IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Разговор об Исламе
Абу Мухаммад
сообщение 27.4.2010, 23:04
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2212



Репутация:   1  



Критерием истинности чуда является то, что ни кто без помощи Создателя не может сделать ни чего подобного. Всё что не соответствует этому критерию чудом вовсе не является. Религиозные и философские критерии здесь совершенно не подходят, т.к. отражают лишь частное мировоззрение. С тем, что чудеса лишь подтверждают истину, но не составляют суть истины, я полностью согласен. Суть истины находится в Божественном откровении, которую приносят с собой посланники.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Абу Мухаммад
сообщение 28.4.2010, 0:31
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2212



Репутация:   1  



Что касается добра и зла. Может вы считаете главной обителью добра христианскую Европу? Тогда главным добром - пидерастию и педофилию, и проституцию, которые распространились от туда же на весь мир. Кстати, фашизм и коммунизм тоже вышли из Европы. Не забудьте колонизацию Америки, Африки, Азии, которая продолжается по сей день, а также первую и вторую Мировые войны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 28.4.2010, 0:48
Сообщение #18


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3144
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Абу Мухаммад @ 28.4.2010, 3:31) *
Не забудьте колонизацию Америки, Африки, Азии, которая продолжается по сей день, а также первую и вторую Мировые войны.

Давайте тогда упомянем татаро-монгольское нашествие, или резню армян турками...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.4.2010, 8:55
Сообщение #19


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13809
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата(Абу Мухаммад @ 28.4.2010, 0:31) *
Может вы считаете главной обителью добра христианскую Европу?


Никак. Это постхристианские народы. А их

Цитата(Абу Мухаммад @ 28.4.2010, 0:31) *
пидерастию и педофилию, и проституцию


свидетельствуют об разложении, упадке и скорой гибели.

Нам, христианам, ценности современного гуманистического суперлиберализма также чужды. И слова из Писания насчёт гомиков "побить камнями до смерти" очень живы.

Цитата(Абу Мухаммад @ 27.4.2010, 23:04) *
Критерием истинности чуда является то, что ни кто без помощи Создателя не может сделать ни чего подобного.


Пожалуй. Чудо это явление силы и славы Бога, превосходящей человеческое разумение.

Цитата(Абу Мухаммад @ 27.4.2010, 23:04) *
Суть истины находится в Божественном откровении, которую приносят с собой посланники.


И это так. Именно Откровение является для нас источником Истины, а не что-то иное. Непрерывно действующее в сообществе верующих Откровение называется у православных Предание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Абу Мухаммад
сообщение 28.4.2010, 18:36
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2212



Репутация:   1  



Libra. Между прочим татаро-монголы вначале напали мусульман и только через 15 лет на Русь. Когда Русь и Европа платили дань монголо-татарам, мусульмане отчаянно сопротивлялись им. Если вы хотите окунуться в историю тогда лучше вспомните о крестовых походах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 28.4.2010, 22:52
Сообщение #21


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Абу Мухаммад, о каких чудесах вы говорите? Пророка Мухаммеда христиане потому и отказываются считать избранным пророком, что он никаких чудес не совершал, а только талдычил, что всё в руках Аллаха.
Цитата
Выше мы назвали несколько весьма веских причин, по которым христиане не могут считать Мухаммеда истинным пророком Божиим: во-первых, в Божественном замысле спасения Мухаммед как пророк – фигура лишняя; во-вторых, он учит противоположно тому, чему учит Спаситель; в-третьих, нет никаких объективных доказательств избранности Мухаммеда на пророчествование.

В-четвертых, Мухаммед, каким он известен по мусульманским сказаниям, не соответствует нравственному образу пророка, каким его рисует Священное Писание.

Мухаммед корыстен. И это прежде всего отличает его от истинного пророка. Все истинные пророки бескорыстны, это не просто личная черта характера каждого из них, но свидетельство того, что тот, кто действительно имеет связь с Вседержителем, не может зависеть от смертных людей.

А в Коране христианин видит сплошную корысть «пророка». Ни один пророк Божий не изрекал таких «откровений», как, например, такое: а мне причитается пятая доля всей добычи (см.: Коран 8: 42), или: а мне вот позволено неограниченное количество жен (см.: Коран 4: 3) или: а мне позволено жениться на жене приемного сына (см.: Коран 33: 36–51), или: захваченое у врага недвижимое имущество все переходит в мое распоряжение (см.: Коран 59: 7), или: мне Бог позволил не соблюдать клятвы, данные женам (см.: Коран 66: 1–2), а еще позволил самому устанавливать очередность их посещения (см.: Коран 33: 51) и т.д.

