Севастополя, являлся базой британского экспедиционного корпуса в Крыму. Удар русских войск по позициям союзников у Балаклавы мог в случае успеха привести к деблокированию осаждённого Севастополя и нарушению снабжения англичан.
Сражение произошло в долинах к северу от Балаклавы, ограниченных невысокими Федюхиными горами, Сапун-горой и рекой Чёрной. Это было первое и единственное сражение Крымской войны, в котором русские войска существенно преобладали в силах.
Русский отряд, находившийся под командованием генерала от инфантерии Павла Петровича Липранди, насчитывал около 16 тысяч человек. Силы союзников, в основном представленные британскими войсками, включали две кавалерийских бригады. Общее командование британской кавалерией осуществлял генерал-майор граф Лукан. В сражении участвовали также французские и турецкие подразделения, но их роль была незначительной. Количество войск союзников составляло около двух тысяч человек.
Сражение началось около пяти утра, ещё до рассвета. Для того, чтобы прикрыть слишком широкий фронт атаки русской кавалерии, шотландский командир Кэмпбелл приказал своим солдатам построиться в шеренгу по два, вместо предусмотренной уставами в таких случаях шеренги по четыре. Первая атака русских была отбита.
Во время атаки Балаклавы русские сумели захватить ряд редутов, которые защищали турецкие части. Но затем атакующие были остановлены контратакой английской кавалерии. Стремясь развить успех, гвардейская кавалерийская бригада во главе с лордом Кардиганом продолжила атаку и самонадеянно углубилась в расположение российских войск. Здесь она налетела на русскую батарею и попала под пушечный огонь, а затем была атакована во фланг отрядом улан под командованием полковника Еропкина. Потеряв большую часть бригады, Кардиган отступил.
В ходе двадцатиминутной атаки, начавшейся в 12:20, погибли две трети атакующих. Остатки бригады, тем не менее, сумели организованно отойти на исходные позиции.
К концу боя противоборствующие стороны остались на своих утренних позициях.
Достичь поставленной цели в ходе Балаклавского сражения (разгром английского лагеря и прекращение снабжения английских войск) русские войска не смогли. Российское командование не смогло развить этот тактический успех из-за недостатка брошенных к Балаклаве сил. На помощь англичанам срочно двинулись дополнительные подразделения союзников. Русские не стали вступать в новый бой и отошли на исходные позиции, разрушив взятые редуты. Обе стороны лишились в этом бою по 1 тыс. человек.
Балаклавский бой заставил союзников отложить намечавшуюся атаку Севастополя. В то же время он позволил им лучше понять свои слабые места и укрепить Балаклаву, которая представляла собой морские ворота снабжения союзных войск под Севастополем. Это сражение получило широкий резонанс в Европе из-за высоких потерь среди служивших в кавалерии представителей английской аристократии. Своеобразной эпитафией нашумевшей атаке Кардигана (за нее он был отдан под суд) стали слова французского генерала П. Ф. Боске: «Это великолепно, но это — не война». Тем не менее, историческое значение этой битвы нельзя переоценить: итогом сражения стал отказ союзников от идеи захвата Севастополя штурмом и переход к позиционным осадным действиям.

[Prediger]

Господин Маркус, в этих своих мыслях я опираюсь на выводы и интуиции господина Бердяева с его книгами по данной теме: "Духи русской революции", "Духовные основы русской революции". Лично я так и ощущаю, что русская революция не была чем-то внешним, а явилась раскрытием русской идеи.

[Маркус]

Господин Маркус, в этих своих мыслях я опираюсь на выводы и интуиции господина Бердяева с его книгами по данной теме: "Духи русской революции", "Духовные основы русской революции". Лично я так и ощущаю, что русская революция не была чем-то внешним, а явилась раскрытием русской идеи.

Бердяев- философ умный и много чего раскрыл в религиозном смысле этого слова. Но это имеет малое отношение к материализму социализма. А именно такой вехи в отечественной истории, как "черный передел". Без этого бы большевикам было трудно весьти пропаганду и заинтересовывать широкие слои населения в своей власти. И их приход к власти был бы под большим вопросам.
Так вот и скажите- каким боком частно- собственнические интересы народа в лице крестьянства имеют отношение к социализму?

[Prediger]

Так вот и скажите- каким боком частно- собственнические интересы народа в лице крестьянства имеют отношение к социализму?

Я такого не утверждал, поэтому, по всей видимости, этот ваш вопрос для вас самих.
Что касается прихода к власти большевиков. Я думаю, что это было неизбежным развитием русского общества, находящемся тогда в некоей пассионарной точке. В той или иной форме, но именно люди новой формации, решительные и самоотверженные должны были захватить власть и перестроить основы страны, которая гнила и загибалась.

[Маркус]

Так вот и скажите- каким боком частно- собственнические интересы народа в лице крестьянства имеют отношение к социализму?

Я такого не утверждал, поэтому, по всей видимости, этот ваш вопрос для вас самих.

У вас было утверждение:

А русский социализм это продолжение русской же идеи распространения справедливости.

И по данному поводу разъясняю: крестьяне считали справедливым, что земля должна принадлежать тоиу (частному лицу), кто на ней работает. Потому и 1917 и 1918 годы ознаменованы "черным переделом": захватом земель помещиков крестьянами с сожжением усадеб и убийством их хозяев. Вот такая народная справедливость, что идет в разрез с социалистическими представлениями, при которых должна быть ликвидирована частная собственность. Вопрос о земле в дальнейшем был ловко использован большевиками в своих интересах с целью пропаганды привлечения на свою сторону: "мол, помещики вернутся и назад землю отберут." Но получили ли крестьяне в конечном результате землю? В сталинское время они получили рабство на ней- по типу тех крепостных. Да в дальнейшем, аж до 70-х годов, та власть (полиархия) сельское население не особо жаловала.

Что касается прихода к власти большевиков. Я думаю, что это было неизбежным развитием русского общества, находящемся тогда в некоей пассионарной точке.

То, что Николай Романов власть профукал- это говорт о нем, как о бездарном правителе, что не понимал сам смысл Самодержавия. Надо было престол охранять а не в ставке, в Могилеве ошиваться. Но то, что Временное правительство.. большевиков стало постоянным- так то воля случая, то самое русское авось.

В той или иной форме, но именно люди новой формации, решительные и самоотверженные должны были захватить власть и перестроить основы страны, которая гнила и загибалась.

Ай бросайте ваши пропагандисткие лозунги. Сейчас актуальнее говорить, что партноменклатура в СССР.. загнивала. ))) А то- дело прошлое... Сейчас при власти столько решительных и самоотверженных, а вы недовольный.. почему- то. Наверное вам порулить хотся, а не пущают.