Ни один из них не брал себе в жены девятилетнюю девочку, как Мухаммед – Айшу; ни один не подвергал пленных пыткам, как Мухаммед – Кинана; ни один не насиловал женщин, захваченных во время боя, как Мухаммед – иудейку Райхану; ни один не заставлял признавать себя пророком под угрозой смерти; ни один не посылал наемных убийц, чтобы под покровом ночи расправиться с оппонентами, как Мухаммед – с Каабом ибн Ашрафом, Асмой бинт Марван, Абу Афаком, ал-Харисом ибн Сувайдом, Умм Кирфой и Абу Рафии; ни один не занимался грабежом, как Мухаммед, нападавший на караваны; ни один не считал возможным нарушать данные им клятвы.

Наконец, главное отличие Мухаммеда от истинных пророков Божиих: он был не способен творить чудеса. Ему многократно арабы-язычники говорили: сотвори чудо – и мы поверим в тебя. Однако Мухаммед все время отговаривался тем, что творить чудеса может только Аллах, а сам он всего лишь «увещеватель». Вот пример из «Сирата» Ибн Хишама, когда курайшиты просили хоть каким-либо знамением подтвердить его пророческие притязания: «Они сказали: Попроси своего Господа, чтобы он послал вместе с тобой ангела, который подтвердит твои слова и защитит тебя… Тогда мы убедились бы в твоем высоком положении при Господе твоем». И Мухаммед ответил им: «Я этого не сделаю… Господь не посылал меня к вам за этим. Аллах послал меня вестником и увещевателем». Они сказали: «В таком случае, опускай на нас небо кусками! Как ты утверждал, Господь твой, если захочет, сделает это. Мы не поверим в тебя, пока не сделаешь». Мухаммед ответил: «Это уже дело Аллаха. Если он захочет сделать это с вами, сделает». Они сказали: «О Мухаммед! Разве не знал твой Господь, что мы будем сидеть с тобой и спросим тебя о том, о чем спросили, и потребуем то, что потребовали? Пусть бы пришел к тебе и научил, как отвечать на наши расcпросы, как поступить с нами, если не примем то, что ты принес?».

И в Коране об этом ясно сказано: «Те, которые не уверовали, говорят: ”Почему ему не ниспослано знамение от его Господа? Но, воистину, ты – всего лишь увещеватель”» (Коран 13: 7); «И сказали они: ”Не поверим мы тебе, пока ты не изведешь нам из земли источника, или будет у тебя сад с пальмами и виноградом… или спустишь на нас небо, как говоришь, кусками, или придешь с Аллахом и ангелами пред нами, или будет у тебя дом из золотых украшений, или ты поднимаешься на небо… Скажи: "Хвала Господу моему! Разве я только не человек-посланник?"”» (Коран 17: 90–93). Будь Мухаммед действительно чудотворцем, будь все легенды о чудесах, описанных в позднейших мусульманских преданиях, действительно верны, ему не составило бы труда ответить на эти вопросы. Но в каком бы месте Корана ни задавался Мухаммеду вопрос, может ли он повторить чудеса предыдущих пророков, ответ был всегда неизменен – нет.

Впрочем, даже если и происходили те чудеса, которые приписаны Мухаммеду в мусульманском предании (а они, как правило, все происходили только при «своих»), то сама невозможность для него сотворить чудо именно тогда, когда этого просили как знака подтверждения, что он действительно от истинного Бога, весьма симптоматична. Пророки Вааловы, которые вышли состязаться с пророком Илией, в другое время тоже могли творить чудеса магической силой – этим объясняется то, сколь уверенно они пошли на состязание. Но как только вопрос встал об истинном Боге, они оказались бессильны (см.: 3 Цар 18).

и т.д. и т.п.

http://www.pravoslavie.ru/put/070723175350.htm
http://www.pravoslavie.ru/put/070724134157.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Абу Мухаммад
сообщение 29.4.2010, 1:57
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 23.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2212



Репутация:   1  



Что касается других чудес Мухаммада, например, когда он по требованиям курайшитов разделил луну пополам, то говорить о них с вами нет никакого смысла, потому, что эти чудеса для нас не ощутимы. Так, если я буду ссылаться на придания, дошедшие до нашего времени от многочисленных очевидцев тех событий, вы мне, конечно, скажете, что абсолютно не доверяете этим приданиям. Эти чудеса были ощутимы лишь для очевидцев. Тоже самое я могу вам сказать по поводу библейских пророков и их чудес. Вера в эти чудеса, а значит и в самих пророков основана на библейских преданиях, происхождение которых весьма сомнительно. Да и библия в целом не имеет ни каких доказательств своего Божественного происхождения. Кроме того, в библии содержится большое количество противоречий и неточностей,что не удовлетворяет разум человека. Поэтому, смею утверждать, что вера христиан и иудеев основана на предположениях, т.е. является интуитивной, а не разумной. Коран, по замыслу АЛЛАhа, - это чудо ощутимое не только для современников Мухаммада, но и для людей живущих сегодня и в будущем. Именно поэтому, церкви сегодня заполняются бабушками, а мечети молодыми, энергичными и думающими людьми. Именно поэтому, всё больше и больше русских, немцев, французов, британцев и т.д. принимают Ислам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Abu Jaafar
сообщение 29.4.2010, 21:43
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2221



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 29.3.2010, 22:53) *
С трудом себе представляю характер монотеизма мусульманина. Как именно вдохновляет его эта вера. Что является объектом чаяния последователя Ислама. К чему стремится в жизни мусульманин. Про внутренний мир мусульманина нам неизвестно ничего.


Ислам является окончательно утвержденной Господом религией, в соответствии с которой Он будет вершить Свой суд в День воскресения. Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, является последним в череде Божьих пророков и Его Посланником, через которого Он посредством Своего Откровения ниспослал людям последнее и завершающее Священное Писание - Коран. Сказал Всевышний Аллах:

«Сегодня Я завершил для вас вашу религию, и закончил для вас Мою милость, и удовлетворился для вас Исламом как религией». (Коран, сура «Трапеза», аят 3)
«Мухаммад не был отцом кого-либо из ваших мужчин, а только - Посланником Аллаха и печатью пророков. Аллах знает всякую вещь!» (Коран, сура «Сонмы», аят 40)

Несмотря на то, что шариат Ислама отличается от предыдущих Посланий Аллаха, однако суть религии осталась неизменной - это призыв к Единобожию и подчинение власти Господа. Только лишь ради этого усердствуют искренние мусульмане, не желая быть тиранами для людей, не ища их признания или материального вознаграждения, стремясь лишь к довольству Аллаха. Сказал Всевышний Аллах:

«Они говорят: "Будьте иудеями или христианами - найдете прямой путь". Скажи: "Нет, - общиной Ибрахима (Авраама), ханифа (единобожника), ведь он не был из многобожников". Скажите: "Мы уверовали в Аллаха и в то, что ниспослано нам, и что ниспослано Ибрахиму, Исмаилу, Исхаку, Йакубу (Иакову – Израилю) и коленам (потомкам его, среди которых также были пророки, как, например, Йусуф (Иосиф)), и что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу сыну Марии), и что было даровано пророками от Господа их. Мы не различаем между кем-либо из них, и Ему предаемся".
А если они уверовали в подобное тому, во что вы веровали (Ислам), то они уже нашли прямой путь; если же они отвратились, то они ведь в расколе, и Аллах избавит тебя от них: Он ведь - Слышащий, Знающий. По религии Аллаха! А кто лучше Аллаха религией? И мы ему поклоняемся.
Скажи: "Разве вы станете препираться с нами из-за Аллаха, когда Он - наш Господь и ваш Господь? Нам - наши дела, а вам - ваши дела, и мы пред Ним очищаем веру".
Или вы скажите, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!"» (Коран, сура «Корова», аяты 135-140)

«Скажи: "О обладатели писания! Приходите к слову, равному для нас и для вас, чтобы нам не поклоняться никому, кроме Аллаха, и ничего не придавать Ему в сотоварищи, и чтобы одним из нас не обращать других в господ, помимо Аллаха. Если же они отвернутся, то скажите: "Засвидетельствуйте, что мы – предавшиеся (Аллаху, т.е. мусульмане)".
О обладатели писания! Почему вы препираетесь об Ибрахиме (Аврааме)? Тора и Евангелие были ниспосланы только после него. Разве вы не уразумеете?
Вот, вы - те, кто препирается о том, о чем у вас есть знание; почему же вы препираетесь о том, о чем у вас нет знания? Поистине, Аллах знает, а вы не знаете!
Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином, а был он ханифом (единобожником) предавшимся (Аллаху) и не был из многобожников. Самые близкие к Ибрахиму люди, конечно, те, которые за ним последовали, и этот пророк (Мухаммад) и те, которые уверовали (мусульмане). А Аллах - друг верующих. (Коран, сура «Семейство Имрана», аяты 64-68)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 30.4.2010, 8:22
Сообщение #24


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 991
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Душно от таких проповедей. Удивляюсь, как на этом кто-то торчит до полного ахбара.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Abu Jaafar
сообщение 30.4.2010, 10:20
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2221



Репутация:   0  



Цитата(Абу Мухаммад @ 24.4.2010, 3:17) *
Не надо Ислам ограничивать рамками, которые кому-то нравятся, а кому-то - нет. Ислам может быть и мирным, и воинствующим, и не потому, что его по разному поняли люди, а потому, что так решил Создатель всего сущего - АЛЛАh. И вместо того, чтобы чернить Ислам и мусульман, задумайтесь над тем - является ли Ислам религией от АЛЛАhа, или - одна из многих философий придуманных человеком.


Полностью согласен с Абу Мухаммадом: не стоит судить об Исламе по словам злопыхателей или даже по поступкам некоторых мусульман, которые, к сожалению, не всегда соответствувют требованиям Ислама. Судить нужно по его источнику, а именно по ниспосланному от Содателя вселенной и человека Корану и достоверной Сунне Посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует.

Один из основоположников коммунистической идеологии, Фридрих Энгельс, в своем письме своему школьному товарищу Фридриху Греберу, признавал:
Я тебе только скажу напрямик: теперь я пришел к тому, что божественным можно считать лишь то учение, которое может выдержать критику разума. Кто дает нам право слепо верить библии? Только авторитет тех, кто поступал так до нас. Да, Коран более органичный продукт, чем библия, ибо он требует веры в свое цельное, последовательно развивающееся содержание. Библия же состоит из многих отрывков многих авторов, из которых многие даже сами не претендуют на божественность. И мы обязаны, вопреки нашему разуму, верить ей только потому, что нам это говорят наши родители?..
Я надеюсь, что ты достаточно хорошего нения обо мне, чтобы не приписывать всего этого кощунственной жажде сомнений и хвастовству; я знаю, что наживу себе этим величайшие неприятности, но от того, что диктуется мне силой убеждения, я, при всех своих стараниях, не могу избавиться. Если я своими дерзкими речами задел, может быть, твои убеждения, то прошу у тебя чистосердечного прощения; я говорил только то, что я думаю, и то, в чем я убежден. (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 41, с. 404-405, 406)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 30.4.2010, 11:11
Сообщение #26


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Ура! В Бельгии запретили паранджу. Надеюсь, создан прецедент.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Abu Jaafar
сообщение 2.5.2010, 11:42
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2221



Репутация:   0  



Цитата(Александр Сириченко @ 1.5.2010, 18:45) *
Я имел ввиду бесов.


Действительно, существует три вида творений Аллаха наделенных разумом: ангелы, люди и джинны (бесы). И если ангелы, в своем служении Аллаху не уклоняются, поскольку чисты от всяких низких страстей и дурных побуждений, то люди и джинны являются объектами искушения шайтана (сатаны), который кстати также является одним из джиннов. Поэтому именно к людям и джиннам направлено Божественное откровение переданное пророкам и посланникам через ангела Джибрииля (Гавриила). Ведь именно люди и джинны обладают свободой выбора в своих поступках. Поэтому напоминая им об истинной цели их сотворения, Всевышний Аллах сообщает:

«Я ведь создал джиннов и людей только, чтобы они Мне поклонялись». (Коран, сура «Рассеивающие», аят 56)

«Вот, Мы направили к тебе толпу из джиннов, чтобы они выслушали Коран. Когда же они явились к этому, они сказали: «Внимайте!» Когда было завершено, они обратились к своему народу с увещанием. Они сказали: «О народ наш! Мы слышали книгу, ниспосланную после Мусы, подтверждающую истинность того, что ниспослано до него; она ведет к истине и прямому пути. О народ наш! Отвечайте призывающему Аллаха и уверуйте в Него: Он простит вам ваши грехи и защити вас от наказания мучительного. А кто не ответит призывающему Аллаха, тот не избавится от Него на земле, и нет ему помимо Него защитников. Эти - в явном заблуждении!» (Коран, сура «Пески», аяты 29-32)

Однако прежде нужно уяснить, что доказательство веры как в ангелов, так и в джиннов являются не разумными (т.е. ощутимыми в непосредственной реальности), а передаваемыми (т.е. сообщаются источником. достоверность которого подтверждена разумными доказательствами соответствующими ощущаемой действительности). Вопрос в том, что Библия не является таковым источником, в отличии от Корана, Божественное происхождение которого подтверждается ощущаемой каждым реальной действительностью, а именно неспособностью воспроизведения кем-либо и малой его части.

Поэтому можно категорически утверждать, что вера в ангелов или джинов, ад или рай, в того или иного пророка или посланника невозможна через какой-либо источник помимо Корана. Даже вера в ниспосланные прежде Писания, будь то свитки Тора, Псалтырь или Евангелие. Поэтому мы наблюдаем, что многие иудеи и христиане сомневаются в существовании Моисея или Иисуса и творимых ими чудесах, поскольку вся их вера строится лишь на предположении. В то время как Ислам утвердил веру в них категорическими неоспоримыми доказательствами - текстами Священного Корана в котоых в отличии от Библии нет ни одного противоречия. Сказал Всевышний Аллаха:

"Разве же они не размыслят о Коране? Ведь если бы он был не от Аллаха, то они нашли бы там много противоречий". (Коран, сура "Женщины", аят 82)

Всякие попытки приписать происхождение Корана творчеству Мухаммада, его мнимых учителей, джиннов (бесов, демонов) или их совокупности отвергаются самим Господом. Сказал Всевышний Аллах:

«Скажи: «Если бы люди и джинны объединились для того, чтобы сочинить нечто, подобное этому Корану, это не удалось бы им, даже если бы они стали помогать друг другу». Мы разъяснили людям в этом Коране всякие притчи, но большинство людей отвергает все, кроме неверия». (Коран, сура «Ночной перенос», аяты 88-89)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 2.5.2010, 19:11
Сообщение #28


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13809
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата(Abu Jaafar @ 29.4.2010, 21:43) *
Ислам является окончательно утвержденной Господом религией


Мухаммад - печать пророков. Это основной иман Ислама. По сути, единобожие, провозглашённое много раньше Ислама, не является его уникальной чертой. Главное, это то, что Мухаммад последний из пророков, принесший окончательную истину. Это верно для мусульман, но при сравнении с другими монотеистическими религиями возникают вопросы, которые требуют очень значительного рассмотрения в специальной теме.

Цитата(Abu Jaafar @ 29.4.2010, 21:43) *
О обладатели писания! Почему вы препираетесь об Ибрахиме (Аврааме)? Тора и Евангелие были ниспосланы только после него. Разве вы не уразумеете?


Да, но у Ибрахима, кроме Исмаила, к которому возводят родословную Мухаммада, были и другой сын - Исаак, которому было отдано первенство по духу, и от которого пошла религия иудеев, продолжением которой стало Христианство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Abu Jaafar
сообщение 3.5.2010, 2:03
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.4.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2221



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 2.5.2010, 22:11) *
Цитата(Abu Jaafar @ 29.4.2010, 21:43) *
Ислам является окончательно утвержденной Господом религией


Мухаммад - печать пророков. Это основной иман Ислама. По сути, единобожие, провозглашённое много раньше Ислама, не является его уникальной чертой. Главное, это то, что Мухаммад последний из пророков, принесший окончательную истину. Это верно для мусульман, но при сравнении с другими монотеистическими религиями возникают вопросы, которые требуют очень значительного рассмотрения в специальной теме.

Цитата(Abu Jaafar @ 29.4.2010, 21:43) *
О обладатели писания! Почему вы препираетесь об Ибрахиме (Аврааме)? Тора и Евангелие были ниспосланы только после него. Разве вы не уразумеете?


Да, но у Ибрахима, кроме Исмаила, к которому возводят родословную Мухаммада, были и другой сын - Исаак, которому было отдано первенство по духу, и от которого пошла религия иудеев, продолжением которой стало Христианство.


Самым большим заблуждением многих людей является понимание того, что Ислам это какая-то новая, сама по себе существующая религия, параллельно с иудаизмом и христианством. На самом деле, Ислам - это продолжение и завершение той религии, которая была завещана Господом еще нашему праотцу - Адаму, мир ему, после того как они с Хавой (Евой) были выведены из Рая. Этой религией является утверждение Единобожия - Ля иляха илляЛлах - нет божества (т.е. достойного поклонения) кроме Аллаха. Все пророки и посланники, мир им всем, приходили именно с этой миссией. Различие между пророками и посланниками в том, что через посланников Господь ниспосылал людям очередное Писание, содержащее в себе новое законодательство (шариат) дополняющее или же вовсе отменяющее предыдущее. Так, например, в Коране упоминаются имена таких посланников как Адам, Ибрахим (Авраам), Муса (Моисей), Дауд (Давид), Иса (Иисус), Мухаммад, мир им всем. А также упоминаются некоторые Писания, в частности, свитки Ибрахима, Тора, Псалтырь, Евангелие. Миссия же пророков, таких как, например, Исмаил, Исхак (Исаак), Лут (Лот), Йакуб (Иаков), Йусуф (Иосиф), Сулейман (Соломон), Узейр (Эзра), Йунус (Иона), Илйас (Илия), Йахйа (Иоанн предтеча) и др., мир им всем, заключалась в подтверждении истинности Писания и его толковании, При этом все посланники являлись одновременно и пророками, и всем им была дана от Господа власть демонстрировать определенные знамения (чудеса) для подтверждения своей миссии.

"Мы послали Наших посланников с ясными знамениями и низвели вместе с ними писание и весы, чтобы люди стояли в справедливости, и низвели железо; в нем сильное зло и польза для людей; и чтобы знал Аллах, кто помогает Ему и Его посланникам втайне. Поистине, Аллах - Силен, Велик!
Мы уже послали Нуха и Ибрахима и в потомстве их установили пророчество и писание. И среди них есть идущий прямым путем, но много из них распутных.
Потом Мы отправили по следам их Наших посланников и отправили вслед Ису, сына Марйам, и даровали ему Евангелие, и вложили в сердца тех, которые последовали за ним, кротость и милосердие, а монашество они изобрели; Мы им его не предписывали, если не для снискания благоволения Аллаха. Но они не соблюли этого должным соблюдением. И Мы даровали тем из них, которые уверовали, их награду, а многие из них распутны.
О вы, которые уверовали! Бойтесь Аллаха и веруйте в Его Посланника; Он даст вам две доли Своего милосердия и устроит вам свет, с которым вы пойдете, и простит вам. Аллах Прощающ, Милосерд! - чтобы знали обладатели писания (иудеи и христиане), что они не мощны ни над чем из милости Аллаха и что милость в руке Аллаха; дарует Он ее, кому захочет, - ведь Аллах - обладатель великой милости!" (Коран, сура "Железо", аяты 25-29)

Да, действительно, у Ибрахима, кроме первенца Исмаила, рожденного от Хаджар (Агарь), был и второй сын - Исхак (Исаак), рожденный от Сары, мир им всем. И первый и второй были пророками, поэтому утверждении о каком-то первенстве по духу является необоснованным и представляется попыткой дискредетировать Исмаила, потомком которого является Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует. И при этом Исхак не был основоположником ни иудаизма, ни христианства. Иудаизм как религия возник лишь с ниспосыланием Торы, с которой, как известно, через более чем тысячу лет пришел к народу Израиля Муса (Моисей), мир ему. Христианство еще позже, с ниспосыланием Иисусу, мир ему, Евангелия.

"Или вы скажите, что Ибрахим, и Исмаил, и Исхак, и Йакуб, и колена были иудеями или христианами? Скажи: "Вы больше знаете или Аллах? Кто же нечестивее того, кто скрыл у себя свидетельство Аллаха? Поистине, Аллах не небрежет тем, что вы делаете!" (Коран, сура "Корова", аят 140)

Другое дело, что Исхак был прародителем евреев. В частности один из его сыновей - Йакуб, известен также под именем - Исраиль (Израиль), двенадцать сыновей которого и стали родоначальниками колен (родов) Исраилевых.
Потомками же Исмаила являются арабы. А все они, т.е., и евреи и арабы являются потомками Ибрахима, мир ему. Сказал Всевышний Аллах:

"И даровали Мы ему Исхака и Йакуба; всех Мы вели прямым путем; И Нуха вели раньше, а из его (Ибрахима) потомства - Дауда, Сулаймана, и Аййуба, и Йусуфа, и Мусу, и Харуна. Так воздаем Мы делающим добро! И Закарию, и Йахйу, и Ису, и Илйаса, - они все из праведных. И Исмаила, и ал-Йаса, и Йунуса, и Лута - и всех Мы превознесли над мирами. И из отцов их, и потомков их, и братьев их, - Мы избрали их и вели их на прямой путь. (Коран, сура "Скот", аяты 84-87)

После того, как Ибрахим очистил религию и возобновил истинное единобожие, Аллах, Свят Он и Велик, заключил с ним завет. что сделает его и его потомков имамами (предводителями) для людей, уточнив, что этот завет не распространяется на нечестивых из них.

"И вот, Господь испытал Ибрахима словесами и потом завершил их. Он сказал: "Поистине, Я сделаю тебя для людей имамом". Он сказал : "И из моего потомства?" Он сказал: "Не объемлет завет Мой неправедных". (Коран, сура "Корова", аят 124)

Сначала Всевышний Аллах поместил миссию посланников и пророчество среди потомков Исраиля (Йакуба), мир ему, оказав им тем самым огромную милость.

"О сыны Исраила! Вспомните милость Мою, которую Я оказал вам, и что Я почтил вас над мирами". (Коран, сура "Корова", аят 122)

Однако иудеи не соблюли завет должным образом, возгордились и стали препираться с пророками и посланниками всякий раз, когда ниспосланный от Аллаха закон противоречил их низменным желаниям, за что неоднократно подвергались Господом примерному наказанию.

"Аллах взял договор с сынов Исраила, и воздвигли Мы из них двенадцать предводителей. И сказал Аллах: "Я - с вами. Если вы будете выстаивать молитву и давать очищение, и уверуете в Моих посланников, и возвеличите их, и дадите Аллаху прекрасный заем, Я очищу вас от ваших злых деяний и непременно введу в сады, где внизу текут реки. А кто из вас не уверует после этого, тот сбился с верной дороги". И за то, что они нарушили свой договор, Мы их прокляли и сделали сердца их жестокими: они искажают слова, (переставляя их) с их мест. И забыли они часть того, что им было упомянуто. И ты не престаешь узнавать об измене с их стороны, кроме немногих их них. Прости же и извини, - ведь Аллах любит добродеющих!" (Коран, сура "Трапеза", аяты 12-13)

"Мы взяли договор с сынов Исраила и послали к ним пророков. Всякий раз, как приходил к ним посланник с тем, , что не любили их души, - одних они сочли лжецами, а других избивают". (Коран, сура "Трапеза", аят 70)

"Мы дали Мусе писание и вслед за ним Мы отправили посланников; и Мы даровали Исе, сыну Мариам, ясные знамения и подкрепили его духом святым. Неужели же каждый раз, как к вам приходит посланник с тем, чего ваши души не желают, вы превозноситесь? Одних вы объявили лжецами, других вы убиваете". (Коран, сура "Корова", аят 87)

И во многих других аятах Аллах повествует о том как исраильтяне нарушили заключенный с Ним завет, несмотря на то, что Он поместил среди них свет пророчества и поручил им дело наставления на путь истинный всего человечества.

"Мы дали сынам Исраила книгу, мудрость и пророчество, и даровали им блага, и превознесли их над мирами. И Мы даровали им ясные знамения о деле; но они разошлись после того, как пришло к ним знание, из злобы между собой". (Коран, сура "Коленопреклоненная", аят 16)

В завершении, Господь направил к иудеям Ису сына Марйам (Марии) - последнего пророка и посланника по линии Исхака. Сначала иудеи обрадовались этому и встретили его с пальмовыми ветвями в руках, оказывая царские почести, в надежде избавиться с его помощью от римской оккупации и самим стать тиранами. Однако когда Иса, мир ему, призвал их вернуться к должному соблюдению Торы, первосвященники, узурпировавшие право толковать законоположения религии, отвергли его призыв и призвали к расправе с ним. Но всевыщний Аллах не дал им осуществить свои преступные намерения, скрыв своего Раба и Посланника. Благая же весть (Евангелие) которое передал Господь через Ису, заключалась в сообщении о приходе посланника по имени Ахмад. Слово "Ахмад", однокоренное со словами "Мухаммад", "Махмуд", переводится как "достойный похвалы" или "хвалимый" и является одним из имен Пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует.

"И вот сказал Иса, сын Марйам: "О сыны Исраила! Я - посланник Аллаха к вам, подтверждающий истинность того, что ниспослано до меня в Торе, и благовествующий о посланнике, который придет после меня, имя которому будет Ахмад". Когда же он (Ахмад - Мухаммад) пришел с ясными знамениями, то они сказали: "Это - явное колдовство!" Кто же нечестивее, чем тот, кто измышляет против Аллаха ложь, а его зовут к Исламу? Аллах не ведет прямо народ нечестивый!" (Коран, сура "Ряды", аяты 6-7)

И если все пророки и посланники по линии Исхака, в том числе и Иса ибн Марйам (Иисус сын Марии) мир им всем, приходили исключительно к народу (потомкам) Исраиля, то Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, послан с миссией Ислама к всему человечеству. Также и Коран является руководством Господа для всех людей, разъясняющим как установления Ислама, так и те спорные моменты, которые возникали прежде у иудеев и христиан.

"Скажи : "О люди! Я - посланник Аллаха к вам всем, Того, которому принадлежит власть над небесами и землей, - нет божества, кроме Него; Он живит и мертвит. Веруйте же в Аллаха и Его посланника, - пророка, простеца, который верует в Аллаха и Его словеса, и следуйте за ним, - может быть, вы пойдете прямым путем !" (Коран, сура "Преграды", аят 158)

"Поистине, этот Коран повествует сынам Исраила большую часть того, в чем они расходятся. И поистине, он - руководительство и милость для правоверных". (Коран, "сура "Муравьи", аяты 76-77)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 3.5.2010, 14:39
Сообщение #30


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13809
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата(Abu Jaafar @ 3.5.2010, 2:03) *
Самым большим заблуждением многих людей является понимание того, что Ислам это какая-то новая, сама по себе существующая религия, параллельно с иудаизмом и христианством. На самом деле, Ислам - это продолжение и завершение той религии, которая была завещана Господом еще нашему праотцу - Адаму, мир ему, после того как они с Хавой (Евой) были выведены из Рая.


Так это, что такого нового и уникального принёс Ислам, чего не было в иудаизме, т.е. в ветке от Авраама через Исаака?
Также во всём вашем, Abu Jaafar, сообщении сквозит мысль, что мол ветвь Исаака пресеклась в следствие искажения веры, но все аяты повествуют об этом очень голословно, бездоказательно. Всё по принципу: "Я круче, потому что я круче". В то же время в толкованиях на исламские тексты можно встретить массу утверждений, что мол все установления и предписания Ислама доказуемы и требуют понимания людей рассуждающих. Так давайте рассуждать, а не утверждать. Я вам тоже могу насовать текстов из катехизиса.
Извините, но аяты, сами по себе, авторитетны как непререкаемый текст для мусульман, но для других нет, только как текст для рассуждения.

Цитата(Abu Jaafar @ 3.5.2010, 2:03) *
Да, действительно, у Ибрахима, кроме первенца Исмаила, рожденного от Хаджар (Агарь), был и второй сын - Исхак (Исаак), рожденный от Сары, мир им всем. И первый и второй были пророками, поэтому утверждении о каком-то первенстве по духу является необоснованным и представляется попыткой дискредетировать Исмаила, потомком которого является Мухаммад


За версию о первенстве Исаака говорит Тора, а на основании чего ваша версия?

Цитата(Abu Jaafar @ 3.5.2010, 2:03) *
И при этом Исхак не был основоположником ни иудаизма, ни христианства. Иудаизм как религия возник лишь с ниспосыланием Торы


Скорее не Торы, а Завета. Тора была фиксацией, притом записанной позже событий. Исаак был прародителем народа Израиля, духовным прародителем монотеизма избранного народа, об этом много говорится и в книге Бытия и далее в писаниях.

Сама история с Исмаилом, когда Авраам отослал его мать в пустыню, говорит об отвержении его от "генеральной линии" божьего плана. Притом это было повеление Самого Аллаха.

Цитата(Abu Jaafar @ 3.5.2010, 2:03) *
Благая же весть (Евангелие) которое передал Господь через Ису, заключалась в сообщении о приходе посланника по имени Ахмад.


Приведите, пожалуйста, место из Евангелия, где об этом говориться. Если нет, то вы изобличите не истинность своих слов.

Цитата(Abu Jaafar @ 3.5.2010, 2:03) *
И если все пророки и посланники по линии Исхака, в том числе и Иса ибн Марйам (Иисус сын Марии) мир им всем, приходили исключительно к народу (потомкам) Исраиля, то Мухаммад, да благословит его Аллах и приветствует, послан с миссией Ислама к всему человечеству.


Если бы вы были научены в христианских писаниях, то не стали бы утверждать неграмотные вещи. Иисус был послан не только к заблудшим овцам "дома Израилева". В первый период Своей проповеди Иисус обращался именно к иудеям, дабы исполнилась мера беззакония их в отвержении истины. Потом Он сказал: "Се оставляю дом ваш пуст". И далее проповедь Евангелия обратилась ко всем народам: "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа" - (Матф.28:19).

И ещё раз мой вопрос: чем уникально отличается Ислам от предшествующей ему религии Ветхого Завета?

Цитата(Abu Jaafar @ 3.5.2010, 2:03) *
Ислам - это продолжение и завершение той религии, которая была завещана Господом еще нашему праотцу - Адаму, мир ему, после того как они с Хавой (Евой) были выведены из Рая. Этой религией является утверждение Единобожия - Ля иляха илляЛлах - нет божества (т.е. достойного поклонения) кроме Аллаха.


Чисто для сравнения:

"Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть" - (Втор.6:4)

Так что нового принёс Мухаммад?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2018, 11:11
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro