Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Соня: конспекты интеграции мирового наследия _ Про темы Сони

Автор: антипод 8.9.2012, 20:33

А где почитать: КАК ОСТАНОВИТЬ НЕУГОМОННУЮ ЭЗОТЕРИЧКУ СОНЮ, заполонившую форум всякой дребеденью? bash.gif

Автор: соня 8.9.2012, 20:54

Безграмотность - личное дело каждого.
А вот воинственная безграмотность - это уже общественное бедствие.
Забавно, что такие люди еще предполагают на том свете получить за это особое "мерси".

То, что вы в панике называете эзотеризмом, есть сущность всякой религии.
Скоро будут выписки из замечательной книги на христианском материале.

Цитата
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
(Матф. 11, 12)

А есть люди, предпочитающие прилагать свои усилия не к совершенствованию и смирению своей души, а к порицанию других,
предлагая всесильному Богу свою бессильную и не нужную Ему "защиту".
Забывая, сказанное Спасителем:
Цитата
"Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное"
(Матфея 7:21)

Автор: антипод 8.9.2012, 21:26

Цитата(соня @ 8.9.2012, 18:54) *
Безграмотность - личное дело каждого.
А вот воинственная безграмотность - это уже общественное бедствие.
Забавно, что такие люди еще предполагают на том свете получить за это особое "мерси".

То, что вы в панике называете эзотеризмом, есть сущность всякой религии.
Скоро будут выписки из замечательной книги на христианском материале.

Цитата
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
(Матф. 11, 12)

А есть люди, предпочитающие прилагать свои усилия не к совершенствованию и смирению своей души, а к порицанию других,
предлагая всесильному Богу свою бессильную и не нужную Ему "защиту".
Забывая, сказанное Спасителем:
Цитата
"Не всякий, говорящий Мне: Господи! Господи! войдет в Царство Небесное"
(Матфея 7:21)



Совершенствуйтесь на здоровье, смиряйте свою душу, пишите, что хотите. Но зачем же для каждого "откровения" создавать новую тему? Вот Вы с Вашими псевдодуховными исканиями и есть общественное бедствие в масштабах форума.

Автор: соня 8.9.2012, 21:34

За 2 года создала немало своих тем.
Просто возможно некоторым людям было бы интересно обсудить мысли людей поумнее моих.
Это именно предлагаемые выписки: когда от солидной книги порой остается всего пара страниц.

Вольному воля - спасенному рай.
Никто не неволит открывать мои темы.
Кто-то все это читал и ему все известно; а кто-то полагает, что обойдется и без этого.
Как известно, от каждой книги умный становится умнее, а дурак - глупее.
Так что согласна:
для иных такое чтение небезопасно.

Ну так еще раз: можно просто решить для себя: вижу "соня" - иду мимо.

Автор: антипод 8.9.2012, 21:56

Цитата(соня @ 8.9.2012, 19:34) *
За 2 года создала немало своих тем.
Просто возможно некоторым людям было бы интересно обсудить мысли людей поумнее моих.
Это именно предлагаемые выписки: когда от солидной книги порой остается всего пара страниц.

Вольному воля - спасенному рай.
Никто не неволит открывать мои темы.
Кто-то все это читал и ему все известно; а кто-то полагает, что обойдется и без этого.
Как известно, от каждой книги умный становится умнее, а дурак - глупее.
Так что согласна:
для иных такое чтение небезопасно.

Ну так еще раз: можно просто решить для себя: вижу "соня" - иду мимо.


В том то все и дело - слишком много Сони (уже других тем и не видно), и количество угрожающе растет с наступлением осени, так что мимо идти уже некуда - везде одна Соня, оккупировавшая форум.
P.S. Цитаты, которые Вы навязчиво распространяете, длинны и в отрыве от основных текстов скучны, идеи банальны и, судя по реакции посетителей форума (точнее по ее отсутствию), мало кому интересны. Есть же разница между форумом и блогом - уж коль невтерпеж поделиться с окружающими найденными Вами "жемчужинами сокровенного знания", не лучше ли делать это в каком-нибудь блоге?

Автор: соня 8.9.2012, 22:04

Все не так страшно. Это всего лишь один раздел. Кладу все сюда, а админ, коль сочтет уместным, переносит, коль надо, в другие разделы.
Темы разные по объему6 чем содержательнее книга, тем больше из нее выписок.
С другой стороны, обильное цитирование смахивает на навязывание; потому разбавляю "длинные" темы книгами, выписки из которых укладываются в один пост.
Любой непредубежденный видит, что черпаю из сокровищницы мировой мысли и духа с самых разных сторон.
Что полностью соответсвует тематике форума:
Гуманитарный форум Идеология

Автор: соня 8.9.2012, 22:14

Иные темы располагают к разговору, иные к размышлению.
Больше всего разговоров в моих темах о евреях и политике smile.gif
Чем содержательнее тема (тут в разделе две недавних лично моих), тем меньше на нее ответов; и это нормально.
Количество же просмотров показывает, что то, что я пишу, кому-то интересно.

Автор: антипод 8.9.2012, 22:14

Цитата(соня @ 8.9.2012, 20:04) *
Все не так страшно. Это всего лишь один раздел. Кладу все сюда, а админ, коль сочтет уместным, переносит, коль надо, в другие разделы.
Темы разные по объему6 чем содержательнее книга, тем больше из нее выписок.
С другой стороны, обильное цитирование смахивает на навязывание; потому разбавляю "длинные" темы книгами, выписки из которых укладываются в один пост.
Любой непредубежденный видит, что черпаю из сокровищницы мировой мысли и духа с самых разных сторон.
Что полностью соответсвует тематике форума:
Гуманитарный форум Идеология


Из Кастанеды черпаете?

Автор: соня 8.9.2012, 22:17

icon_49.gif Из Кастанеды пока ничего не было.
Коль пожелаете - будет и из него. :Welcome:

Автор: соня 9.9.2012, 7:51

А вообще со временем имхо разумно было бы открыть особый раздел: ОБСУЖДЕНИЕ ПРОЧИТАННОГО.
Желательно было бы только тогда, чтобы он, хотя бы на первых парах, был не упрятан куда-то, а сразу виден в базовом списке.

Тогда все мои такие темы можно было бы туда скопом и сослать.

Автор: Иван_137 9.9.2012, 10:17

Антиподу Не понял, чего Вы возмущаетесь - название темы соответствует разделу.

Соне. Вот Вы дали текст Торчинова, не такой уж и маленький. А в чем вопрос-то? Что Вас в нем заинтересовало? Ведь здесь мы не с Торчиновым говорить будем, а с Вами, тема-то Ваша!

Автор: антипод 9.9.2012, 10:38

Цитата(Иван_137 @ 9.9.2012, 8:17) *
Антиподу Не понял, чего Вы возмущаетесь - название темы соответствует разделу.

Соне. Вот Вы дали текст Торчинова, не такой уж и маленький. А в чем вопрос-то? Что Вас в нем заинтересовало? Ведь здесь мы не с Торчиновым говорить будем, а с Вами, тема-то Ваша!


Не возмущаюсь, а констатирую - у Сони по каждой цитате отдельная тема. Иной раз зайдешь на форум, а там одна Соня, из-за нее темы, созданные другими пользователями, "уезжают". Думаю, такую плодовитость надо ограничивать, тем более ее темы не вызывают никаких обсуждений и дискуссий.

Автор: соня 9.9.2012, 10:39

я уж предложила выделить выписки в особый раздел.

Автор: соня 9.9.2012, 10:48

Цитата
Вопрос к Соне: какие выводы ты делаешь из данного текста или какие тезисы ты с его помощью подтверждаешь?
Ишь ты как ... я не так читаю и не так выписываю. Выписываю то, что дает внутренний импульс.
я как футболист: головой работаю не так часто.
Может, это женское? smile.gif
Цитата
Я не это имел в виду. Я имел в виду, что осознал ещё один способ, с помощью которого Вы уходите от дискуссии.
Вот когда я прочитал Ваш первый здесь пост, у меня возникло следующая цепочка (если я не прав - поправьте): по следам нашего недавнего разговора о теистичности или не-теистичности буддизма, Вы начали копать источники и обратились в своём поиске к Торчинову. В его книге Вы нашли тезисы, которые, как Вам показалось, подтверждают Вашу точку зрения. Они, поэтому, показались Вам примечательными и Вы выложили эти фрагменты здесь.
Однако, когда я предложил Вам всё-таки разобраться в этом вопросе, Вы, образно выражаясь, подняли вверх лапки и повернулись к моей зубастой пасти незащищённым брюшком.
Возникает вопрос: Вы всё-таки чего хотите:
1. Разобраться в вопросе
2. Остаться при своём мнении
3. ?

Ваше мнение с уважительным вниманием выслушаю.
А свое ...
Мое глубинное убеждение, что речь идет о точных и адекватных видениях одной и той же невместимой реальности.
Притча о слоне, если отнестись к ней снисходительно и с пониманием, весьма точна.

Можно верно и точно толковать о цвете, который есть несомненная реальность.
А можно еще более проницательно указывать на то, что цвет - это иллюзия нашего сознания, так своевольно интерпретирующего эл-магнитные колебания.

И дело для меня вовсе не в том, "кто правее".
Для меня важнее прикосновение к тому уровню восприятия реальности, который
отображает тот или иной автор, тот или иной взгляд.

Когда при останове мира Кастанеда видит мир как игру энергетических потоков,
это не делает иллюзию нашего обычного восприятия менее реальной.
Однако же есть иерархия холонов... .

Другими словами, различия описаний часто говорят не о противоречиях, а о разных уровнях сознания.
Высшие же его уровни и вовсе неописуемы.
Они вне категорий пространства и времени, в которых только и существует не только наш язык, не только наше мышление, но и само восприятие.

Когда вся вечность умещается в единый миг, а все мироздание - в не имеющей размерах точке.
*****
Дело не в теистичности или нетеистичности буддизма. Поразительно то, что буддизм допускает своеобразную теистичность.
Скажем, видящий только энергетические потоки может спокойно говорить о формах, а воспринимающий эл-магнитные колебания - легко говорит о цвете.

(Написала зря: только чтоб "не уклоняться". Написанное выше - гораздо важнее.)

Цитата
Соня сказала:
Мое глубинное убеждение, что речь идет о точных и адекватных видениях одной и той же невместимой реальности.

Соня. Кроме вИдения-опыта есть ещё интерпретация. И некоторые интерпретации могут препятствовать дальнейшему развитию опыта. Бог-Творец - это интерпретация и более того - верование. Верование препятствует познанию.


Цитата
Соня сказала: Поразительно то, что буддизм допускает своеобразную теистичность.
Теизм это вполне определённая вещь. Буддизм не-теистичен.
Есть человек, который верует в существование НРЕ (единорожец). Есть человек, который не верует в существование НРЕ (а-единорожец). Отрицает. И есть человек, который не придерживается ни той, ни той позиции. Представь себе это состояние. Это НЕ ЕСТЬ допущение, что НРЕ есть. Не плюс и не минус. И не чуть-чуть плюс или чуть-чуть минус. Ноль

Цитата
некоторые интерпретации могут препятствовать дальнейшему развитию опыта

А это уже совершенно другой вопрос.
О нем пыталась говорить тут
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5128
Цитата
Представь себе это состояние.

Замечательное состояние. Но мне не так интересны позиции и допущения.
Цитата
Почему для тебя так важно существование Бога-Творца?

Автор: соня 9.9.2012, 10:52

Там разговор продолжается, тут еще не возник.
а в иной теме все может быть и наоборот.

Нам не дано предугадать,
Как тема наша отзовется.
И вот пишу я где придется.
А будет отклик ли - как знать?

Автор: Lokky 26.10.2012, 15:17

Соня, вы решили скопировать на форум всю ньюэйджевскую охинею из интернетов?

Автор: дядюшка Ро 26.10.2012, 15:36

И говорить ни с кем не хочет...

Автор: Aroc 26.10.2012, 15:49

Ну я же предупреждал, нужна новая защита от ботов. Дядюшка, будет вам ответ на пол простыни, ждите ужо.

Автор: Prediger 27.10.2012, 16:51

Неужели Соня оккультистский бот? newconfus.gif

Автор: Lokky 27.10.2012, 22:58

Зомбобот.

Автор: Prediger 29.10.2012, 11:34

Непременно нам нужен модератор, который бы разбирался в восточных религиях и уклонениях от психической нормы smile.gif, чтобы разбирать все эти новонаделанные тексты. Чую, что представленное в данной теме не есть аутентичный буддизм.

Автор: mikh 31.10.2012, 10:10

А я давно говорил надо банить. А Виталий либеральничает. biggrin.gif

Автор: антипод 31.10.2012, 19:07

Цитата(mikh @ 31.10.2012, 8:10) *
А я давно говорил надо банить. А Виталий либеральничает. biggrin.gif


Тут нужен админ - экзорцист!

Автор: дядюшка Ро 1.11.2012, 8:07

Цитата(антипод @ 31.10.2012, 23:07) *
Цитата(mikh @ 31.10.2012, 8:10) *
А я давно говорил надо банить. А Виталий либеральничает. biggrin.gif


Тут нужен админ - экзорцист!


Надо звонить архимандриту Герману из Лавры. Он наиболее известный последователь по изгнанию дьявола.

Автор: Prediger 30.11.2012, 10:30

Вот никак не пойму смысл всех этих однотипных тем, выполненных в виде копипаста. Я понимаю, если конкретно вас интересует данная тема и вы даёте своё видение вопроса, приводя в своём тексте цитаты из источника. Но когда это голый копипаст, то производит впечатление спама.

Автор: соня 30.11.2012, 10:51

Создание ветки "Обсуждение прочитанного"

Получается так, что мои выписки в разделе "Общерелигиозные вопросы" занимают непропорционально много места в ущерб прочим интересным темам.
С другой стороны, раздел "Обсуждение прочитанного" - вполне уместен на таком форуме.

Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%
Такое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие по духу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который я всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.

- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг

- выбираемые мной куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения

- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом

- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги

Автор: соня 30.11.2012, 10:58

Название, конечно, оставляю на полное Ваше усмотрение. Раздел может называться "Книги", "Литература", или как вы сочтете уместным. Но, имхо, хорошо бы включить в него слово "обсуждение", чтобы подчеркнуть его форумский, интерактивный характкр.

Автор: соня 30.11.2012, 11:48

Цитата(Prediger @ 28.3.2008, 16:07) *
Полезность и интересность определяется интересом к темам публики, притом не обязательно в виде ответов, а хотя бы в виде просмотров. Ну и опять же надо иметь некое чутьё в плане жизненности той или иной информации.
По большому счёту мы просто делимся друг с другом тем, что интересно самим. Ну и далеко не всё сработает, выстрелит в плане обсуждений. Но во всяком случае есть шанс найти собеседников по своим интересам.

Автор: соня 1.12.2012, 22:57

Кстати, о том, что копипастом эти выписки можно назвать только условно, говорит то, что даже из некоторых фраз взята только их некая часть; и потому многое в выписках появляется с маленькой буквы.

Автор: Prediger 15.12.2012, 11:58

Собрал в эту отдельную тему все отзывы о темах Сони. Тут можно это дело обсудить. Меня, по сути, интересует только формат тем и их уместность. Основные критерии таковы:

1. Соответствие содержания и названия темы разделу.
2. Тема не должна вводить в заблуждение. Скажем, если очередной новый учитель всемирной духовности говорит, что он и буддист и ламаист в одном лице, то он обманывает. Просто под известными брендами пытается загрузить в публику новый продукт - очередную версия "кармы-колы" и "астрал-бургера".
3. Однотипные темы, которые не обсуждаются, следует сводить в один топик, который будет чем-то вроде журнала пользователя, интересного для чтения узкой группе людей. Удачный пример в этом плане это "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5507" для новостей и заметок левого политического толка. Этот опыт показывает, что эффективность тематики только возрастает от такого "сжатия" тематики до топика.
4. И наоборот, если какой-то пост заинтересовал публику, то он выделяется в тему, т.е. критерием является обсуждаемость и читаемость материала.

Автор: Libra 22.12.2012, 16:10

Может быть, Соне лучше завести свой блог и там помещать все материалы, которые ей интересны?
Форум ведь потому и называется форумом, что темы в нём предназначены для обсуждения. А если в теме копипастит один человек, разговаривая сам с собой, то это, скорее. всё же в блог.
Дело в том, что за множеством интересующих Соню вопросов теряются темы для обсуждения, которые уже трудно просто "вылавливать".

Автор: дядюшка Ро 22.12.2012, 18:55

Предлагаю ввести разрешительный акцент для открития новых тем. Входишь в администрацию, испрашиваешь разрешение на открытие новой темы. Тебе дают "добро" на новый сюжет или отсылают к старым, никому не нужным записям, для раздумий о пользе общего дела.

Автор: Prediger 23.12.2012, 9:17

Соня строчит эти темы одну за другой, совершенно не надеясь на обсуждение. Видимо стоит цель захламить форум оккультятиной. Но это уже не соответствует формату форума - гуманитарные обсуждения, т.к. низкосортный оккультизм в пространство гуманитарного дискурса не входит.
Кроме того, плодить множество однотипных тем похоже на спам, что уж совсем плохо. Именно поэтому ей предлагается вести тему/мы - блог, где она бы могла поделится своими интересами с публикой.

Автор: дядюшка Ро 23.12.2012, 9:56

Ну, может она не знает на какие кнопки давить чтобы этот "мы - блог" получился. По привычке и легкости обращения кнопка "Новая тема" чрезвачайно доступна и соблазнительна. Предлагаю, хотя бы, вновь открывшиеся темы выдерживать в каком - нибудь "предбаннике", что ли... пока не пойдет форумное обсуждение этой темы на главной страничке.

Автор: Prediger 23.12.2012, 11:00

Думаю для многих её тем подойдёт новый раздел "Нью-эйдж", т.к. основной вектор её выборки это идеология именно этого нового течения. А там целая пачка расширителей сознания и углубления кундалини smile.gif.
На мой вкус все эти нынешние пропагандисты всеобщего слияния в единой безликой оккультной помойке крайне примитивны по сравнению с прошлыми. Вот, скажем, наши http://prediger.ru/forum/index.php?showforum=169, куда как позабористей. И пропаганда у них поначалу была не такая прямолинейная. Эх, мельчают оккультисты, даже не интересно становится smile.gif.

Автор: Prediger 23.12.2012, 11:15

Цитата(соня @ 9.9.2012, 8:51) *
А вообще со временем имхо разумно было бы открыть особый раздел: ОБСУЖДЕНИЕ ПРОЧИТАННОГО.
Желательно было бы только тогда, чтобы он, хотя бы на первых парах, был не упрятан куда-то, а сразу виден в базовом списке.

Тогда все мои такие темы можно было бы туда скопом и сослать.


Здесь нужно как-то конкретизировать. Ведь не о художественной литературе идёт речь. Можно в том же разделе про оккультизм и эзотерику вести тему-блок про интересных, с вашей точки зрения, авторов. Это будет этакий экскурс во многообразие оккультистов и ньюэйджевцев.
В других разделах, например, "восточные религии", можно также вести тему-блог, и там представлять тех, кто адекватно выражает ту или иную классическую традицию Востока, а не рисуется буддистом, кришнаитом и христианином одновременно. Просто элементарная грамотность и отделение подлинного от фуфла. И недопущение всякого рода подмен и обмана.

Автор: соня 23.12.2012, 11:55

Цитата
Пару сообщений Сони отсюда выделил в специальную тему "Христианство и опыт других религий" (Соня может дать и другое, это первое пришедшее на ум), т.к. в них подняты существенные вопросы.

Дискуссия про темы Сони вынесена в топик "Про темы Сони".

Что касается данного топика. Если автор этих сообщений, сваленных в одно место, т.е. Соня, считает, что нужно применить другое тематическое деление для объединения этих многочисленных топиков в тематические подборки, то пусть предоставит такую методологию. Можно будет всё перетасовать.

Ну, прежде всего поразило, что соединение тем произведено было крошением их в странную черезполосицу. Строчка из Пушкина, строчка из Чехова, строчка из Блока, а потом снова Пушкин.
(не говоря уж о том, что некоторые выписки незакончены, а в токеом формате закончены быть не могут).

Все это, да и общее представление о круге представляемых мной форуму произведений, напоминает анекдот о милиционере, которому "незачем дарить книгу, потому что одна книга у него уже есть".

Среди прочего, в свалку книга Андерхилл, предваренная мною так:
Цитата
Выписками из этой книги отвечаю на не раз уже задававшийся вопрос: почему я, будучи христианкой, так мало привожу выписки из собственно христианской духовной литературы.
Ну, прежде всего потому, что одна из задач всех этих выписок дать возможность каждому сопоставить свои поиски и свой духовный опыт с опытом человечества в самых разных его аспектах, традициях и проявлениях.
Одной из замечательнейших книг в этой области является классическая работа Эвелин Андерхилл, написанная чуть больше ста лет назад преимущественно на христианском материале, но до сих пор вряд ли превзойденная.
,

что тоже дает какое-то представление о замысле представления этих сделанных за несколько лет выписок.

А также работа Странника (Смирнова) - знатного православного антиоккультиста и ведущего отечественного кастанедобойца.

Автор: соня 23.12.2012, 12:05

Цитата(Prediger @ 15.12.2012, 11:58) *
Тема не должна вводить в заблуждение. Скажем, если очередной новый учитель всемирной духовности говорит, что он и буддист и ламаист в одном лице, то он обманывает.

Спасибо за прекрасный пример. Характерный.
Цитата
Большинством современных исследователей термин «ламаизм» признаётся ошибочным (см., напр.: Торчинов Е. А. Буддийская традиция Тибета // Введение в буддологию."). Это понятие было введено в оборот немецкими учёными XIX века, желавшими подчеркнуть высокое положение лам (духовенства) в тибетском обществе. Очевидно, с похожей целью оно долгое время использовалось в советской науке. Однако почитание духовного наставника не является чем-то особенным для буддизма как такового (а, возможно, и для большинства восточных религий). Тибетский буддизм практически полностью, лишь с некоторыми изменениями, не затрагивающими фундаментальных основ, перенял классическую индийскую буддийскую традицию. Таким образом, выделять его в отдельную конфессию не оправдано.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тибетский_буддизм

Кстати уж о том же Торчинове, гордости российского востоковедения. Сдержанно посвятила ему одну тему, куда постепенно собираюсь постить сделанные выписки из разных его работ. Хоть он - выдающийся исследователь, не говоря о прочем, как буддизма, так и даосизма.

Автор: mikh 23.12.2012, 12:07

Виталий, баньте. По моему она давно уже болт забила на интересы остальных пользователей форума.

Автор: соня 23.12.2012, 12:27

Что приводит нас к важному техническому моменту. Спервоначала считала правильным и корректным не мешать все в кучу и уделять каждой книге отдельную тему (что, в т.ч., облегчает возможное дальнейшее обсуждение). Ныне же, учитывая возражения и раздражение форума, новых тем, если кто заметил, практически не открываю; тематически укладывая выписки из новых тем в прежние.

Сами же темы покрывают широкий спектр литературы по личностному и духовному развитию.
Объединять их в раздел "нью-эйдж" или "оккультятина" - все равно что, подобно тов. Ленину, объединить их вкупе со всеми христианскими темами в раздел "мракобесие" или "поповщина".

Автор: дядюшка Ро 23.12.2012, 13:01

Да мы не против популяризации "широкого спектра литературы". Вопрос в том, почему эта популярная литература торчит на главной страничке?!. Это форум... поймите, фо-о-рум... То что вы делаете - это прекрасно, но это не подлежит обсуждению. Это невозможно даже комментировать. Максимум - возможность благодарности за удачную находку, мол, спасибо Соня, прочитал с удовольствием - и все!!!

Это все-таки видимо вопрос к администрации...

Автор: соня 23.12.2012, 14:26

Ну почему же? я приводила примеры обширных и интересных обсуждений. Темы эти интерактивные, а не только информативные. Хотя согласна: "жанр" этот несколько промежуточный smile.gif.
Главное же для меня - это просмотры (что само по себе для рейтинга форума немаловажно). Форум неплохо гуглится, и темы эти, со значительным количеством терминов и имен, ранее тут не звучавших, могут обратить на него внимание новых интересных участников.

Автор: соня 23.12.2012, 14:45

Теперь касательно названия новой предположительной ветки. Имхо, "Обсуждение прочитанного" все же уместней всего. А внутри нее можно уж вполне выделить подразделы, список которых можно обсудить.

Что же о пренебрежительном отношении к новому развитию древних идей и учений ...
Не могу с этим согласиться. "Древо жизни вечно зеленеет". И в православии такое развитие рождает ожесточенные споры (Осипов, например).
А форум "Идеология" как раз и призван анализировать такое развитие.

Согласна выделить в отдел с пренебрежительным названием
-- "Секрет": то есть книги по развитию сознания и позитивного мышления с часто сенсационными заглавиями ("Формула денег", "Думай и богатей", "Секрет успеха" и пр)
-- современные психологические школы, граничащие с культами(ДЭИР, Лазарев, Синельников, Жикаренцев, Лермонтов, Лууле Виилма, Свияш, и т.п)
-- спорные квазинаучные теории (отдел "Религия и физика")
А также объединить в одну некоторые из менее существенных тем (это - в рабочем порядке)

Короче, все это можно обсудить.
Если же в ветке "Обсуждение прочитанного" появятся темы о книгах на любые другие, не только духовно-психологические темы, то они вполне мирно и органично могут там присутствовать, так как моя тематика будет распределена по подразделам (выписок- то у меня ох как много smile.gif еще на годик при этом темпе хватит).

Глубоко убеждена, что, хоть пока и не вполне понятая, делаю для форкма доброе дело, и это в дальнейшем будет видно все лучше. :Heart-Dance:

Автор: соня 23.12.2012, 15:09

И идеологически мне не очень ясно, почему темы в сознании многих объединяются в ньюэйдж.
У меня немало тем из наставлений по христианской медитации (хоть некоторые весьма узко понимают это слово) Отцов Церкви, например. И говорят они о том же и говорят весьма сходные вещи.

Автор: дядюшка Ро 23.12.2012, 16:42

У-у-у... как все запущенно. Товарищ явно не понимает... У меня вот тоже "немало тем из наставлений" по хронологии событий, но я пытаюсь соблюдать правила общежития. Если я тут сейчас вывалю свои 11 чемоданов всяких наставлений, то мало не покажется.

Вообще пора перенять позитивный опыт нашего Человека с его "красными заметками". Вполне удачное решение для размещения как раз подобного рода познавательной литературы. Свои заметки я назову "хрональный синтез" и начну размещать там свою философию. Опцию "Новая тема" следует оставить только для дисскуссий. Причем, данный тезис следует прописать в правилах по пользованию форумного пространства, где нарушение подобного правила строго карается.

Автор: Александр Сириченко 25.12.2012, 11:57

Цитата
У меня немало тем из наставлений по христианской медитации (хоть некоторые весьма узко понимают это слово) Отцов Церкви, например. И говорят они о том же и говорят весьма сходные вещи.
Это ещё что за бред?!

Автор: Монтек 29.12.2012, 14:50

Цитата(Иван_137 @ 9.9.2012, 11:17) *
Антиподу Не понял, чего Вы возмущаетесь - название темы соответствует разделу.

Соне. Вот Вы дали текст Торчинова, не такой уж и маленький. А в чем вопрос-то? Что Вас в нем заинтересовало? Ведь здесь мы не с Торчиновым говорить будем, а с Вами, тема-то Ваша!

Именно этот момент и вызывает недоумение у многих. Подобными вещами грешит не только Соня.
Я конечно понимаю, человек просвящается, узнает что-то новое для себя и естественно, желает поделиться с народом. Но получается так. Выложили довольно объемный текст, типа вот вам просвятитесь, и дальше в просторы интернета искать, что нам с вами может быть полезным для просвещения, с точки зрения автора.
Я предлагаю такой вариант. Автор темы выбирает наиболее интересные или спорные части материала, дает комы и ссылку на источник. А в том, чтобы делать тему с целью ознакомить форумчан с неким произведением, я не вижу смысла. Есть тема "Что почитать" для этого, пожалуйста, давайте автора и название произведения плюс свои комментарии.

Автор: Prediger 29.12.2012, 15:11

Цитата(Александр Сириченко @ 25.12.2012, 12:57) *
Цитата
У меня немало тем из наставлений по христианской медитации (хоть некоторые весьма узко понимают это слово) Отцов Церкви, например. И говорят они о том же и говорят весьма сходные вещи.
Это ещё что за бред?!


Это типичный пример ньюэйджевского сознания, не желающего видеть реальной и непреодолимой разницы между Христианством и разного рода оккультизмом. Это их пропаганда так работает. А Соня стала жертвой этой пропаганды, демонстрируя уже давно совсем не христианское сознание.

Автор: соня 29.12.2012, 23:34

Цитата(Монтек @ 29.12.2012, 14:50) *
Я предлагаю такой вариант. Автор темы выбирает наиболее интересные или спорные части материала, дает комы и ссылку на источник

я ведь примерно это и делаю smile.gif

Автор: соня 29.12.2012, 23:37

Цитата(Prediger @ 29.12.2012, 15:11) *
Цитата(Александр Сириченко @ 25.12.2012, 12:57) *
Цитата
У меня немало тем из наставлений по христианской медитации (хоть некоторые весьма узко понимают это слово) Отцов Церкви, например. И говорят они о том же и говорят весьма сходные вещи.
Это ещё что за бред?!


Это типичный пример ньюэйджевского сознания, не желающего видеть реальной и непреодолимой разницы между Христианством и разного рода оккультизмом. Это их пропаганда так работает. А Соня стала жертвой этой пропаганды, демонстрируя уже давно совсем не христианское сознание.

Ваша точка зрения мне хорошо известна. Но придерживаются ее далеко не все smile.gif
Так стоит ли ее так властно навязывать всему форуму? smile.gif

Цитата
Христианский дзэн

Часть верующих, пытавшаяся обновить традиционное христианство, положила начало формированию «христианского» направления дзэн. Некоторая часть теологов пыталась при помощи дзэн «возродить „умершего“ бога». Также происходили попытки по созданию христианских дзэн-групп и применению христианского дзэн в богослужениях католической церкви[58]. Дзэн-мастер Сунг Сан в своей книге «Только не знаю» пишет о том, что иногда давал учение различным священникам в Вашингтонском кафедральном соборе[59]. Также Сунг Сан организовывал ретриты в аббатстве Гетземани (англ.)русск. для католических монахов и стал первым мастером дзэн, включившим в свой сборник коанов коаны из христианских источников[60].

Монах католического ордена траппистов Томас Мертон (1915—1968) из аббатства Гетземани, сравнивая христианское созерцание и созерцание дзэн, «был потрясён чувством близости» данных традиций[61]. В 1968 году была издана его книга «Zen and the Birds of Appetite» («Дзэн и голодные птицы»), посвящённая сопоставлению христианского мистицизма и дзэн. Заключение к книге написал Д. Т. Судзуки[62].

В 1971 году католический священник Уильям Джонсон написал книгу «Христианский дзен», где высказал мнение о дзэн как о методе углубления христианской веры и призывал к повторению Иисусовой молитвы при практике дзэн-медитации. Православный иеромонах Серафим (Роуз) выступил с критикой этой книги, высказав мнение об опыте дзэн как об агностическом и языческом опыте и отметив опасность книги[63]. Также в своей книге с критикой христианского дзэн выступил Архимандрит Лазарь (Абашидзе), в то же время выразив мнение о том, что идеи дзэн о сочувствии и любви «быть может, самый высокий религиозный идеал, которого может достигнуть человеческий разум, но без Христа»[64]. Положительно высказался о христианском дзэн Архиепископ Иоанн в своей книге «Христианство — дзэн», где описал проявление дзэн в Новом Завете[65].

В 1989 году Ватикан выпустил документ об аспектах христианской медитации (англ.)русск., который также имеет отношение к дзэн. Согласно тексту, ни один из методов, предложенных нехристианскими религиями, не должен быть отвергнут только из-за того, что он является нехристианским. Согласно тексту, «напротив, можно взять от них то, что полезно» при условии, что христианская молитва от этого не страдает[66].

В 2004 году на русский язык была переведена монография «Дзэн и Библия» католического священника и мастера дзэн Какичи Кадоваки[67]. В своей книге Кадоваки указывает на наличие определённых совпадений и схожих символических подтекстов в Библии и в текстах различных коанов, например, обращая внимание на связь между коаном «Если у тебя есть посох, я тебе его дам. Если у тебя нет посоха, — я его у тебя заберу» Басё и словами Иисуса: «Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет» (от Матфея 13:12)[68].

Также американским иезуитским священником и одновременно дзэнским роси и психотерапевтом является Роберт Кеннеди (англ.)русск..

Число западноевропейских групп христианского дзэн на конец XX века составляло более 10 % от всех западноевропейских групп дзэн. В основном такие группы располагаются в Германии, Австрии и странах Скандинавии[69].

Автор: дядюшка Ро 30.12.2012, 1:10

Цитата(соня @ 30.12.2012, 3:34) *
Цитата(Монтек @ 29.12.2012, 14:50) *
Я предлагаю такой вариант. Автор темы выбирает наиболее интересные или спорные части материала, дает комы и ссылку на источник

я ведь примерно это и делаю smile.gif


Но делайте это, пожалуйста, компактно. Не засоряйте главную страницу великими именами.

Автор: Монтек 30.12.2012, 2:00

Цитата(Prediger @ 29.12.2012, 16:11) *
Цитата(Александр Сириченко @ 25.12.2012, 12:57) *
Цитата
У меня немало тем из наставлений по христианской медитации (хоть некоторые весьма узко понимают это слово) Отцов Церкви, например. И говорят они о том же и говорят весьма сходные вещи.
Это ещё что за бред?!


Это типичный пример ньюэйджевского сознания, не желающего видеть реальной и непреодолимой разницы между Христианством и разного рода оккультизмом. Это их пропаганда так работает. А Соня стала жертвой этой пропаганды, демонстрируя уже давно совсем не христианское сознание.
Кстати да. И это приводит к некоторому недоумению. Противоречивость в понимании, верней принятие к пониманию противоречивых позиций, да еще подача в качестве "просвятителя" слегка раздражает. Но это личное, мое. Что касается главной страницы форума, так сказать, лица сайта, то мне думается, такое количество тем, мягко говоря, непродуманных, портит репутацию.

Автор: соня 30.12.2012, 4:19

я вот по своей инициативе самоограничилась: резко сократила число открываемых тем.
И напротив: такое идеологическое самоограничение сайта вряд ли может его украсить.

Автор: дядюшка Ро 30.12.2012, 5:57

Цитата(соня @ 30.12.2012, 8:19) *
я вот по своей инициативе самоограничилась: резко сократила число открываемых тем.
И напротив: такое идеологическое самоограничение сайта вряд ли может его украсить.


Не надо никаких новых тем. Упаси Господи!.. Вот есть тема "Про темы Сони" и очень хорошо. Эта тема уже весьма популярна. Уверяю вас; сюда войдут все кто был до и после Кастанеды. Вы сахраните свое идеологическое лицо и даже его возвысите.

Автор: дядюшка Ро 1.1.2013, 2:47

Вот опять тему открыла... Ну, сколько можно ссать!.. Еще и ссылку дала - "полностью - тут"... Тьфу!.. Я не могу открыть свой "хрональный синтез"... Не стоит!...

Автор: соня 1.1.2013, 7:33

Странная ненаблюдательность. Тем новых пока не открываю (хоть потом несколько и понадобятся).
Появляюсь раз в день и оставляю меньше постов, чем многие другие.
Мириться с фактом существования других людей - основа цивилизованности.

А сживать других со свету - не сделает собственную жизнь светлее

Автор: Lokky 17.1.2013, 22:47

Надо устроить голосование и определить формат для тем Сони.

Автор: Prediger 18.1.2013, 8:38

А варианты?

Я так вижу такие:

1. Сводить все темы Сони оккультного содержания в один топик-блог.
2. Сделать несколько тематических блогов из этого.
3. Привинтить реальные блоги и предложить излагать много и обильно на эту тему там.
4. Удалять нафиг весь оккультный спам.

Добавляйте.

Автор: соня 18.1.2013, 9:32

А чем плохо мое предложение?
Создать раздел "Обсуждение прочитанного"?

Автор: Prediger 18.1.2013, 9:44

Ну такой раздел должен быть привязан к конкретной отрасли гуманитарного знания. Скажем, тема "что почитать" находится в разделе "Литература". В случае обсуждения прочитанного по эзотерике нужно также делать такую тему в разделе "Эзотерика и оккультизм". Это реализуется именно темами. Делать специальный раздел смысла нет.

Автор: соня 18.1.2013, 11:39

Тогда почему бы просто не оставить все как есть?
Новых тем я практически не открываю, но в дальнейшем при случае буду распределять их по соответствующим разделам.
Это не рекомендация ("что почитать" и уж тем более не просто литература), а скорее презентация.
И эзотерикой называть это странно. Скорее, это то, что, как Вильям Джемс еще век назад назвал свою знаменитую книгу: «Многообразие религиозного опыта».

Термин "эзотерика" несколько мутный и неопределенный. И к тому же, часто употребляется в осудительном смысле.
Иисус же заповедовал нам воздерживаться от самочинного отделения пшеницы от плевел.
Он велел нам "Оставьте расти то и другое до жатвы".
Ведь в "эзотерику" попадет и Им посеянное.

Цитата
Эзотерика — учения о скрытой мистической сути объектов мира и человека; область изучения эзотерики — процессы, происходящие во Вселенной, синхронно отражающиеся в глубинах человеческой души. В качестве примеров такой практики можно назвать суфизм внутри ислама, нейдан внутри даосизма, йога внутри индуизма, дзен внутри буддизма, исихазм внутри православия

такие христианские мистики, как Св. Августин Аврелий, Фома Аквинский и др. в своих трудах не исключали мистического понимания и воссоединения с Богом.* А православие до сих пор верует в ряд святых, которые пережили встречи с ангелами. То есть эзотерика как понятие имеет место и в христианстве.(см. Христианский мистицизм)
Многие эзотерические системы являются мировоззренческими или направленными больше на самосовершенствование и мистическое переживание, такие как суфизм, исихазм...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эзотеризм


* систематическому изучению преимущественно христианского духовного опыта и посвящена книга, попавшая почему-то в странной компании в "Эзотерический сборник".

А в раздел "Эзотерика и оккультизм" стоит помещать околотеософскую литературу; в те времена эти термины были наиболее употребялемы и адекватны.

Автор: соня 18.1.2013, 12:11

Количество же просмотров этих тем (в противовес преимущественно скептической местной на них реакции) может свидетельствовать о том, сколько новых людей благодаря им обратило внимание на наш форум. Вряд ли это было бы возможно, если эти темы свалить в кучу или сунуть в малозаметное место.

Потому что предложенные варианты похожи на обсуждение сечь ли меня
- прилюдно
- в казарме
- или на конюшне.

Автор: Libra 18.1.2013, 12:27

Цитата(соня @ 18.1.2013, 13:11) *
Количество же просмотров этих тем (в противовес преимущественно скептической местной на них реакции) может свидетельствовать о том, сколько новых людей благодаря им обратило внимание на наш форум. Вряд ли это было бы возможно, если эти темы свалить в кучу или сунуть в малозаметное место.

Соня, Вы не представляете, сколько людей, бывших завсегдатаями форума, ушло отсюда! Перенос простым копированием (в основном, большими объёмами) чужих мыслей без выражения своего мнения по этому поводу и без малейших дискуссий просто-напросто скучно, а то, что Вы скопипастили, можно без труда найти в Интернете в большом количестве мест. Не хотите вести свой блог - держите Ваши материалы хотя бы в одном месте, не распыляйте. А то нужную тему в последнее время приходится находить через Поиск, потому как первая страница форума вся занята сплошной эзотерикой.

Автор: соня 18.1.2013, 12:42

--активность моя невелика: в день (и то не всякий) "поднимаются" где-то парочка моих тем
--
Однако же на этот счет мне высказывают и иные мнения. Например:

Цитата
Ты мне очень помогла своими распечатками. Я еще блуждаю в просторах интернета, а тут такой путеводитель. Романа Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Жд. Кришнамурти - это моё. Спасибо.
Цитата
Спасибо Соня, читаю твои сообщения, помогают “не уснуть”

Цитата
Кен Уилбер - первый раз услышала о нем на одной из последних лекций А Лапина (нашла в инете) - советовал почитать, и на те, пожалуйста.
Скачала книги, читаю.
Существование нас слышит всегда.
Спасибо.

Цитата
Соня , ваши посты интересны, спасибо вам, очень ценно - то, что всё в одном месте можно найти, не всё прочла- но прочту обязательно.

Цитата
Уважаемая Соня! Благодарю Вас за хорошую страницу! Пожалуйста, продолжайте, многим это помогает..Желаю Вам удачи в наступившем Новом году !

Автор: mikh 18.1.2013, 13:13

Цитата
--активность моя невелика:


biggrin.gif Звучит, как угроза.

Автор: соня 18.1.2013, 13:29

Отнюдь. И впредь обещаю вести себя так же тихо smile.gif

http://www.radikal.ru


http://www.radikal.ru


http://www.radikal.ru



http://www.radikal.ru

Автор: дядюшка Ро 18.1.2013, 17:31

Картинки у тебя лучше получаются. Может на них перейдешь... Говорят, так больше информации воспринимается. Тексты, все-таки, необходимо "переваривать", не то запоры будут мучать...

Автор: соня 18.1.2013, 18:08

Ясен пень. Раз много читаю, значит ничего не понимаю smile.gif

Автор: дядюшка Ро 18.1.2013, 18:20

Да разве это много... Это какой-то Айвазовский в транскрипции...

Автор: антипод 18.1.2013, 20:04

Цитата(соня @ 18.1.2013, 10:11) *
Количество же просмотров этих тем (в противовес преимущественно скептической местной на них реакции) может свидетельствовать о том, сколько новых людей благодаря им обратило внимание на наш форум. Вряд ли это было бы возможно, если эти темы свалить в кучу или сунуть в малозаметное место.

Потому что предложенные варианты похожи на обсуждение сечь ли меня
- прилюдно
- в казарме
- или на конюшне.


ВЕЗДЕ!!!

Автор: соня 18.1.2013, 20:14

Прочла как
"Сердечное спасибо Соне за помошь в развитии форума!"



http://www.radikal.ru

Автор: антипод 19.1.2013, 6:53

Цитата(соня @ 18.1.2013, 18:14) *
Прочла как
"Сердечное спасибо Соне за помошь в развитии форума!"



http://www.radikal.ru


Ну да, ведь неважно, что написано. Главное -как понято.
А вообще - держи карман шире. Размечталась, понимаешь... :icon_love1:

Автор: соня 19.1.2013, 6:57

http://www.radikal.ru

Автор: соня 19.1.2013, 6:59

http://www.radikal.ru

Автор: антипод 19.1.2013, 9:01

Цитата(соня @ 19.1.2013, 4:59) *
http://www.radikal.ru


Так вот ты какая на самом деле, Соня... Неудивительно при таких-то увлечениях. Я подозревал, что аватарка не твоя.

Автор: соня 19.1.2013, 9:05

Вот еще пара фоток моей внучки.


http://www.radikal.ru

Автор: соня 19.1.2013, 9:06

http://www.radikal.ru

Автор: соня 19.1.2013, 9:07

А это - фото другой моей внучки: внучки-заучки




http://www.radikal.ru

Автор: соня 19.1.2013, 9:09

А это - внучатая моя племянница-провинциалка:
Мура из Гламура




http://www.radikal.ru

Автор: антипод 19.1.2013, 10:28

Надеюсь, эти красотки не сектантки.

Автор: соня 19.1.2013, 10:52

А То! Все как есть в бабку: все православные сестрички-эзотерички.

Могу и себя как есть показать.

Автор: антипод 19.1.2013, 12:45

Цитата(соня @ 19.1.2013, 8:52) *
А То! Все как есть в бабку: все православные сестрички-эзотерички.

Могу и себя как есть показать.


Если не на метле, то можно.

Автор: соня 19.1.2013, 12:48

Ну ... так не просят.

Автор: антипод 19.1.2013, 15:20

Цитата(соня @ 19.1.2013, 10:48) *
Ну ... так не просят.


Соня, это необходимо для популяризации тем и привлечения к ним внимания. Так что придется. post-49-1193951172.gif

Автор: дядюшка Ро 19.1.2013, 16:20

Пожалуй... Полет на метле упрочат позиции нашей Сони, а статус форума перейдет в разряд уникальных событий современности.

Автор: Prediger 21.1.2013, 13:08

Занятно, но Соня воспринимает реплики в свой адрес, как "идеологические" гонения smile.gif. Однако же речь идёт о банальном спаме копипастом. Каждый может придерживаться чего хочет, аргументировать, доказывать. Для этого мы и собрались. Но спам это нарушение, мешающее другим. Бесконечные потоки сознания разных оккультных персонажей это не "иное мнение", а безграмотность и душная скукота, не имеющая отношения к гуманитарному знанию.

Для гуманитария интересны различные религиозные традиции, но именно сами эти традиции, а не фантазии новейших писателей на тему. Интересны и эзотерические течения, но опять же не в форме поучений ударенных астралом, а в форме знакомства с системой взглядов, если она есть. В этом плане наши http://prediger.ru/forum/index.php?showforum=169 кажутся просто колоссами философии и логики smile.gif.

Дабы вам, Соня, было лучше понятно про данный подход к оценке гуманитарных знаний и всё это не казалось местным управлением инквизиции "свободной мысли", почитайте данный раздел, где было много дискуссий с телемитами, но в то же время взаимного интереса и уважения.

В виду того, что подавляющему числу участников форума видеть бесконечные темы про оккультизм мешает общаться, будем все эти тему сносить в несколько топиков-чатов-блогов по темам. Классификация тут может пострадать, т.к. 1. В этой макулатуре вообще с классификацией не очень, т.к. часто это поток сознания; 2. У меня нет времени подробно вникать в подобные тексты.

Автор: Libra 22.1.2013, 1:09

Соня создала себе кумира в своём собственном лице! Одержимость копипастией перерастает в манию. Полнейшее нежелание никого не слушать и внимать только своему голосу (а вернее, прихоти). Нам уже не только рекомендуют оккультную макулатуру, но просто-напросто её навязывают. На убедительные просьбы привести в порядок копируемые выкладываемые тексты нам показывают post-49-1193951172.gif . Девушка сама себе вскружила голову, но умеет общаться только на уровне цитат и возражений. Ну, и говоря языком классики, "а Васька слушает да ест".

Автор: соня 22.1.2013, 10:53

Ио есть речь идет не об "репликах в свой адрес", а об изничтожении всего сделанного.

Автор: Libra 22.1.2013, 11:07

Цитата(соня @ 22.1.2013, 11:53) *
Ио есть речь идет не об "репликах в свой адрес", а об изничтожении всего сделанного.

Соня, ничего подобного. Вы просто не хотите слышать. Речь идёт об упорядочении материала и о соблюдении элементарных правил на форуме, чего Вы никак не можете понять. Администратор, кстати, очень лоялен к Вам и имеет адское терпение, чтобы Вас не банить.

Автор: соня 22.1.2013, 11:13

Материал и сама пытаюсь упорядочить.
Ограничила количество тем и новые выписки загоняю в старые темы. По возможности тематически. Если для меня, не сведущей в физике, ее можно загнать в три раздела, то получится черезполосица обычной механики с квантовой, следить за которой невозможно.

Автор: соня 22.1.2013, 11:24

Цитата(Prediger @ 21.1.2013, 14:08) *
Занятно, но Соня воспринимает реплики в свой адрес, как "идеологические" гонения smile.gif. Однако же речь идёт о банальном спаме копипастом.

Не могу согласиться. Трудно назвать так презентацию объемной книги в нескольких абзацах. Выписки являются вполне индивидуальным и творческим процессом, а коллаж стал вот уж более века формой искусства.
Цитата
Бесконечные потоки сознания разных оккультных персонажей это не "иное мнение", а безграмотность и душная скукота, не имеющая отношения к гуманитарному знанию.

Так можно с натяжкой охарактеризовать лишь малую толику представляемых книг.
Цитата
Для гуманитария интересны различные религиозные традиции, но именно сами эти традиции, а не фантазии новейших писателей на тему.

Традицию, как любой инструмент, прежде всего предназначена для использования (как христианство - длля дела спасения), а не только сами по себе.
я рассматриваю представляемые книги как возможные инструменты для саморазвития и личностного роста. Некоторые из которых кому-то могут пригодиться.

Автор: соня 22.1.2013, 13:31

Цитата(Prediger @ 21.1.2013, 14:08) *
почитайте данный раздел

Кроули дальше всего от моих интересов (хоть стараюсь без осуждения относиться к этой яркой, но слишком ... неоднозначной личности). Вот это направление вполне можно отнести к эзотеризму и оккультизму в далеко не лучшем смысле слова.

Если уж подбирать слова, описывающие литературу, выписки из которой представляются, то это
- личностный рост, личностное развитие, повышение уровня человеческой зрелости и осознанности. (Если у меня и есть в этих выписках какой-то акцент, то скорее на последнем).
Одним из инструментов такого личностного роста является религия.
Если и вводить какую-то классификацию, то уместен совет-схема Уилбера: не довольствоваться одной (пусть и самой духовной) сферой, а уделять внимание всем сторонам и уровням человеческого существа.
Поэтому у меня есть темы по здоровью, психологии и психотерапии, а также более высокими слоями человеческой личности. Можно употребить и привычное от Отцов христианское деление: тело, душа, дух.
Литература эта неоднородна: тут есть и выписки из древних текстов, из более или менее выдающихся современных мыслителей в этой области и из просто достаточно талантливых популяризаторов.
Никакого драматического "распадения связи времен" между ними я не вижу.
Точно так же, как и христианство, являясь живым а) учением и б) практикой, уместно представлять не только классическими текстами, но и современными христианскими мыслителями и проповедниками. А то, что относительно различных христианских авторов прошлого и нынешнего века существуют самые разные мнения ....

Автор: дядюшка Ро 22.1.2013, 14:22

Цитата(соня @ 22.1.2013, 15:13) *
Материал и сама пытаюсь упорядочить.
Ограничила количество тем и новые выписки загоняю в старые темы. По возможности тематически. Если для меня, не сведущей в физике, ее можно загнать в три раздела, то получится черезполосица обычной механики с квантовой, следить за которой невозможно.


Да, ты ведьма!!! Ты вынуждаешь народ на хамство относительно тебя. Загадила главную страницу собою и еще возмущается. Это неслыхано... Не темы твои видны, а тебя одну только и видно. Тебя там сейчас 15 штук подряд. а должна быть одна. а следом должны идти остальные. И если ты этого не понимаешь, то ты либо круглая дура, либо враг народа...

Автор: соня 23.1.2013, 0:32

Уважаемые друзья народа! Моя весьма скромная активность - лишь невольное обличение вашей относительной (моих добавлений выписок в среднем в паре тем в день) пассивности.
Если я являюсь таким раздражителем, используйте его как стимулятор собственной работы на форуме!

Автор: Libra 23.1.2013, 2:17

Цитата(соня @ 23.1.2013, 1:32) *
Если я являюсь таким раздражителем, используйте его как стимулятор собственной работы на форуме!

Соня, Вы, никак, и нам предлагаете копипастить?!! Да Вы действительно сотворили кумира себе из самой себя!

Автор: дядюшка Ро 23.1.2013, 5:13

Цитата
Моя весьма скромная активность


Хм... А че ж ты в жизни города не учавствуешь, активистка ты наша?.. Вон, Кошурников, ждет не дождется когда ты ему парочку мантр отправишь. Он тоже хочет по-медитировать. Только по твоим темам он лазать не будет. Его снобизм в конституции прописан. Он скромен, в отличии от нашего трудогольства. Хотя вполне может запостить здесь уголовный Кодекс с правилами ВТО в собственном переводе. Не-е-ет, ты не трудоголик... Ты обиженный статус в образе ангела мщения за все свои мучения.

Автор: соня 23.1.2013, 7:33

Кошурников - потомственный строитель. Привык всех строить. Себя строить вряд ли умеет. Но в посторонней помощи при всех условиях не нуждается.

Автор: соня 23.1.2013, 12:29

Уверена, что такая презентация (а не рекомендация) широкого круга текстов, направленных к личностому росту и развитию (включая религию), сослужит кому-то добрую службу.
И дело вовсе не в тех благодарностях, которые мне присылают. Расчет на того, кто среди всех этих книг найдет, быть может, одну только мысль, которая даст ему важный на данном его этапе импульс.
Это одна из причин, почему спектр выписок столь широк. Понимаю, что какая-то часть литературы покажется заумной и слишком серьезной, а другая - слишком популярной и относительно примитивной.

Автор: дядюшка Ро 23.1.2013, 14:49

Вот сейчас у тебя на главной страничке открыто 17!.. тем. У оснавателя этого сайта - всего 5. У самого актавного человека который Человек - всего четыре. Ты воспользовалась доступной опцией для поиска жениха, но мы-то здесь причем?..

Автор: соня 23.1.2013, 15:11

Уж который день держу пост: молчу, - и все мало? smile.gif

Автор: дядюшка Ро 23.1.2013, 15:28

От чего же... У вас прекрасный телеграфный стиль. Мы мило беседуем вот уже второй день и, заметь, никому не мешаем.

Автор: соня 23.1.2013, 15:36

"второй день"? Выписки не появляются с 19го числа.

Автор: Libra 23.1.2013, 15:58

Цитата(соня @ 23.1.2013, 13:29) *
Расчет на того, кто среди всех этих книг найдет, быть может, одну только мысль, которая даст ему важный на данном его этапе импульс.

Соня, желательно, чтобы Вы рассчитывали преимущественно на себя, а другие сами решат, где им искать одну или несколько мыслей и откуда получать импульс. Кстати, не обнаружила ни одной благодарности или какого-то обсуждения ваших копипастий ни в одной теме со стороны "вновь пришедших на форум", которых Вы, якобы, сюда привели.

Автор: дядюшка Ро 23.1.2013, 19:44

Цитата(соня @ 23.1.2013, 19:36) *
"второй день"? Выписки не появляются с 19го числа.


Ну, это не страшно. Расскажи сказку на ночь, историю из жизни, личный опыт в медитациях и прочих хороводах. Этого уж точно в нете не найти покуда сам не откроешся. Все у тебя получится, попробуй...

Автор: антипод 24.1.2013, 6:57

Я требую новых фото симпатюлек- эзотеричек!!! :yahoo:

Автор: Libra 24.1.2013, 12:42

Цитата(антипод @ 24.1.2013, 7:57) *
Я требую новых фото симпатюлек- эзотеричек!!! :yahoo:

Загнала фотку "этой симпотяги" в гугл. И что вы думаете? "Эта симпотяга" троллит почём зря по всему Рунету. Благими уговорами её не усмирить. Так что - либо терпите, либо гоните сразу. Выложенные тут фотографии обозначены на десятке форумов, если не больше. Странно, Соня, откуда столько времени на перепахивание литературы и вливания извлечённой воды в кучу форумов? А мы-то тут разлиберальничались, уговоры-переговоры ведём. Похоже, что на "Идеологии" Вы дольше всего держитесь. В других местах Вас быстрее раскусили и особо не церемонятся. Вот так-то.

Автор: соня 24.1.2013, 15:27

Цитата(антипод @ 24.1.2013, 7:57) *
Я требую новых фото симпатюлек- эзотеричек!!! :yahoo:

Фотки не требуют, а просят.

Автор: mikh 24.1.2013, 15:28

icon_49.gif почему то я не удивлен. "Эзотеричка" - новый термин для психиатров.

Автор: соня 24.1.2013, 15:42

Цитата(дядюшка Ро @ 23.1.2013, 20:44) *
Все у тебя получится, попробуй..

А чего тут пробовать? я на форуме уж который год. И мои скромные креативы имеются тут в изрядном количестве.

Просто часто общение заходит в тупик по причине трудностей нахождения общего языка.
Образованные китайцы легко могли общаться друг с другом, поскольку все читали и учили одни и те же тексты ("Шесть книг" Конфуция). Образованные европейцы (в том числе, русские) по той же причине легко могли общаться друг с другом, ибо все читали и учили одни и те же тексты на латыни и греческом.
Пушкин писал для тех, кому не надо было объяснять, кто такие хариты, что Киприда это Венера, а лемносский бог это Гефест. Не уверена, легко б ему было общаться с нами.

я, конечно, лясы поточить завсегда готова. Но чтобы строить более содержательное общение хотелось предоставить желающим немного стройматериала.

Автор: дядюшка Ро 24.1.2013, 16:41

Ну, будем откровенны, креатив-то не твой. И потом, креатив не может служить строительным материалом. Максимум на что он годиться - служить украшением на камоде. Строительным материалом, в данном случаи, является формальная логика, а у тебя все сплошь неформальное. Так что извини, но мой камод уже разукрашен.

Автор: соня 24.1.2013, 17:35

в каком смысле "креатив-то не твой"? я имею в виду не выписки, а прежние свои темы.
Так что, видно, несовпадения у нас не только в базовой иноформации, но и в логике, и в грамматике ;)

Автор: дядюшка Ро 24.1.2013, 18:22

С камодом точно несовпадение...

Автор: соня 24.1.2013, 19:38

Мои интересы начинаются там, где формальная логика кончается.

Автор: дядюшка Ро 25.1.2013, 4:54

Чегой-то не заметно. Базовая информация - это алфавит и свод прави по граматике, только кому сейчас это надо кроме тебя. У тебя до сих пор слонята по камоду бегают...

Автор: антипод 25.1.2013, 7:26

Соня, сделайте милость, объясните - ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО??? С какой-такой целью Вы с маниакальным упорством размещаете здесь всю эту хрень в таком количестве?

Автор: соня 26.1.2013, 11:25

А разве я не говорила?

Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%
Такое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие по духу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который я всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.

- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг

- выбираемые мной куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения

- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом

- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги

Автор: соня 26.1.2013, 11:32

А почему бы не попробовать, вместо того, чтоб сживать меня со свету, просто немножко меня претерпеть?
Вы знаете меня уж 2,5 года. Если я почему-то считаю важным и необходимым делать то, что я делаю,
стоит ли это обзывать спамом и другими невместными словами?

Цитата
Из википедии: "Спам (англ. ) — массовая неперсонифицированная рассылка коммерческой, политической и иной рекламы

Всего и прошу-то возможности невозбранно отвечать в паре своих тем в день; неужто и в таких необременительных дозах меня не снести?

Автор: антипод 26.1.2013, 11:44

Цитата(соня @ 26.1.2013, 9:25) *
А разве я не говорила?

Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%
Такое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие по духу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который я всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.

- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг

- выбираемые мной куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения

- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом

- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги


А с чего Вы взяли, что на ЭТОМ форуме ЭТА литература кому то интересна?

Автор: соня 26.1.2013, 12:57

Просто в прежних моих темах возникало странное чувство иллюзия обмена мыслями.
Хоть формально откликались на моего Фому, имели в виду явно какого-то своего Ерему.
Мне интересен разговор с людьми, серьезно относящимися к своей жизни, сознающими быстротечность этого дара и задумывающимися, что, кроме распространенных обывательских целей, можно с ней сделать.
Эти выписки, помимо всего прочего, по идеи могли бы привлечь к разговору именно таких людей и напротив: расхолодить не ищущих смысла своей жизни сделать легкомысленный треп основным содержанием общения.

Нет необходимости доказывать очевидный факт: не все темы на форуме должны быть всем одинаково интересны.
Форум "Идеология" уже одним своим названием показывает, что он - самое место для таких бесед.

Автор: соня 26.1.2013, 14:52

Просто в прежних моих темах возникало странное чувство иллюзии обмена мыслями.
Хоть формально откликались на моего Фому, имели в виду явно какого-то своего Ерему.
Мне интересен разговор с людьми, серьезно относящимися к своей жизни, сознающими быстротечность этого дара и задумывающимися, что, кроме распространенных обывательских целей, можно с ней сделать.
Эти выписки, помимо всего прочего, по идеи могли бы привлечь к разговору именно таких людей и напротив: расхолодить не ищущих смысла своей жизни сделать легкомысленный треп основным содержанием общения.

Нет необходимости доказывать очевидный факт: не все темы на форуме должны быть всем одинаково интересны.
Форум "Идеология" уже одним своим названием показывает, что он - самое место для таких бесед.

Автор: Aroc 29.1.2013, 17:14

Цитата
Форум "Идеология" уже одним своим названием показывает, что он - самое место для таких бесед.

Соня у вас беседы не получаются, все больше монологи. Значит нужно учиться строить диалог. Как-то заинтересовывать публику. А обсуждать целые простыни йогических видений, на это мало у кого терпения хватит, таких любителей раз-два и обчёлся. И еще вы все время пересаливаете. На целое блюдо междусобойчика обычно хватает одной хорошей мысли. Обнаруживая ваши новые темы на форуме, вспоминаю басню Крылова про доброго соседа, что до упаду потчует гостей куропатками и бараньими ножками.

Автор: дядюшка Ро 29.1.2013, 18:02

Вы надеетесь, что сие странное создание поймет даброе к ней отношение?.. Я сильно сомневаюсь. Недалее как сегодня оно осчастливило нас очередными многостаночными перлами всеми забытых мудрецов. Я пытался в двух предыдущих ее темах что-то там промычать с голодухи, но не был услышан заботливой хозяйкой этой вредной горы и сдох.

Автор: Aroc 29.1.2013, 18:18

Быть может всему виной наша недостаточная просветленность? smile.gif

Автор: соня 29.1.2013, 18:24

Цитата(Aroc @ 29.1.2013, 18:14) *
Цитата
Форум "Идеология" уже одним своим названием показывает, что он - самое место для таких бесед.

На целое блюдо междусобойчика обычно хватает одной хорошей мысли. Обнаруживая ваши новые темы на форуме,

Новых-то тем как раз стараюсь и не открывать (хоть парочка давно уж назрела; типа "Дао физики" или "наука и религия").
А в междусобойчиках не мастерица. Разговор на разных языках может и забавен, но маловысокосодержателен. Потому не всегда могу ответить. Тем более, что реплики довольно однообразны и сводятся к тому, что я - дура. Чему подыскивается мало доказательств, зато так много интересных и разнообразных способов высказывания этой нехитрой мысли, что просто немею от почтительного восхищения.

Равно как и изобретений названий-обозваний для мусорного бака, куда силятся законопатить богатейший спектр духовных исканий человечества в прошлом и настоящем.
Тем не менее, охотно вступаю в любой содержательный разговор.
Развитие же 1-2 своих тем в день вряд ли может считаться вопиющим насилием над форумом. :flowers1:

Автор: дядюшка Ро 29.1.2013, 18:44

Цитата
богатейший спектр духовных исканий человечества


Нет, ну, ты видал чего?.. Это убогий спектр по той простой причине что освещает крайнее невежество и внутреннюю пустоту популяризатора.

Автор: антипод 29.1.2013, 19:14

Вот почему Соня открывает все новые и новые темы:



Подозреваю, что это тяжелый случай мазохизма. У "просветленных" это обычное дело - без п..дюлей нет нирваны.

Автор: соня 9.2.2013, 20:15

А вообще-то надо все живое размещать в разделе "Эклектика".
Куда можно было бы отнести христианство в первые века его существования?
Конечно же, только в "Эклектику".

Автор: дядюшка Ро 10.2.2013, 7:16

Цитата(соня @ 10.2.2013, 0:15) *
А вообще-то надо все живое размещать в разделе "Эклектика".
Куда можно было бы отнести христианство в первые века его существования?
Конечно же, только в "Эклектику".


А ты эти века-то видила год за годом, хотя бы на листочке в простой записи?.. У меня на стене календарь висит. Прописаны все года от основания Рима. Столько белых исторических пятен...

Автор: соня 3.3.2013, 22:07

Не раз слышала нарекания, что некоторые мои материалы носят.... как бы это сказать ... немного кичевый характер.
Дело в том, что одну из идей этого свода выписок можно выразить названием эпохальной книги, вышедшей у нас больше ста лет назад.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Многообразие_религиозного_опыта
(Помню, какое в этом смысле впечатление произвела на меня Ferguson J. An Illustrated Encyclopedia of Mysticism and the Mystery Religion, чьей идее я в этих выписках и следую)

Проще говоря, Бог не презирает ищущих Его. Ему дороги все мы: и обретшие ясное видение, и бредущие на ощупь.
Он ласков и к славящей его птице, и к квакающей о нем лягушке.
И к трелям соловья, и к карканью о Нем ворона. И в этих кажущимся нам неуклюжими карканьях и кваканиях могут открываться новые и важные грани Симурга (из суфийской поэмы "Симург или 30 птиц").

Разные птицы летят к Нему с разных сторон, и отражается Он в их сознании по-разному.
И не стоит негодовать на тех, кто ощупывает Слона со стороны его пыльных стоп, что в их неясном еще, но важном ощущении-отражении столько пыли.

Если кто-то чувствует себя всегда пребывающим в доме Отчем, не следует ему с презрением отталкивать покрытого пылью Блудного Сына. Нашему общему Отцу это ... как-то не очень.

Автор: соня 3.3.2013, 22:20

С иной стороны, другие материалы написаны сложным философским языком или пестрят индийскими и прочими терминами.
А некоторые - подробно обсуждают детали практики, важные для практикующих, но совершенно неинтересные для тех, кто вовсе не собирается ею заниматься.
Так не лучше ли вместо того, чтобы негодовать, что такое тут появляется, просто учесть что эту тему (книгу, автора) открывать не стоит?
Кому-то одни выписки кажутся слишком подробными, а другому - напротив: дающими о важной книге слишком поверхностное представление.

Цитата
Сонечка я опередил вас и уже читаю. Все равно спасибо вам за вашу деятельность!

Ответила: "Дык для того все и делается.
Одним помочь найти, что читать; а другим - быстро понять, что читать не надо smile.gif "

Имхо, надо считаться с тем, что у каждого читающего - свой код понимания. Одно для кого-то слишком мудро; а другое написано слишком залихватски. Нельзя ли доброжелательно предположить, что ждя кого-то именно этот автор и этот стиль окажется "самое ТО"? smile.gif
Ведь даже по себе сужу: как часто, вроде бы, хорошо понятое, прочувствованное и прожитое открывается новой важной гранью понимания, изложенное совсем простым языком.

Автор: Libra 4.3.2013, 13:43

Соня, меня больше всего поражает Ваша самоуверенность (непробиваемая) в том, что Вы всё знаете и понимаете и что другим непременно нужно слушаться Вас и Ваших мнений и того, что Вы бесконечно копируете! Откуда столько времени на это? Это и есть Ваш труд бессонный на благо общества - я так понимаю? Вы чем-то хоть деньги зарабатываете? Судя по всему, на это у Вас просто нет времени.

И опять приводите отзывы без ссылок. Почему благодарные неизвестные Ваши почитатели всегда анонимны? Что им мешает написать непосредственно на форум? Ах, ну да, один-таки решился. Хоть и в скандальной форме, но хотя бы что-то сказал публично. Хоть и полил грязью моего любимого Дядюшку Ро, у которого есть свои необычные идеи и исследования, которые он не навязывает окружающим, а просто ими делится. Заметьте, поклонники Сони, - без копипастии.

Если администрации нравятся Ваши извержения всем и вся - это право администрации. Значит, форум больше нечем расшевелить, видимо. Сколько ж давних друзей свалило!... Пора уже переименовываться в форум "Идеология Сони".

Автор: соня 4.3.2013, 14:02

Цитата
Соня, меня больше всего поражает Ваша самоуверенность (непробиваемая) в том, что Вы всё знаете и понимаете и что другим непременно нужно слушаться Вас и Ваших мнений
Напротив: былая моя подпись: "новоначальная во всем".
Цитата
"Идеология Сони"

Как раз пытаюсь представить весьма широкий илеологический спектр. Жаль, что вам ничего из этого не пришлось по луше.
Цитата
Почему благодарные неизвестные Ваши почитатели всегда анонимны? Что им мешает написать непосредственно на форум?
Сама их о том спрашиваю smile.gif
Но, раз уж речь о том зашла, приведу еще парочку.
Цитата
Толле изучил всего, из того, что он публиковал. Выходец из Лао Цзы, но более земной дядька. Люблю его лекции, с юмором все в порядке. Нравится он мне. Из тех авторов, что меняют мировоззрение. Про Марка Аврелия хорошо он развернул, много нового поведал, чего я сам пропустил, читая императора.
В жизни практики Толле работают, те, кто читал из знакомых говорят – зер гут. Приятно, что здесь возникла эта тема.

Цитата
По словам П. Флоренского, работает закон, по которому миру можно что-то дать только жертвуя собой расплачиваясь за свой дар. Не иначе.
На все, что бы мы ни сказали, всегда будет 3 реакции: отрицательное, положительное и безразличие. Ничего нового.
Соня, желаю Вам удачи, любви и мира в душе, гармонии на всех планах бытия.
Спасибо, пчелка.

http://www.radikal.ru

Автор: Prediger 5.3.2013, 9:21

"Плодовитость" на разного рода несусветные тексты, созданные по принципу потока сознания, это характерная черта оккультного и шире ньюэйджевского сознания. Любое болезненное сознание стремится к выходу из себя, к этакому непомерному миссионерству, болезнь просится наружу smile.gif.
Посмотрите на сектантов, они всегда очень говорливы и активны, хотя больны на голову по полной программе и ничего толком не знают. При этом готовы учить весь мир.
Так вот, для знающих очевидно, что желание без меры проповедовать обычно сопутствует либо болезненному сознанию, либо психологическим проблемам, что обычно находится в связке.
Лично для меня все эти разговоры Сони об оккультных вопросах не более чем рассуждения профана, не допущенного на начальные уровни посвящения в ложах истинного знания. Впрочем, а кто ещё будет развлекать других профанов...

Автор: reostat 5.3.2013, 9:53

Цитата(Prediger @ 5.3.2013, 11:51) *
"Плодовитость" на разного рода несусветные тексты, созданные по принципу потока сознания, это характерная черта оккультного и шире ньюэйджевского сознания. Любое болезненное сознание стремится к выходу из себя, к этакому непомерному миссионерству, болезнь просится наружу smile.gif.
Посмотрите на сектантов, они всегда очень говорливы и активны, хотя больны на голову по полной программе и ничего толком не знают. При этом готовы учить весь мир.
Так вот, для знающих очевидно, что желание без меры проповедовать обычно сопутствует либо болезненному сознанию, либо психологическим проблемам, что обычно находится в связке.
Лично для меня все эти разговоры Сони об оккультных вопросах не более чем рассуждения профана, не допущенного на начальные уровни посвящения в ложах истинного знания. Впрочем, а кто ещё будет развлекать других профанов...

кстати, это не ее личный поток сознания)) она копипастит других авторов, если вы не заметили))

Автор: reostat 5.3.2013, 9:56

Цитата
А в междусобойчиках не мастерица. Разговор на разных языках может и забавен, но маловысокосодержателен. Потому не всегда могу ответить. Тем более, что реплики довольно однообразны и сводятся к тому, что я - дура. Чему подыскивается мало доказательств

:icon_love1:

Автор: дядюшка Ро 5.3.2013, 10:39

Цитата(reostat @ 5.3.2013, 13:56) *
Цитата
А в междусобойчиках не мастерица. Разговор на разных языках может и забавен, но маловысокосодержателен. Потому не всегда могу ответить. Тем более, что реплики довольно однообразны и сводятся к тому, что я - дура. Чему подыскивается мало доказательств

:icon_love1:


Меня смущает подпись... Сонь, это не ты тут под новичка косишь?..

Автор: Libra 5.3.2013, 10:50

Цитата(дядюшка Ро @ 5.3.2013, 11:39) *
Меня смущает подпись... Сонь, это не ты тут под новичка косишь?..

По-моему, сама о себе пишет отзывы, поскольку они всегда анонимны.

Автор: соня 5.3.2013, 11:11

Всем желающим предоставляется полное право доказывать самим себе, что я - верблюд.

Автор: соня 5.3.2013, 11:50

Отзывы на выписки настолько стилистически разнородны, что видно, насколько же разные люди на них откликаются.
Большинство же из них - простые и коаткие слова благодарности, а некоторые настолько восторжены, что и приводить их как-то неловко. Такие вот как это:

Цитата
... Как же это замечательно сказано ... так и хочется расцеловать каждую букву Вашей цитаты. Мой низкий поклон Вам, сестра!

Автор: Libra 5.3.2013, 12:03

Цитата
... Как же это замечательно сказано ... так и хочется расцеловать каждую букву Вашей цитаты. Мой низкий поклон Вам, сестра!

Н-да... Диагноз подтверждается.

Автор: соня 5.3.2013, 12:06

Подтверждаю и мною сказанное:

Цитата
Всем желающим предоставляется полное право доказывать самим себе, что я - верблюд.

Автор: антипод 5.3.2013, 19:31

Расцеловать каждую букву? А дальше? Гладить точки и запятые, нежно обнимать вопросительные знаки? А какие томные фантазии, какие нескромные ассоциации, должно быть, вызывает знак восклицательный!!!!!!!!!!!!!!

Автор: натальчик 6.3.2013, 11:49

я ту цитату нашла з http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10516.0

Автор: Libra 6.3.2013, 14:57

Цитата(натальчик @ 6.3.2013, 12:49) *
я ту цитату нашла з http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10516.0

Но не ЗДЕСЬ же! Соня уже запуталась во всех форумах, куда она строчит. Этот бредовый ответ совсем с другого форума.

Автор: reostat 6.3.2013, 19:53

[/quote]

Меня смущает подпись... Сонь, это не ты тут под новичка косишь?..
[/quote]
смущает именно смысл подписи) вот и все.

Автор: дядюшка Ро 7.3.2013, 5:43

Надо же!?. Ну, точно наша Соня... Да-а-а, стиль поведения ни за какой аватар не спрячешь...

Автор: reostat 8.3.2013, 5:44

Цитата(дядюшка Ро @ 7.3.2013, 9:13) *
Надо же!?. Ну, точно наша Соня... Да-а-а, стиль поведения ни за какой аватар не спрячешь...

дядюшка Ро, паранойа лечится весьма тяжело)) если вам везде Соня мерещиттся....сочувствую)) перейдем к делу - по существу ее тем можете что-то сказать или только одно- дура и все?

Автор: антипод 8.3.2013, 8:57

Цитата(reostat @ 8.3.2013, 3:44) *
Цитата(дядюшка Ро @ 7.3.2013, 9:13) *
Надо же!?. Ну, точно наша Соня... Да-а-а, стиль поведения ни за какой аватар не спрячешь...

дядюшка Ро, паранойа лечится весьма тяжело)) если вам везде Соня мерещиттся....сочувствую)) перейдем к делу - по существу ее тем можете что-то сказать или только одно- дура и все?


Я могу сказать. Соня вездесуща, потому и мерещится. Существо ее тем непостижимо как мысли параноика, поэтому адекватный здоровый человек с устойчивой психикой не захочет вникать в них, поскольку его естественное желание - оставаться адекватным и психически здоровым, жить в реальном мире, а не уходить в астрал, нирвану и прочие бесовские измененные состояния. Соня -не дура, она ищет. Но не понимает, что ее саму ИЩУТ icon_hihi.gif и возможно, уже НАШЛИ.

Автор: соня 8.3.2013, 11:15

Параноик как раз логичен. Слишком логичен. Его прямолинейное мышление Померанц вслед за Гегелем называет "однониточным". Подобно следованию лишь одной логической нити в сложном, изысканном и непостижимом коре жизни.
Павлов, помнится, говорил: "Если человек рассуждает логично, то это значит, что он всего лишь нормален, а не то, что он прав".
Буйным цветом разросшиеся повсюду параноики и заколосившиеся конспирухи показывают, что даже такой кредит прямолинейно логичным утверждениям выдан сгоряча.

Вот потому и открываю об этом пару тем:
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6091
и ее продолжение
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6092

Автор: reostat 8.3.2013, 20:48

Цитата(антипод @ 8.3.2013, 12:27) *
Цитата(reostat @ 8.3.2013, 3:44) *
Цитата(дядюшка Ро @ 7.3.2013, 9:13) *
Надо же!?. Ну, точно наша Соня... Да-а-а, стиль поведения ни за какой аватар не спрячешь...

дядюшка Ро, паранойа лечится весьма тяжело)) если вам везде Соня мерещиттся....сочувствую)) перейдем к делу - по существу ее тем можете что-то сказать или только одно- дура и все?


Я могу сказать. Соня вездесуща, потому и мерещится. Существо ее тем непостижимо как мысли параноика, поэтому адекватный здоровый человек с устойчивой психикой не захочет вникать в них, поскольку его естественное желание - оставаться адекватным и психически здоровым, жить в реальном мире, а не уходить в астрал, нирвану и прочие бесовские измененные состояния. Соня -не дура, она ищет. Но не понимает, что ее саму ИЩУТ icon_hihi.gif и возможно, уже НАШЛИ.




- Не вредно ли беременной кошке целыми днями лежать на горячей батарее?
- Нет.
harhar.gif

Автор: Prediger 10.3.2013, 11:52

Какие-то у вас, Соня, последователи, мягко говоря, не обремененные интеллектом. Это образец рядового оккультиста такой?

Автор: Prediger 10.3.2013, 12:28

Я вот всё думаю по своему невежеству, чем бы таким обогатиться из сониных "откровений" про "расширение" анус...хм...сознания. Какие такие содержательные идеи содержаться у оккультных авторов, которых нет в христианской философии либо в классической европейской и русской философии?

Автор: соня 10.3.2013, 22:31

Цитата(Prediger @ 10.3.2013, 12:52) *
Какие-то у вас, Соня, последователи, мягко говоря, не обремененные интеллектом. Это образец рядового оккультиста такой?

А стоит ли гаранту Правил форума обсуждать личности его участников? ;)

Автор: reostat 11.3.2013, 6:57

Цитата(Prediger @ 10.3.2013, 15:22) *
Какие-то у вас, Соня, последователи, мягко говоря, не обремененные интеллектом. Это образец рядового оккультиста такой?

А вы,милейший,обремененны интеллектом,значит?)) не думается ли вам,что кто то о вас думает таким же образом? Из-за того,что я вступаюсь за человека,которого вы тут кушаете и обзываете, у меня отсутствует интеллект???)))мило-с))) Может вы все же постараетесь и как-то расширите ээээ сознание свое посредством прочтения хоть одной темы из Сониных выписок))))Глядишь,что-то получится)

Автор: дядюшка Ро 11.3.2013, 7:33

Цитата
Глядишь,что-то получится


Как интригующе... А что, собственно, должно получиться?.. Обрисуйте нам, темным невеждам, характерные формы, пожалуйста...

Автор: reostat 12.3.2013, 11:30

Цитата(дядюшка Ро @ 11.3.2013, 10:03) *
Цитата
Глядишь,что-то получится


Как интригующе... А что, собственно, должно получиться?.. Обрисуйте нам, темным невеждам, характерные формы, пожалуйста...




у каждого получается что-то свое. по чувствам и ощущениям.

Автор: Aroc 12.3.2013, 18:53

Ого, а вот и рыцарь в блистающих доспехах!
Итак в нашем королевстве помимо принцессы завелся еще рыцарь сражающийся за честь дамы сердца. Ну Гогом и Магогом пусть будут дядюшка Ро с Антиподом... Настало время крестового похода, трепещите неверные... :paladin: biggrin.gif

Автор: дядюшка Ро 12.3.2013, 19:22

Разрешите справочку, пожалуйста... Кто такие рыцари, мне ведомо, все их дамы сердца без трусов шастают, так положено... А вот что такое "гоги" и "магоги" - ума не приложу...

Автор: Aroc 12.3.2013, 19:38

Ну конечно же злодеи вселенских масштабов. Исчадия и разные редиски. smile.gif Раз уж даму нужно спасать (а иначе для чего тогда и рыцари существуют?), то спасать ее надо только от суперзлодеев. smile.gif

Автор: дядюшка Ро 12.3.2013, 19:53

Лучше о вечном... Про дураков и дорогов... что наш ветеран открыл... что-то никто там не желает постится... безобразие...

Автор: reostat 13.3.2013, 6:20

во,млин,демагоги)))лишь бы потрепаться о чем угодно,лишь бы что-то не читать)) Рыцари,дамы... Главное хвост.

Автор: соня 21.3.2013, 10:50

Стараюсь особо не усердствовать, чтобы не перегружать собой форум и чтобы средний объем был читабелен. Однако же и растягивать особо тоже неразумно: а то проект этот грозит растянуться на непонятное время
Так что стараюсь укладываться где-то в развите пары тем в день.
(Ныне несколько дней пропустила, так что придется наверстывать).
Правда, из-за этого самоограничения сами посты получаются великоваты; но не забивать же этими выписками “Новые сообщения”.... Так что приходится причинять затруднения читающим, дабы не преогорчевать нечитающих.

Так как глубина моего постижения и опыта несопоставима с выписками из предлагаемых авторов, и содержание их менее содержательно, то свои суждения предлагаю на суд форуму обычно в других разделах.

То, что это - выписки из прочитанного достаточно очевидно: если из большинства прочтенного и вовсе ничего для повторного осмысления не остается, то иные книги укладываются в несколько абзацев, а даже и обширные выписки все равно составляют лишь несколько % объема самой книги.

Мне уж не раз говорили, что эти мини-конспектики могут пригодиться не только мне. Так, один мой знакомый начитывает их для себя, а я уж пользуюсь его аудиозаписями. Смысл в том, чтобы при всей нашей загруженности находить способ расширять сознание и держать ум “в нужном месте”.
Верующие могут начитывать для себя избранные места из Писаний и своей религиозной литературы.
Прочие могут ограничиваться простыми мантрами-санкальпами-аффирмациями.
Такими как “ССССС”: я сечас спокойна, сознательна, счастлива и собрана”.

Так как на начитывание уходит значительно больше времени, чем на выписки, то легко заметить, как нещадно я режу текст: многие фразы начинаются со средины (с маленькой буквы) и т.п.


Что же до самого содержания выписок из столь многих направлений, традиций и авторов ...
То, что один человек видит как одну большую картину, другой - как хаотичное нагромождение разноцветных мазков (”это же совершенно разные цвета! что в них может быть общего?! Это вот белое, а это - и вовсе черное! И линии ведут в разные стороны. Хаос!”)
В этом нет ничего удивительного.

Автор: соня 28.4.2013, 21:16

Если уж подбирать слова, описывающие литературу, выписки из которой представляются, то это
- личностный рост, личностное развитие, повышение уровня человеческой зрелости и осознанности. (Если у меня и есть в этих выписках какой-то акцент, то скорее на последнем).
Одним из инструментов такого личностного роста является религия.
Если и вводить какую-то классификацию, то уместен совет-схема Уилбера: не довольствоваться одной (пусть и самой духовной) сферой, а уделять внимание всем сторонам и уровням человеческого существа.
Поэтому у меня есть темы по здоровью, психологии и психотерапии, а также более высокими слоями человеческой личности. Можно употребить и привычное от Отцов христианское деление: тело, душа, дух.
Литература эта неоднородна: тут есть и выписки из древних текстов, из более или менее выдающихся современных мыслителей в этой области и из просто достаточно талантливых популяризаторов.
Никакого драматического "распадения связи времен" между ними я не вижу.
Точно так же, как и христианство, являясь живым а) учением и б) практикой, уместно представлять не только классическими текстами, но и современными христианскими мыслителями и проповедниками. А то, что относительно различных христианских авторов прошлого и нынешнего века существуют самые разные мнения ....

Автор: соня 10.5.2013, 20:55

Вот говорят порой: то опасно, сё чревато ... По большей части, так говорится, чтоб погасить импульс, душевный порыв, рожденный чтением того или иного вдохновляющего отрывка.

На самом деле, пугательные волки в лесу и тигры в джунглях все больше бумажные.е



1. Без своей головы на плечах лучше не заниматься никаким делом.

2. Неизбежно пробуждается собственная ли духовная интуиция, невидимое (иль реже - посланное видимое) духовное руководство.

Обычно, в наличествующем духовном меню редко содержатся отравленные продукты. Тем не менее, всякий руководствуется собственным вкусом, нутром чуя, что ему ближе и по сердцу. И все же, при неразумном употреблении, отравиться можно умудриться всем чем угодно.

3. Ошибки и падения - наш бесценный капитал.

Упасть можно только в свою родную, всей твоей жизнью тебе предуготовленную яму.

Просветленных много, мастеров (старцев) мало. Лучшим мастером становится только тот, кто продвигался всех медленнее и дольше, падая по дороге во всякую канаву, спотыкаясь о каждый корень, буквально носом пропахавший свою духовную тропу.

Такой может быть наставником, помощником и мудрым советчиком. Он опытно, на своей шкуре и карме испытал все наши проблемы и переболел всеми нашими болячками.



Вот и Буратино не след было так легко поддаваться искушению и вместо школы, запродавать свой букварь духовных наставлений за билет в дешевый балаган.

Имей он дар различения духов, держи он свой длинный нос по ветру, знай он, какие приключения ищет на свою карму, - не сворачивал бы он с верной дорожки.

И вся сказка его жизни уложилась бы в одну образцово-показательную страничку.



Так что не стоит предаваться страхованиям перед лежащим пред нами духовным поприщем, странствием и плаванием. Наш кормчий, "внутренний гуру", не дремлет; маяк внешнего невидимого руководства всегда виден.

И даже когда мы теряем его из виду, нас не оствляют без присмотра никогда.

И как часто тогда с удивлением и благодарностью мы будем узнавать, что значит



Цитата
яко ангеломъ своимъ заповѣ́сть о тебѣ́, сохранити тя во всѣ́хъ путехъ твоихъ. На рукахъ вóзмутъ тя, да не когдá преткнеши о камень ногу твою

на аспида и василиска наступиши и попереши льва и змия.




Возвращаясь же к моим барашкам-выпискам.

Коль кому что показалось несъедобным, - ну так и не ешьте. И за других не стоит тревожиться: никто не станет попусту вкушать то, что для него невкушаемо.

Зачем же кусать то, что вам все равно не вкушать? С другой стороны, всем известно, какой невообразимой, с нашей точки зрения, гадостью питаются с пользой для себя иные народы и люди.

Взять вот хоть то же христианство: кому-то оно идет на пользу, а другим .... сами знаете.

И репутация у него в иных кругах отнюдь не самая великолепная.



Так что, ежли жив в ком поросенок, то он везде грязь найдет. А брезгливый и духовно чуткий - любой грязи, с Божьей помощью, избегнет.

Так что в большом универмаге литературы по самореализации всяк может найти себе пищу по вкусу, без пожигания огнем всего, на его взгляд, кошмарного некошерного.



Так что обычно излишнюю осторожность проявляют те, кому как раз не хватает дерзновения. Те же, кому и впрямь не худо было бы поостеречься, об осторожности и не думают.

Автор: соня 11.5.2013, 1:50

Мои мысли мне не слишком интересны; только тем, насколько быстро они меняются.
Надеюсь, к ним можно отнести слова Белинского:
"Я меняю свои убеждения. Как меняют алтын на рубль".

Выписки же вполне и не меньше говорят обо мне.
Так как люди едины, то что было интересно мне, может заинтересовать и других.
За несколько лет проделана значительная работа. Надеюсь, кому-то она может оказаться интересна и полезна.

Автор: Aroc 11.5.2013, 13:48

Цитата
Мои мысли мне не слишком интересны; только тем, насколько быстро они меняются.

Это вполне естественно. Когда думаешь, что все относительно, то вслед за древними легко задаться вопросом "что есть истина?". Как правило такая всеядность приводит к духовной аппатии и безразличию. Соня, вы еще не агностик?

Автор: соня 11.5.2013, 15:33

Стремление к истине приводит к остроте переживания каждого мига и жажде полноты пребывания в Боге. Это, словами Миркиной, "жизнь под Взглядом"

А ваши странные выводы оставляю в области вашей личной свободы.

Автор: Aroc 11.5.2013, 19:21

Стремление к истине может и приводит к остроте переживания каждого мига, но бывает это острота носит слишком воинственный характер против самой идеи Бога. Склонность критически, пристрастно, даже предвзято оценивать то или иное учение, тоже результат стремления к истине. Мерилом истины остается личный опыт, а он у всех разный. Это в общем. А в частном:
Если вы сами признались в том, что слишком часто меняете свои убеждения, естественно было предположить что
1) не можете долго оставаться на одном.
2) не имеете четко сформулированных взглядов.
3) критически воспринимаете новую информацию, по мере того как первое эмоциональное впечатление от прочитанного проходит. Люди подобного склада честно признают себя агностиками. Впрочем, если вам это неприятно, простите. Рассуждаю вслух.

Автор: соня 11.5.2013, 19:37

Цитата
бывает это острота носит слишком воинственный характер
.. Склонность критически, пристрастно, даже предвзято оценивать то или иное учение, тоже результат стремления к истине.
разве со мной так бывает? smile.gif
Скорее уж с моими непримиримыми оппонентами ;)
Цитата
против самой идеи Бога
с детсва никргда ничего не имела. Просто по мере духовного взросления Бог из идеи должен становиться реальностью.
Цитата
естественно было предположить что...

естественно было бы его пополнить более уместными предположениями smile.gif

Автор: Aroc 11.5.2013, 19:42

Цитата
естественно было бы его пополнить более уместными предположениями smile.gif

например?

Автор: соня 11.5.2013, 19:47

например, если при перечитывании Писания я что-то не воспринимаю по-новому, - значит понимание этого места во мне не углубилось.

или

Цитата
"Полная луна. Но вот расцвела вишня - и луна уже другая"

Автор: Aroc 11.5.2013, 19:53

Понятно. smile.gif

Автор: Prediger 1.6.2013, 9:22

В виду того, что темы Сони превратились в банальный оккультный спам с тупым копипастом и ссылками на бредовые ресурсы, при этом аудитории форума всё это не интересно, более того - просто раздражает, как любой спам. То большая их часть будет идти в помойку. Оставляться будут только те, где видна работа автора темы. Копипаст не нужен.

Автор: соня 1.6.2013, 10:11

Это при том, что в помойку пока попала единственная книга:
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6120

с такими моими комментариями:

Надеюсь, что помещение этого достойнейшего, изучаемого в богословских академиях и семинариях, труда в "Помойку" - просто забавное недоразумение.
Недаром, например, Яков Кротов поместил его в свою библиотеку.
http://krotov.info/libr_min/01_a/nd/derhill_0.htm

Сама автор вынуждена была давать такие пояснения:

Цитата
И наконец, наверное, следует кое-что сказать о точном значении термина "мистицизм" как он понимается здесь. Одно из наиболее неправильно употребляемых слов в английском языке, оно часто обозначало различные или даже взаимоисключающие понятия в религии, поэзии и философии; его пытались использовать в качестве самооправдания и различного рода оккультизм, и выхолощенный трансцендентализм, и плоский символизм, и религиозный и эстетический сентиментализм, и бездарная метафизика. С другой стороны, этим словом беспрепятственно пользовались как презрительным термином те, кто критиковал эти направления. Хочется надеяться, что рано или поздно понятие "мистицизм" будет восстановлено в его старом значении: наука и искусство духовной жизни.

А пока те, кто употребляют термин "мистицизм", вынуждены в порядке самозащиты объяснять, что они подразумевают под ним. В широком смысле я понимаю его как выражение врожденного стремления человеческого духа к полной гармонии с трансцендентным порядком, независимо от того, какой теологической формулой этот порядок выражается. Это стремление, если верить великим мистикам, постепенно охватывает всю сферу сознания; оно овладевает всей их жизнью и в переживании, называемом "мистический союз", достигает своей цели. Как бы эта цель ни называлась – христианским Богом, Мировой душой пантеизма или философским Абсолютом, – желание достичь ее и продвижение к ней (столь нескорое, поскольку это подлинный жизненный процесс, а не интеллектуальная спекуляция) составляют истинный предмет мистицизма. Я считаю, что это продвижение и есть истинное направление развития самой высокой формы человеческого сознания.


Но это было СТО ЛЕТ НАЗАД. Тогда такое недомыслие было еще понятно и извинительно.



***



В слегка иронической аннотации в книге говорится:

Цитата
Классическая монография по мистицизму, написанная в начале века, – серьезное испытание для читателя, собравшегося запечатать и сдать этот век в архив. Неторопливое, обстоятельное изложение; глубокое и непривычное содержание, требующего постоянного актуального внимания; обилие цитат, явных и неявных ссылок, перефразировок, аллюзий; наконец, настоятельная необходимость делать свои выводы, формировать собственное отношение к прочитанному – все это может не привлечь, а отпугнуть даже видавшего виды всеядного интеллектуала конца 90-х… Между тем для каждого из нас рано или поздно приходит время, навести порядок если не в душе, то хотя бы в мировоззрении. Кто-то готов к этому, кто-то готов и к большему; но всем предстоит как-то заполнять пропасть, оставленную в нашем духовном образовании десятилетиями казенного материализма. И первые – самые трудные – шаги сейчас делают все: и юный студент, и убеленный сединами профессор философии. Книга Эвелина Андерхилл, как мудрая прабабушка, не только помогает делать первыешаги: она рассказывает нам нашу общую духовную родословную, забвение и небрежение которой есть тяжкий грех. Пусть вас не смущает немного старомодный чепец прабабушки.



***


В статье же Христианский мистицизм
http://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_мистицизм
она приводится как не нуждающийся в представлении и рекомендации автор; общепризнанный классик:
Цитата
Очищение, которое основано на христианской духовности в целом, главным образом сосредоточено на «умерщвлении духом дел плотских» (Рим. 8:13). К делам плоти здесь относится не только внешнее поведение, но и привычки, отношения, принуждение, пагубные склонности и т. д. (иногда называемые эгоистическими страстями), которые противостоят истинному существованию и жизни христианской не только внешне, но и внутренне. Эвелин Андерхилл описывает очищение как осознание собственного несовершенства и конечности, что приводит к самодисциплине и смирению. Из-за телесного и воспитательного аспекта эта фаза, так же как и весь христианский путь, часто называют «аскетическим» — термин, который происходит от греческого слова, подразумевающего атлетическую тренировку. По этой причине в древней христианской литературе выдающихся мистиков часто называли «духовными атлетами» — образ, который также несколько раз используется в Новом Завете для описания христианской жизни. Это стяжание спасения в подлинном смысле этого слова, относящемся не только к вечной жизни, но и к исцелению во всех жизненных областях, включая восстановление духовного, психологического и физического здоровья.



***


Раз уж я прервала эти выписки, может быть для пояснения стоит привести одну из посвященных ей статей

Полностью божественный: Эвелин Андерхилл и её «Мистицизм»


Эвелин Андерхилл (1875-1941) – англиканская писательница, известная несколькими работами по религии и духовной практике. Основываясь на сотнях самых разнообразных источников, она сформулировала свою собственную версию универсальной схемы духовного опыта. Её новаторская книга «Мистицизм» (по её определению, мистицизм – это прямая интуиция или переживание Бога) – до сих пор считается классическим трудом по исследованию индивидуального путешествия к Богу. Опережает её по влиянию на мыслителей начала двадцатого века, пожалуй, только классический труд Олдоса Хаксли «Вечная философия» (1946).

Андерхилл определила, что духовный путь разворачивается по пяти широким состояниям сознания – пробуждение, очищение, освещение, тёмная ночь и объединение.

Пробуждение: человек впервые осознаёт наличие абсолютной или божественной реальности, зарождается его духовное «я». Это переживание часто бывает внезапным и невероятно впечатляющим, и нередко ему предшествует период экзистенциального кризиса или острой тоски по чему-то неизведанному.

«То, что увидел служитель, не имело ни формы, ни определённого вида; но от него исходила такая радость, которую он без труда опознал во всех формах и видах всех вещей, несущих радость. Его сердце было голодно, но удовлетворено; его душа была полна довольством и радостью: его молитвы и надежды исполнились» - Генри Сузо, ученик Мейстера Экхарта.

Очищение: сознавая впервые божественную реальность и ту пропасть, которая отделяет её от конечного бытия, человек пытается сократить этот разрыв путём различных дисциплин и практик – очищая смертное «я» и уготовляя место для духовного «Я».
«Мы всё должны отбросить от себя, лишить себя всего и воздерживаться от требований чего-либо для себя» - Теология Германика, мистический трактат четырнадцатого века, его авторство обычно приписывают Мейстеру Экхарту.

Освещение: близкое знание Реальности, ясное понимание Абсолютного – но ещё нет подлинного объединения с ним; осознание трансцендентного порядка и видение вселенной, пронизанной Божественной любовью.
«Всё во временной природе происходит из вечной и становится ощутимым и видимым её качеством, поэтому когда мы знаем, как выделить из неё плотность, смертность и темноту времени, мы понимаем, каково всё это в своём вечном состоянии… В Вечной природе, в Царствии Небесном, материальное видится в жизни и свете; в свете прекрасного Тела, или покровов, в которые заключён свет, и таким образом обладающих всеми качествами света в себе, и отличающихся от света только яркостью и красотой, обладающих всеми его цветами, силами и добродетелями и демонстрирующих их нам» - Уильям Лоу, английский церковник и теолог.

Тёмная ночь души: пользуясь словами Иоанна Креста, это состояние – состояние окончательного и полного очищения, и часто оно сопровождается замешательством, беспомощностью, параличом воли и ощущением богооставленности. Это время окончательного расставания с эго и полного подчинения тайным целям божественного провидения.

«Господи, с тех пор, как Ты отобрал у меня всё, что было у меня от Тебя, и даже благодать Твоя полагаться на Тебя в печали, когда я лишена другого утешения покинула меня - а ведь она доступна каждой собаке по праву рождения – лишь её желаю я, даже более ревностно, чем Царствия Твоего» - Св. Мехтильда Магдебургская, средневековый мистик и цистерцианская монахиня.

Объединение: недвойственное объединение с Богом, вневременным Возлюбленным, Абсолютной реальностью – духовное «Я» полностью осознано, а конечное «я» освобождено для служения новым целям. Полное Божественной волей, оно появляется в явленном мире, чтобы воплощать собой вечное во временном, становясь проводником между человеческим и вечным.

«Когда любовь возносит нас над всем сущим в Божественную тьму, мы изменяемся Вечным миром, который есть образ Отца; и как солнечный свет пронзает воздух, так и мы мирно воспринимаем Непостижимый Свет, окутывающий нас и проникающий в нас» - Иоанн Рейсбрук, фламандский мистик тринадцатого века.

«Больше того, эти мистики считали историческую жизнь Христа олицетворением – или, если хотите, демонстрацией – сути любой духовной жизни. В ней они видели представленным не только космический процесс Божественной мудрости, но также и внутренний опыт каждой души на её пути к объединению с Абсолютом, «к которому идут все создания». Именно поэтому выражения, которые они используют для описания эволюции мистического сознания от зарождения божественной искры души до её окончательного объединения с Абсолютной Жизнью, с таким постоянством заимствуются из этой Драмы Веры. В ней они видят завуалированное описание неизбежных приключений духа. Его тайное и скромное рождение, взросление в бедности, искушение, смирение и одиночество, его просветлённую жизнь в служении и созерцании, опустошительную тёмную ночь души, когда ему казалось, что Бог покинул его, болезненная смерть эго и его воскрешение в сияющем бытии объединяющего пути окончательного возвращения к Источнику – всё это, говорят они, было прожито на предельном уровне во плоти. Больше того, степень близости, с которой индивидуум воспринимает эту Модель, всегда принимается ими за стандарт здоровой, страстной и успешной трансцендентной деятельности» - Эвелин Андерхилл.

Удивительный синтез двухсот лет христианского мистицизма, классификация пробуждённый духовных состояний Андерхилл отражается в эзотерических традициях практических всех религий мира. Мы видим множество глубоких сходств в текстах и учениях большинства реализованных мистиков мира, как восточных, так и западных. Хотя фактура, тон, символы и основные особенности этих духовных состояний сильно отличаются от культуры к культуре, когда мы смотрим на эти сходства как на целостную структуру, они показывают нам божественную природу – описывая духовную реальность, отраженную в этом широком спектре состояний сознания, переживаемых нами каждый день. Хотя можно классифицировать эти состояния более подробно, чем мы здесь это сделаем, мы можем сгруппировать широкий их спектр минимум в четыре категории:

Очищение в широком смысле можно связать с телесными инстинктами и влечениями плотных состояний повседневного бодрствующего сознания.

Освещение отражает внутренний свет и видения тонких состояний сновидящего сознания.

Тёмная ночь души – тихое эхо пустотного причинного состояния глубокого сна без сновидений.

Объединение символизирует нечто трудноуловимое – но никогда не исчезающее – недвойственное состояние, распознающее пустоту в форме и форму в пустоте, окончательную «недвойственность» всего.



Источник: http://integrallife.com

Перевод: Дарья Островерхова для integralportal.ru


***


Вряд ли мужское самолюбие позволит вернуть тему в подобающее ей место - Общерелигиозные вопросы. В любом случае: курьезное отношение к этой книге - что пардон, то пардон -
ярко свидетельствует об общей и религиозной культуре моих уважаемых оппонентов.

Автор: соня 1.6.2013, 10:14

Есть основания опасаться, что в ответ на этот пост ко мне будут просто применены еще более жесткие меры.

Автор: соня 1.6.2013, 10:33

А вот что мне приятненькое пишут: smile.gif

Цитата
А что-ж в навозе-то застревать, извлекайте жемчужины.

Цитата
Я недавно "встретил" благодаря вам Виктора Франкла, огромное спасибо. Это был взрыв. И каждый раз после такого я задаюсь вопросом: "О КОМ ЕЩЁ мне нужно узнать?"
Ещё я считаю критически важными ваши публикации фрагментов творчества Шри Ауробиндо и Кена Уилбера.

Цитата
..что так приуныл?!
Ну подумаешь, народ не врубается!
И Сонины выписки не читает!
Пара человек, допустим, читает.
И уже есть СМЫСЛ.

Цитата
Соня, возник вопрос: вот все эти выписки, они сохранены на исходных черновиках (или скриншотах)?
В смысле: если (не дай Бог) данный форум закроется, можно ли будет их скопировать на другой ресурс?
То есть: даже если сейчас Ваши выписки будут сверхизбыточными, «про запас», то в будущем они всё равно могут пригодиться.
И не стоит оглядываться на тех, кому они сейчас НЕ нужны или не интересны. Это ИХ проблемы (узость мировоззрения, жесткость матриц восприятия, неспособность к ассимиляции нового и т.п.).

Цитата
Если серьезно - выписки очень интересные.

Цитата
Соня подкупает своей искренней непосредственностью
Я поначалу воспринял её выписки как “морализм” (практически все выписки для меня пройденный этап, и от подобного материала личные книжные полки ломятся), а это просто попытка поделиться.
Вполне уместная

Цитата
На языке соционики сие зовётся "объектная этика", "белая этика" или "этика отношений" в числе приоритетных - базовых - ценностей.
У представителей типов с другими приоритетными аспектами потому содержание ссылок может вызывать определённые вопросы.

Цитата
Спасибо за труд.
Дело очень нужное.

Автор: соня 1.6.2013, 10:41

Давайте лучше просто меня ограничим?
Если в среднем 3 поста в день - много, может, снова перейдем к двум?
Просто я хотела уж закончить все побыстрей ... smile.gif

Автор: соня 1.6.2013, 11:01

Цитата(Prediger @ 1.6.2013, 10:22) *
...ссылками на бредовые ресурсы

Их стараюсь разнообразить: чтобы не вышло пропаганды какого-то одного.
Большинство этих книг есть в психологических библиотеках; могу ссылаться на них.
koob.ru - достаточно нейтрален и универсален. а сам он берет по большей части из e-reading-lib
Могу (кроме мелких статей) вполне ограничиться этими источниками.

Автор: антипод 1.6.2013, 11:30

Цитата(соня @ 1.6.2013, 8:41) *
Давайте лучше просто меня ограничим?
Если в среднем 3 поста в день - много, может, снова перейдем к двум?
Просто я хотела уж закончить все побыстрей ... smile.gif


"..хотела закончить побыстрей". А можно узнать предполагаемую дату этого великого события? Короче, Соня, когда закончишь?

Автор: соня 1.6.2013, 11:37

Да уж недалече тот день. Все имеет свой конец smile.gif Точно не скажу, но уж более половины, наверняка, отмахали.
(Там же Кб считаются с картинками, а я их опускаю; так что точнее сказать трудно).

Автор: соня 1.6.2013, 11:46

Так что новостную ленту я скоро застить перестану, а на тИЦ
(Упоминания сайта в поиске; один из основных показателей рейтинга)
форума эти выписки будут работать, почитай, вечно smile.gif
Нефть раньше тоже считали грязью ;) :Heart-Dance:

Автор: соня 1.6.2013, 14:54

Во! smile.gif Буквально только что написали:

Цитата
Соня, спасибо, “Семена для души” - Хиллиг и “Справочник для просветленных” Рамеша Балсекара - распечатала, и слушаю и читаю - глубина... спасибо...

Автор: Aroc 3.6.2013, 21:34

Соня, а как же вы прошли вниманием такого знаменитого проповедника космической любви как Джигурду? Он тоже кстати поэт, могли бы выложить что-нибудь из его мистической поэзии?

Автор: соня 3.6.2013, 22:42

Спасибо.
Ешьте сами.

Автор: Aroc 3.6.2013, 22:59

Где же ваша толерантность религиозная? Джигурда вполне серьезно заявлял о своем прозрении, о видении космического единства и космической же любви, воспевание им полового акта вполне может сойти за таковое же у многих других известных мистиков. Так в чем же он вам не угодил?

Автор: соня 3.6.2013, 23:46

Пусть он свои заявления санитарам делает.

Автор: Aroc 4.6.2013, 9:49

Ну что вы, он просто юродствует. Хотя до ранешних юродивых ему еще далеко.
К тому же, раз уж речь зашла о его здоровье, добрая половина тех, о ком вы пишете, вполне подходит под классические психиатрические определения. Как то так получается, что пророк и безумец всегда ходят по одной дорожке.

Автор: соня 21.6.2013, 23:28

Есть такой уровень сознания. Когда собственное мнение считают общепризнанной и обязательной истиной.
Тем более, что такое мнение есть обычно мнение большинства.
Раньше такой истиной считалось "Религия - опиум для народа".
Людей, формировавшихся в то время, то и дело подмывает превратить форум (как раньше определялось КПСС) в группу глухих согласных.


Если же они и признают религию, то некую единую правильную, согласно существующему в их воображении уставу.
Как же заманчива для них идея ЕВУ (Единственного Верного Учения)!

Автор: Prediger 25.6.2013, 11:38

Мне психиатром на форуме работать некогда стало, поэтому все темы про размышления психбольных будем складировать в помойке.

Автор: соня 27.6.2013, 0:06

Цитата(Prediger @ 25.6.2013, 12:38) *
Мне психиатром на форуме работать некогда стало, поэтому все темы про размышления психбольных будем складировать в помойке.

Увы. Для авторитарного мышления вполне естественно находить убежище в карательной психиатрии. (Легко представить, как такие люди диагносцировали б Иисуса)

И все это на фоне отменного числа отменно авторитетных заявлений.
Цитата(Prediger @ 15.12.2012, 12:58) *
2. Тема не должна вводить в заблуждение. Скажем, если очередной новый учитель всемирной духовности говорит, что он и буддист и ламаист в одном лице, то он обманывает.

Цитата
Prediger: Не бывает "духовности вообще"


Мне ближе иные суждения. Не столь категоричные, но значительно более человечные.
Цитата
...глубина каждой религии ближе к глубине другой великой религии, чем к собственной поверхности.
То есть на последней глубине все святые писания - только неловкий человеческий перевод не сказанного Божьего слова. Противоречия писаний - это противоречия переводов. Подлинный толчок, полученный человеческим умом, несказуем и неделим. Но он делится в уме, на языках человеческого опыта, на санскрите, иврите, на пали и арабском.
Поэтому буква мертвит, поэтому Томас Мертон, после разговора с Дайзэцу Судзуки, писал, что - при всем великом значении, которое имеет различие традиций - есть нечто, связывающее католического монаха с дзэнским старцем в общину созерцателей, противостоящую «нашим соотечественникам, ведущим агрессивно несозерцательный образ жизни» (это из предисловия к книге «Mystics and Zen masters»).
Потом эта декларация созерцателей несколько раз повторялась. Я слышал, в 1996 году в Швейцарии, как Далай-Ламу спросили, в чем сущность ламаизма, и он ответил, что главное - любовь в сердце, а метафизические теории, буддистские и христианские, - дело второстепенное.

А в книге Рихарда Вурмбрандта «Христос спускается в тюремный ад» я прочел: «Число наших конфессий можно было сократить до двух. Первой из них стала бы ненависть, которая использует обряды и догмы, чтобы нападать на других. Другая - Любовь, которая позволяет очень разным людям познать их единство и братство перед Богом».


Г.Померанц
МЕЖДУНАРОДНОЕ ОБЩЕСТВО ХРИСТИАНСКОЙ МЕДИТАЦИИ
(The World Community for Christian Meditation)
www.wccm.org
http://www.wccm.org.ua/cms/index.php?page=568

Автор: соня 27.6.2013, 10:39

Цитата(Prediger @ 29.10.2012, 12:34) *
Непременно нам нужен модератор, который бы разбирался в восточных религиях и уклонениях от психической нормы smile.gif, чтобы разбирать все эти новонаделанные тексты. Чую, что представленное в данной теме не есть аутентичный буддизм.

Чутье - вещь отменная. Особенно, когда новонаделанными называются классические тексты многовековой давности.
Интересен другой вопрос: насколько аутентичным православию являются многие заявления делающиеся некоторыми его официальными представителями?

Автор: DSV 29.6.2013, 12:21

Так как являюсь активным посетителем, читателем и комментатором форума Идеология, то никак не мог не заметить темы Сони. Конечно, с первого взгляда ничего не понятно. Очень большое количество текста, и как мне показалось без личного отношения к данным книги. Поэтому стал читать дальше, но блин не все книги которые выкладывает Соня меня порадовали (это мягко сказанно), чего греха таить – я инженер, технарь и мне разнообразные магические новшества или давно забытые руны просто не понять своим узким мышлением, нет я серьезно стараюсь представить, что техника современности – это магия прошлого, поэтому что для нас сегодня кажется фантазией – завтра может стать обыденным делом!

Оценка тем Сони не однозначная, во-первых, они вызывают диссонанс и различия среди комментариев об этом прямо говорят! Но этот факт лишь подстегивает опытного читателя разобраться, в чем же тут дело? Во-вторых, меня с самого начала знакомства с творчеством Сони (да выкладывание информации про информацию это тоже творчество) заинтересовал такой вопрос: читала ли все эти книги сама автор тем в которых она про них написала, простите за прямоту. Потому как если читала, то нужно собственное мнение, ну вроде такого: читайте эта книга хорошая или противоположно – не читайте, автор вот тут и вот тут не прав! Такого нет в темах Сони! Однако есть общие слова, слова о несостоятельности Библии и ложности учений Христа! Как это все соотносить не понятно особенно когда речь в теме автора идет о научной (псевдонаучной) тематике и самопознании. В-третьих, совершенно неудобно читать, спасибо автору за пометки, звездочки, разделители и картинки книг, это очень упрощает понимание, но поругаю, как и многие другие комментаторы автора за излишне большой текст. Цитаты – это конечно хорошо, но нужно же делить эти цитаты сообщениями, не выкладывать целые простыни в тело форума, самым оптимальным размером для текста на форумах является не более 2-3 страниц ворда 12 шрифта, а если больше то текст на форуме сложен к восприятию, проверенно не мной лично, а многими форумами и комментариями.

Конечно, мои слова не стоит воспринимать как требования, но как критику стоит. Если автор будет больше стараться идти на контакт, больше высказывать именно точных формулировок по прочитанному тексту, и разделять простыни цитатного текста, то поклонников творчества Сони будет гораздо больше! Попробуйте сами (я обращаюсь к автору Сони) почитать ваши сообщения, можно даже вслух и записать себя на диктофон и вы поймете что у вас лишнее и на сколько частей лучше разделить свое основное сообщение… Так же поучаствуйте в темах ваших коллег, которые приводят очень интересные темы обсуждения тех или иных религий и идеологий, политических и экономических теорий, поймите, что побуждает на общение не столько гениальность, сколько протест, вызов, иногда глупость и т.д.

Но за работу автору Сони спасибо, иной раз читаешь тему, непонятно про что, название уже забыл, тему текста тоже упустил, но восхищаешься таким рвением автора, который больше всех на форуме пишет (выкладывает текста)! Я просто уверен, что рейтинг форума Идеология возрос от всех тем и сообщений Сони!

Автор: соня 29.6.2013, 12:49




дельный и вдумчивый.
О размере постов не раз уж горевала (об этом, среди прочего. в этой же самой теме), и тут полностью согласна. Затрудняю чтение читающих, чтобы не преогорчевать нечитающих.
Нормально было б - небольшие посты в нескольких темах. Чтобы удобней было выбирать что читать, а что - нет. Но некоторые тут едва в состоянии понести и пару постов с выписками в день. Двигаться такими темпами - значит обречь всю затею - и форум - затянуться на многие месяцы, если не годы.
"слова о ложности учений Христа!" найти в них вряд ли можно. Христианства - вполне возможно. Иисус бичевал современный ему иудаизм и иудеев. Христианам впору б больше делать это сами, не дожидаясь критики со стороны. Как сетовали и о. Ал-др Шмеман и митр. Антоний, - самый большой соблазн и препятствие для обращения прочих в христианство - сами христиане.

"Потому как если читала, то нужно собственное мнение, ну вроде такого: читайте эта книга хорошая или противоположно – не читайте, автор вот тут и вот тут не прав! Такого нет в темах Сони!"
Очень даже есть и немало smile.gif

На многие прочие справедливые замечания уж не раз отвечала. В том числе - в этой теме.

Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%
Такое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие по духу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который я всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.

- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг

- выбираемые мной куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения

- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом

- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги



******


Надеюсь, что такая презентация (а не рекомендация) широкого круга текстов, направленных к личностому росту и развитию (включая религию), сослужит кому-то добрую службу.
Расчет на того, кто среди всех этих книг найдет, быть может, одну только мысль, которая даст ему важный на данном его этапе импульс.
Это одна из причин, почему спектр выписок столь широк. Понимаю, что какая-то часть литературы покажется заумной и слишком серьезной, а другая - слишком популярной и относительно примитивной.


Мои мысли мне не слишком интересны; только тем, насколько быстро они меняются.
Надеюсь, к ним можно отнести слова Белинского:
"Я меняю свои убеждения. Как меняют алтын на рубль".

Выписки же вполне и не меньше говорят обо мне.
Так как люди едины, то что было интересно мне, может заинтересовать и других.
За несколько лет проделана значительная работа. Надеюсь, кому-то она может оказаться интересна и полезна.


А также - тут
Никто не умеет со мной поговорить (о Библии и любви)
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6072&hl=

Цитата(DSV @ 29.6.2013, 13:21) *
поймите, что побуждает на общение не столько гениальность, сколько протест, вызов, иногда глупость и т.д.

С этим же вполне согласна. И, полагаю, всего этого, особенно последнего, в моих личных (не цмтатных) темах - предостаточно.
А их - не менее пары страниц в начале моих закладок.
http://prediger.ru/forum/index.php?autocom=favtopics

Автор: соня 29.6.2013, 13:14

О прочем писала тут:
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6225
В частности:

я не делаю никаких утверждений. Просто хотелось бы невозбранно делиться выписками из прочитанного; показавшимся для меня когда-то (что-когда-почему выписывала ныне уж и не упомнить) важным или просто интересным.
Коль заметили, я не навязываю и даже почти не высказываю свое отношение к этим выдержкам*, позволяющим каждому самому составить о книге беглое впечатление; просто думаю, что подобные книги способствуют развитию и тренировке ума, равно необходимых в делах как духовных, так и житейских.
----
* (за что меня тоже упрекают; впрочем, когда все же, внемля этим упрекам, высказываюсь, - упрекают, что нечего мне дуре вставлять свой пятачок в слова людей несравненно меня умнее и опытнее)

Автор: антипод 29.6.2013, 13:20

Ох, мадам, не обольщайтесь post-49-1193951172.gif А то расцвела, понимаешь. Я просто обязан плюнуть в эту ложку меда thumbdown.gif
Темы -отстой и фуфло. Завязывай icon_pah.gif

Автор: соня 29.6.2013, 13:53

Убеждая отважиться на столь времязатратное предприятие, мне доказывали, что за несколько лет из этих вполне личных, сделанных для себя и по разным причинам, выписок получился неплохой и достаточно краткий дайджест вполне обширного корпуса литературы по личностному росту и духовному развитию. И что такая мини-библиотека выжимок могла бы пригодиться многим, работающим с этой тематикой.

Но вот что забавно. В любую библиотеку заглядывают, чтобы выбрать для себя нужное.
Тратить свое время, перебирая книги, выискивать, вытаскивать и громогласно восклицать: "гляньте-как на эту дрянь! Кому такая книга нужна?!" - странное времяпрепровождение.

К тому же заметила еще одну вещь: такое впечатление, что критики часто реагируют не на сами выписки, а на заглавие книги (или на имя автора).

Жизнь так коротка, - стоит тратить свое драгоценное время на такую анти-селекцию?
Потому и тем так много; многие по такому принципу и формируются: книги, по разным причинам вызывающие больше всего нареканий и протестов. Такие темы можно заведомо пропускать.

/Ведь "исторически" как получилось? Наивно предполагала, что нормально и естественно делать по темке на каждую книгу. Когда же поняла, что это нереально - напротив: стала втискивать все последующие в уже (достаточно случайно) открытые темы.
Оттого группировка книг носит вынужденно весьма странный характер. Начни я все сначала, сделала б все логичнее и по-другому./

Так что
- собрание этих выписок ("дайджест-библиотека") - тематическая: не интересующихся такой тематикой вряд ли заинтересуют и эти выписки.
- разумный читатель в библиотеке берет с полки книги, показавшиеся нужными.
Возмущаться тем, что в библиотеке находятся книги, ему непонятные или не нужные, - роскошь, позволительная для обладающих избытком свободного времени.

Автор: антипод 29.6.2013, 14:02

Цитата(соня @ 29.6.2013, 11:53) *
Убеждая отважиться на столь времязатратное предприятие, мне доказывали, что за несколько лет из этих вполне личных, сделанных для себя и по разным причинам, выписок получился неплохой и достаточно краткий дайджест вполне обширного корпуса литературы по личностному росту и духовному развитию. И что такая мини-библиотека выжимок могла бы пригодиться многим, работающим с этой тематикой.

Но вот что забавно. В любую библиотеку заглядывают, чтобы выбрать для себя нужное.
Тратить свое время, перебирая книги, выискивать, вытаскивать и громогласно восклицать: "гляньте-как на эту дрянь! Кому такая книга нужна?!" - странное времяпрепровождение.

К тому же заметила еще одну вещь: такое впечатление, что критики часто реагируют не на сами выписки, а на заглавие книги (или на имя автора).

Жизнь так коротка, - стоит тратить свое драгоценное время на такую анти-селекцию?
Потому и тем так много; многие по такому принципу и формируются: книги, по разным причинам вызывающие больше всего нареканий и протестов. Такие темы можно заведомо пропускать.

/Ведь "исторически" как получилось? Наивно предполагала, что нормально и естественно делать по темке на каждую книгу. Когда же поняла, что это нереально - напротив: стала втискивать все последующие в уже (достаточно случайно) открытые темы.
Оттого группировка книг носит вынужденно весьма странный характер. Начни я все сначала, сделала б все логичнее и по-другому./

Так что
- собрание этих выписок ("дайджест-библиотека") - тематическая: не интересующихся такой тематикой вряд ли заинтересуют и эти выписки.
- разумный читатель в библиотеке берет с полки книги, показавшиеся нужными.
Возмущаться тем, что в библиотеке находятся книги, ему непонятные или не нужные, - роскошь, позволительная для обладающих избытком свободного времени.


Тьфу-ты, блин, ну как не разозлиться? Непробиваемое упрямство, поистине ослиное. Соня, здесь никакая не библиотека, даже не дайджест-библиотека! Здесь форум. Просто поражает пренебрежение минимальными общепринятыми правилами, не говоря уже о неуважении к посетителям. Я бы назвал Ваше поведение интеллектуальным хамством, а где-то даже злостным хулиганством.

Автор: соня 29.6.2013, 14:04

... а я б ваше - злостным доносительством и подведением под статью.

Автор: антипод 29.6.2013, 14:07

Цитата(соня @ 29.6.2013, 12:04) *
... а я б ваше - злостным доносительством и подведением под статью.


А нечего паразитировать на интернет-ресурсе, пользуясь непонятной мягкотелой либеральностью администратора.

Автор: соня 29.6.2013, 14:36

Вам еще привести очередную порцию присланных мне благодарностей от читателей выписок?
Которые не делают это на форуме именно по причине не желание тратить свое время на холивары с любителями навязчивого флейма (вроде некоторых).

Автор: DSV 29.6.2013, 15:02

Соня, а вы зачем читаете? Что бы просвещаться? Тогда мне бы хотелось с вами поделиться учебником по Физике, Математике, и пр. Да что там любой текст просвещает, если покопаться поглубже! Проблема в том, что именно вам нужно и как понимать слово просвещение. Вот собственный пример, читаю много научной и не очень научной фантастики, там столько интересных цитат, но я же не выкладываю все книги, прочитанные в отдельные темы и никто так не делает, думаю, что антипод, Prediger, Aroc и все остальные прочитали за свою жизнь не меньше вашего, а если мы говорим о книголюбах то счет прочитанного идет на многотонные показатели после многомиллионных тиражей! Для примера я специально могу сделать пару тройку тем по технологии или электронике, но они явно не понравятся участникам, могу даже привести выписки из псевдонаучных творений о биологической радиосвязи и ауре получаемой осциллографом, но отнюдь не это нужно для форумов! Одностороннее послание и уход в общие слова отход от конкретики, как уже было написано выше, только отталкивает читателя! Конечно, если вы сами пишите книгу и выкладываете ее полностью в сети - это другое дело, но вот обсуждать книгу сложно, даже на графоманских форумах обычно обсуждают кусками, главами и т.д.

Цитата(соня @ 29.6.2013, 14:14) *
Я не делаю никаких утверждений. Просто хотелось бы невозбранно делиться выписками из прочитанного; показавшимся для меня когда-то (что-когда-почему выписывала ныне уж и не упомнить) важным или просто интересным.

Коль заметили, я не навязываю и даже почти не высказываю свое отношение к этим выдержкам*, позволяющим каждому самому составить о книге беглое впечатление; просто думаю, что подобные книги способствуют развитию и тренировке ума, равно необходимых в делах как духовных, так и житейских.
----
* (за что меня тоже упрекают; впрочем, когда все же, внемля этим упрекам, высказываюсь, - упрекают, что нечего мне дуре вставлять свой пятачок в слова людей несравненно меня умнее и опытнее)[/color]


Это все, потому что нет обратной связи! Если вы не будете слушать ваших критиков, то они минимум перестанут критиковать, а когда у темы нет критики (или поддержки), возникает вопрос, а кому данная тема нужна, кроме автора? И даже если побуждения и идеи автора хорошие, то умение донести их до читателя умение не менее впечатляющее, чем написание бестселлера! При единичном случае не удачной для публики темы, ее могут оставить, и она уйдет в анналы форума, но при систематическом открывании однотипных тем будет выглядеть как вызов администрации. Целесообразно конечно создать отдельную тему (в вашем случае раздел), но данный раздел уже существует, религия например, псевдонаука и т.д. При создании такого раздела проблема останется проблемой для большинства пользователей, которые будут искать не ваши темы, а при создании одной темы проблема останется проблемой только для вас, так как будет затрагивать только ваши интересы! При логичном подходе, что бы ни потерять большую часть пользователей форума администрация будет применять метод сжатия ваших тем в одну, что бы всем кроме вас было удобно! С этим ничего нельзя поделать, администрация права, даже большая часть формучан, даже самые либеральные поворчат о нарушениях прав пользователя Соня, но ничего сделать не смогут и в глубине души останутся правы!

Конечно, администрация допустила наверно, невольно просчет, не осветив в правилах идеологию форума, то есть для каких целей он создан, хотя их комментариев которые дает Prediger, форум создан не для обсуждения прочитанного тем более одним пользователем! Это тоже нужно понимать!

Выход для вас, Соня, очевиден, для создания собственного раздела необходимо:

1) Подружиться с администрацией.
2) подружиться с большим количеством пользователей;
3) необходимы примеры создания подобных разделов, например, что бы кто-нибудь уже создавал такие разделы своего направления, скажем темы автора Иванова Ивана Ивановича;
4) исходя из пункта 4, необходимо прописать в правилах форума, каким образом и на каких основаниях создается свой раздел только со своими темами, могут такой раздел создавать все участники или только "избранные" и т.д.

Но как вы понимаете, такой подход требует много сил, а тут как говориться все уже состоялось. А в чужой монастырь со своими уставами не лезут, поэтому нужно либо смириться с существующим положением вещей либо будут приняты репрессивные меры, которые в принципе применяет любая власть на любом форуме, в любой организации и в любом государстве.

Автор: соня 29.6.2013, 15:28

Не нахожу сравнения удачными.
Форум называется ИДЕОЛОГИЯ. И дайджест книг по психологии, религии, личностному развитию и подобным - тут очевидным образом уместен.
А если вам мало репрессий.... И так уж перешла на одну порцию выписок в день.
И почему надо внимать только громко возмущающимся, а не тихо лично благодарящим?
Может, все же сойдемся на выписках в одной теме в день?
Или тоталитаризм - единственная приемлемая форма идеологии?

Автор: соня 29.6.2013, 15:32

А создание подфорума или "заповедника" в ответ на просьбу участника и по усмотрению администрации - простая, нетрудоемкая и вполне распространенная практика.

Автор: дядюшка Ро 29.6.2013, 15:45

Цитата
а не тихо лично благодарящим


Уж больно тихие твои благодарящие... Был, правда, один лихоман-лыцарь, но куда-то сгинул.

Автор: соня 29.6.2013, 15:51

Отзовы обычно вполне стереотипные и однообразные, так что и приводить их малоинтересно.
Все больше "Спасибо", да пожелания продолжения. Но вот несколько более разнообразных:

Цитата
Соня, интересные у тебя на форуме книжки. пойду читать афоризмы древнего Китая.

Цитата
Соня, молодец , что не обиделась и не закрыла свои темы, хоть и в таком виде!
Прошла травмирующую ситуацию на плюсе. Читаю Луизу Хей - Исцели свою жизнь.

Цитата
Соня, рада снова видеть в эфире....
Я ленива и не столь быстра в инете, поэтому радуюсь, что Соня может здесь выложить то что развивает кругозор.
Спасибо))))))))

Автор: соня 29.6.2013, 16:11

Есть и выражения сочувствия:

Цитата
Наверное решили, что это реклама и Соня- троль издательства? biggrin.gif

Цитата
так удачно собрана литература, помогающая в поиске себя. Трудно найти ещё где-то такую так подборку.

Цитата
Дело ведь не в Соне, - а в той информации, что содержится в книгах.
Кто - то не воспринимает Библию, кто-то опыт иного автора, предлагая сжечь его книги - но это же не повод для их уничтожения.
Для меня книги Р. Махарши, Н. Махараджа, Уилбера, Грофа - как продолжение Библии..
Я приму любой результат. И правда, что я беспокоюсь - Если Богу угодно, тебя уронят носом в книгу...как когда-то уронили меня и опыт, который обрела не передать. Спасибо.

Цитата
Зачем воевать с Соней?
Она делает очень интересную подборку религиозной\мистической\эзотерической литературы.
Можно рассматривать её труд аналогично тому, как на сайте делается перепост новостей из сети.

Цитата
Ну и что. Можно было решить вопрос с Соней. Хотя, конечно, хозяин-барин. У меня только один вопрос был - лишь бы темы сохранили, но вроде как это обещают сделать. Спасибо!

Цитата
Не понимаем, и не принимаем....выдавливаем...

Цитата
думаю, что Соне наверное слова эти обидны,потому что живой все ж человек.
И вообще, некрасивы все эти нападки на Соню, потому что все мы где-то и как-то ошибаемся, и нужно немного грамотней разруливать ситуацию. А так налицо гордыня со всех сторон так и прет. Знаете, я раньше как то в стороне все была, да тошно уже смотреть на все это. Уже пора быть хоть немного добрее. Или все уже здесь позабыли это слово - доброта??????все любовь ищем, да не там.

Цитата
Хочу выразить благодарность Соне за выписки из книг, и ту возможность, которая ещё есть, расширить своё мировоззрение.
Можно закрыться и вычеркнуть многое, посчитать не нужным .
Но, скажу лично за себя. Когда наступали моменты внутреннего развала мировоззрения, когда опереться было не на что, я многое что почерпнул для себя из ее выписок Это не значит, что всё мне нравится и подходит . Просто в этом разделе всегда можно почерпнуть и дополнить знания и представление о мире.

Цитата
Прошу не обижать соню, эти ее выдержки просто проверка нас на выдержку и толерантность, чего все хотят для себя лично. Давайте и ей оставим поле для маневра. Для меня все ее посты еще раз доказательство того, что все восточные вещи остатки прежних знаний наших Великих предков, которые и открыли все про человека и его ум. Найдется время, я их тоже почитаю эти выдержки для детального анализа.

Автор: соня 29.6.2013, 16:18

Цитата
Этот форум самое место для “Сони” , где же как ни здесь накомится с альтернативными духовными учениями , зачем искать другие сайты и площадки?
Да есть и минусы, с большинством представленных книг я незнаком , и возможно в них откровенная #слово удалено# , но не факт.
Есть у “Сони” и бриллианты духовности такие как Шри Рамана Махарши .

Да у нее представлены и другие мастера , хотя я думаю вполне достаточно одного Шри Рамана Махарши что бы закончить духовные поиски.

Я бы не прогонял “Соню” с форума , а предоставил бы ей площадку на сайте , и сделал бы экспертом - консультантом по духовной лит-ре , ну во всяком случае нашел бы как применить во благо всех её неудержимую энергию и ее знания.

Цитата
Администрация - дорогие, вы хотя бы заглянули в те выписки, которые называете спамом - выписки (самое главное)-из книг Свт Игнатия Брянчанинова, Антония Сурожского, выписки из книг тех - кто обрели Божественную Любовь - Рамаша Махарши, Нисаргшадатта Махарадж, Кен Уилбел, Кришнамутри...... ЖИВОЕ ЗНАНИЕ. Мало выписок - пожалуйста сноска ни саму книгу.

Цитата
Соня, спасибо Вам за труд. Извините, что не пришлось сказать раньше.

Автор: соня 29.6.2013, 16:43

Цитата
Я тоже не в восторге от навала Сони выдержек и цитат из всех подряд эзотерических учений, религий, философий. Лучше бы она сосредоточилась на нескольких учениях, прониклась бы ими и вела нормальные диалоги с теми, кто находится в поиске. Но закрытие всех её тем - это уже черезчур.
Нельзя ограничиться чтением одной Библии. На тех ресурсах, где я был, обзор литературы о других учениях и верах приветствуется. Неважно, какой веры святой. Главное, что он во благости и несёт Божественный свет. А вот на христианских форумах, да, действительно, строго пресекаются такие обзоры эзотерической литературы. “Не пущать” - это не выход.

Цитата
Честно говоря, до многого из размещенного Соней я не созрела, а может многое мне и не нужно, но хотелось бы, чтобы эта возможность не отнималась – обратиться, когда душа попросит.

Цитата
Еще замечание- на мой взгляд, с участником просто Соня, ободятся слишком жёстко и даже грубо, не пытаясь её даже понять и игнорируя её объяснения, изначально поставив в положение обороняющегося. Мне, например, тоже было бы в такой ситуации очень обидно!

Цитата
возможно для кого-то это выглядело навязчиво, но ведь это не личный ящик, у других людей темы не вызывали никаких претензий, наоборот благодарность.
Я хочу признаться, что сначала мне тоже непонятны были эти выкладки, но потом мне попалась тема со стихами - это оказалось созвучно моим переживаниям, затем я нашла и прочитала Сонины объяснения о том, зачем она эти выписки размещает, и этого было достаточно, чтобы понять человека, его мотивы, и устыдиться плохих мыслей. Иногда достаточно просто попытаться понять, и слава Богу, для меня это знакомство с Соней явилось маленькой ступенечкой, уроком в понимании, что значит проявлять любовь к ближнему, я просто испытала теплое чувство к почти незнакомому человеку. Это мое личное переживание и им объясняется желание поддержать Соню, когда её вот так обижают.

Цитата
хорошая опция - кат. Тут её нет, а зря. Так вот, с такой опцией сообщения Сони могли бы выглядеть компактно и удобно для всех участников. Например:
Тема: - такая-то книга, ссылка, где она размещена
Кат - выдержки из этой книги. При желании можно ткнуть на “плюс”, и прочитать полностью.
Вообще, кат полезен для многих сообщений - например, тех же фотографий, роликов, или больших текстов, дабы не перегружать трафик и выглядеть читабельнее.

Цитата
Что лично вам сделала плохого эта прекрасная девушка?
Посмотреть на ласточкино гнездо -не означает его съесть, хотя для многих и такой вариант приемлем.

Цитата
Хочу сказать что к Вам “Соня” я претензий не имею и вообще вы мне симпатишны =)
Не думаю что здесь есть люди которые вышли на охоту на Соню - милую девушку.
Я хочу подчеркнуть я не против Вас “Соня”. У Вас вполне благородная миссия нести свет знания в массы (похвально) как можно больше света и во все слои населения “от малого до старого”.
Я просто хочу сказать что именно на этом сайте, люди как мне кажется обьединяются под девизом : Смысл жизни в любовь к Богу.
И вся сторонняя литература должна просеиваться через этот фильтр , книги неподходящие под этот девиз отсеиваются.
Еще хочу заметить наверняка найдутся авторы которые прикрываясь любовью будут пропихивать свои меркантильные взгляды либо с умыслом либо по искреннему заблуждению.
Думаю вы могли бы усовершенствовать свою миссию , отсеять зерна от плевел ,давать меньше книг но лучшего качества. Думаю образование вам позволяет разобраться в этой сфере .
Надеюсь вы “Соня” не обижаетесь на меня , я просто высказываюсь по данной теме.

Автор: антипод 29.6.2013, 16:53

Цитата(соня @ 29.6.2013, 13:28) *
Не нахожу сравнения удачными.
Форум называется ИДЕОЛОГИЯ. И дайджест книг по психологии, религии, личностному развитию и подобным - тут очевидным образом уместен.
А если вам мало репрессий.... И так уж перешла на одну порцию выписок в день.
И почему надо внимать только громко возмущающимся, а не тихо лично благодарящим?
Может, все же сойдемся на выписках в одной теме в день?
Или тоталитаризм - единственная приемлемая форма идеологии?


Явно клинический случай. Вот ведь умный человек все по полочкам разложил, причем в исключительно выдержанном доброжелательном тоне, НЕТ, как горох об стену. Хочу и буду и наср..ть мне на всех вас. Не желаете самосовершенствования и духовных исканий? Тем хуже для вас.

Автор: DSV 29.6.2013, 18:39

Цитата
Не нахожу сравнения удачными.
Форум называется ИДЕОЛОГИЯ. И дайджест книг по психологии, религии, личностному развитию и подобным - тут очевидным образом уместен.


Идеология (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα — прообраз, идея; и λογος — слово, разум, учение) — система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных обществ, социальных классов и групп, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии).

Идеология — не наука (хотя может включать в себя научные знания): в отличие от науки идеология не только представляет собой знание о социально-политической жизни, но также включает в себя оценку (степень желательности/нежелательности с точки зрения субъекта идеологии) тенденций, процессов и различных сил этой социально-политической жизни.

Есть еще очень много идеологий если вы проводите свою идеологию, то опять противоречите самой себе:

Цитата
Я не делаю никаких утверждений. Просто хотелось бы невозбранно делиться выписками из прочитанного; показавшимся для меня когда-то (что-когда-почему выписывала ныне уж и не упомнить) важным или просто интересным.

Коль заметили, я не навязываю и даже почти не высказываю свое отношение к этим выдержкам*, позволяющим каждому самому составить о книге беглое впечатление; просто думаю, что подобные книги способствуют развитию и тренировке ума, равно необходимых в делах как духовных, так и житейских.
----
* (за что меня тоже упрекают; впрочем, когда все же, внемля этим упрекам, высказываюсь, - упрекают, что нечего мне дуре вставлять свой пятачок в слова людей несравненно меня умнее и опытнее)


Получается, что у вас нет идеи и нет цели, вы просто… делитесь выписками из книг и все! Где же тут идеология? Нет идеологии. Нет рассуждений на тему: так жить можно а так нельзя, зато есть рассуждения на тему… Ну впрочем и так непонятную зато огромную! Стоит заметить, что цитат из книги можно найти много, но вот одна которая вам запомниться нужна для выкладывания в тело форума. Ну две, ну три, ну ни как не десятки страниц с отсутствием обратной связи!

Цитата
А если вам мало репрессий.... И так уж перешла на одну порцию выписок в день.
И почему надо внимать только громко возмущающимся, а не тихо лично благодарящим?
Может, все же сойдемся на выписках в одной теме в день?
Или тоталитаризм - единственная приемлемая форма идеологии?


Тоталитаризм и репрессии – это вы на монархических форумах не писали или на военных, вот там действительно тоталитаризм и репрессии!

Цитата
А создание подфорума или "заповедника" в ответ на просьбу участника и по усмотрению администрации - простая, нетрудоемкая и вполне распространенная практика.


Ну создаст наш добродушный админ заповедник великих мыслителей, которые не адекватно реагируют на критику, ну не будут там вестись счетчики сообщений, ну будет там правило (если в теме кроме слов автора нет ни одного сообщения – тему удаляем) и вы получите те же репрессии только в мягкой форме. Кроме этого в ваш заповедник попадут не только эзотерики, но и многие другие, вы одним зайцем закрутите гайки в нашем мини государстве. При таком раскладе многие полетят из-за ваших притязаний, а тут и так хорошо без всяких заповедников! Очень уютное место даже для таких проныр как я, чего уж говорить обо всех остальных, не последних, кстати людей на проекте, понаписавших миллионы сообщений и открывших уже тысячи востребованных тем!

Тут уже сообщения перерастают не в тему про темы Сони, а в тему о проблемах Сони… Мы вам не выставляли ультиматум, мы трезво критикнули ваши не вполне востребованные тексты, которые кстати уже было сказано выше состоят из цитат больше чем из ваших собственных слов. Как с этим быть можно прочитать выше, вы даже сами приводите множество комментариев, не похвалы, а критики, где вас просят не пороть горячку, а вдумчиво переделать существующие темы и не гнаться за количеством, вопреки качеству. Пусть вы рассказываете об одной книге, но зато это будет приятно читать.

Вот к примеру на одном из форумов Интернета, меня не очень пригрели завсегдатаи одного из разделов, не то что бы забанили, но и ярлык который они повесили был не приятный, так вот я там теперь только читать могу, созданы все условия, что бы не создавать темы и не комментировать, я не понимал, почему, а все просто, не подхожу я им по идеологическим выходкам, как и вы не подходите в данный момент ряду лиц следящих за вами. Зато на этом форуме (на котором я теперь только читать могу) я читаю умные мысли критиков, которые критикуют таких же как я – самовыдвиженцев, максималистов и мне приятно читать, столько логики и правильности видишь в критике и сортируешь всех на две группы – этот смог, а этот не смог понять критику!

В вашем же случае все уже обусловлено – эзотерика – это не совсем религия, религия это не совсем идеология, а форум у нас идеология – поэтому два раза не совсем – это уже совсем! Или как любят говорить в народе ясен пень, что пень не ясень!

Автор: соня 29.6.2013, 20:58

Ладно. Давайте так. Сделаем значительную паузу. (Исключением только давйте оставим для стихов).
И все немного остынем и подумам.

Ваши лукавые рекомедации превратить мою еще не существующую ветку - в тюрьму (при чем для всех) произвели на меня самое гнетущее впечатление.

/А приведенный мной пример, что получаю - и не скрываю - не одни только комплименты, но приемлю и непонимание, и (коль честную) критику, вы против меня ж и обернули./

Вижу, вы человек в таких делах опытный и твердо намерились сжить меня со свету.
Что ж, считайте, что вам это удалось.

До нескорой встречи ...






Автор: Libra 29.6.2013, 21:43

Самое интересное, что при огромном количестве скопированного и выложенного материала, который предполагает, что автор выложенного копировал всё это продуманно, с умением размышлять и слушать (хотела написать собеседника, но к Сониным темам это явно не относится) хотя бы редко взрывающуюся критику, я не вижу тут ни размышлений, ни умения нормально воспринимать критику. Причём, как выше было сказано, ослиное упрямство выпирает и отталкивает все разумные доводы. Такое впечатление, что Соня пишет (вернее, переписывает) на этом форуме, а хвалят её где-то на другом. Никто Вас, Соня, не изживает. Просто, если не все, то многие, хотят, чтобы Вы как-то адекватно воспринимали как себя, так и окружающее. Пишите уж что-то своё, своими словами, спорьте, размышляйте. Посмотрите на себя и других иным взглядом. Смените, наконец, хронотоп (smile.gif ). Ну просто небольшой совет - так, для общего нормального самочувствия.

Автор: DSV 30.6.2013, 8:45

Цитата(соня @ 29.6.2013, 21:58) *
Ладно. Давайте так. Сделаем значительную паузу. (Исключением только давйте оставим для стихов).
И все немного остынем и подумам.

Ваши лукавые рекомедации превратить мою еще не существующую ветку - в тюрьму (при чем для всех) произвели на меня самое гнетущее впечатление.

/А приведенный мной пример, что получаю - и не скрываю - не одни только комплименты, но приемлю и непонимание, и (коль честную) критику, вы против меня ж и обернули./

Вижу, вы человек в таких делах опытный и твердо намерились сжить меня со свету.
Что ж, считайте, что вам это удалось.

До нескорой встречи ...


Наоборот дорогая Соня – тут вы можете выкладывать все что захотите, мне же будет интересно посмотреть, что из этого получиться, не хотелось бы вас терять из поля своего зрения, а вот если вас забаннят, кто же тогда будет нас развлекать не скучными темами? Кто тогда будет набивать крупнокалиберные сообщения и тем самым поднимать рейтинг форума, у меня вообще к вам предложение – вы должны помогать в раскрутке молодых форумов, в перспективе можно даже деньги за это требовать, но если вы такая вся правильная то можете из альтруистических побуждений помогать! У нас тут один товарищ просил помочь с притоком участников он на РИО обитает, вам интересна такая инициатива? Вы теоретически можете на нескольких форумах работать, не по одному сообщению в день на каждом форуме, а так: сегодня там, завтра сям…

Кроме тем об эзотерики, вам придется обосновывать те или иные тезисы или просвещать что они обозначают для внимательного пользователя, не хочется вас троллить, но если подойти с пристрастием к вашим темам и серьезно начать их читать, троллинг получится самый настоящий, вот вы сами подумайте, если вдруг все сразу начнут вас спрашивать в каждой вашей теме что имел в виду автор печатая такую то или такую то реплику, а еще приведут десяток своих статей против ваших в ваших же темах, вы не то что бы не успеете на них ответить, вы даже ознакомиться с ними не сможете продолжая ваше (в день по одной теме)! А если все ваши недруги напишут в личку админу о том что прекращают работать на данном форуме, и устроят бай-кот что тогда, как вы думаете? А что если много чего если… Но сперва нужно бы ответить на ряд предшествующих вопросов!

А что бы на них ответить нужно, спросить самого себя для чего все это нужно, если для разрушения тематики форума, то вы идете верной дорогой, а если для возвышенно цели, то поясните каким образом!

Плюс ко всему вышесказанному – давайте не ссориться если хотите дружить – это надо заслужить, вам говорят: нужно качество, а не количество, а вы отвечаете, сейчас еще сто тем ваять буду, подождите… Это как понимать? Это прямое неуважение читателей и критиков. И не надо путать критиков и критиканов. Вам никто не запрещает писать и даже администратор ведет себя очень лояльно. Вообще все вопросы к вам от участников форума, по причине того что они никак не могут угнаться за вами. Вот и мне не просто признавать все это, но лично я слабее вас и не могу даже читать такое количество тем и сообщений не то что бы их еще писать и редактировать!

Поэтому давайте четко отредактируем уже написанное вами, а потом если останется желание то можно будет и продолжить, но это лично мое предложение, написанное именно для прикрытия агрессии и спускании всего на тормозах. Никто же не желает начинать идеологическую резню и перебранки ничего не изменят! А вот диалог (писатель-читатель) очень сильно поднимут интерес к любому творчеству!

Автор: дядюшка Ро 30.6.2013, 10:44

Женщины - это как смысл жизни. Никто не знает. Мужчины - это те, кто ищет этот смысл вечно. Я поднимаю бокал за женщин которые открыли свою тайну мужчине который эту тайну нашел и сохранил в своем сердце.

Автор: соня 23.1.2017, 8:30

Начала потихоньку состематизировать выписки.
Но сил и времени хватает лишь на ресурсы, где они пользуются максимальным спросом:
http://forum.arimoya.info/forums/%D0%91%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D0%A1%D0%BE%D0%BD%D0%B8.33/
http://forum.4oru.org/viewforum.php?f=3
http://naturalworld.ru/forum/ezotericheskaya-literatura-f12.html
Изредка буду анонсировать тут некоторые разделы.

Интеграция*; ученые, учителя, авторы, исходящие из целокупного духовного опыта человечества
Религиоведение. Анализ и поиски синтеза. Подходы к Розе Мира.


Основные авторы:
Торчинов

Код
Торчинов - Религии мира: опыт запредельного, психотехника и трансперсональные состояния
Торчинов: Хайдеггер и восточная философия: поиски взаимодополнительности культур
Другие работы Торчинова - в темеТорчинов "Учение о Я и личности в буддизме" (см)

Уилбер
Код
Уилбер - “Безграничное. Восточные и западные стратегии саморазвития человека”
Уилбер - Око духа. Интегральное видение для слегка сдвинувшегося мира
Уилбер - Проект Атман. Трансперсональный взгляд на человеческое развитие
Дневники Кена Уилбера "Один вкус"
Уилбер - Интегральная психология. Сознание, дух, психология, терапия
Уилбер - Введение в интегральную теорию и практику
Внедренная самость - Кен Уилбер
Уилбер - Краткая история всего
Уилбер - Пути за пределы «эго» в ближайшие десятилетия

Юнг
Код
Юнг Юнг "Облики пути" - Комментарий к Тайне Золотого Цветка
Юнг “Трансцендентная функция”
Юнг “Семь наставлений мертвым”
Юнг “Предисловие к “И-цзин”
Юнг Жизненный рубеж
Юнг К.-Г. Психология восточной медитации
Юнг Психологический комментарий к “Бардо тходол”
Юнг О психологии образа Трикстера
Юнг – Красная книга

Элиаде
Код
Элиаде - Йога: бессмертие и свобода
Опыты мистического света - Элиаде
Символика магического жара - Элиаде
Мефистофель и андрогин, или мистерия целостности — Элиаде
Элиаде. Азиатская алхимия
Элиаде М. Оккультизм, колдовство и моды в культуре

Алан Уотс
Код
Путешествие вдоль Алана Уотса
Алан Уотс - Космология радости
Алан Уотс - Это оно
Алан Уотс - Книга о табу на знание о том, кто ты есть.
Алан Уотс - Дао - путь воды
Алан Уотс. Космология радости

Экхарт Толле
Код
Толле - Сила момента СЕЙЧАС
Самое важное измерение человеческой жизни - Экхарт Толле
За гранью тишины - Спасская-Коршунова
О чем говорит тишина - Экхарт Толле
Новая Земля - Экхарт Толле
The Power of Now. Практика - Экхарт Толле
Единство со всей жизнью

Энтони де Мелло
Код
Осознание - Энтони де Мелло
Садхана Путь к Богу - Энтони де Мелло
Зачем поет птица - Энтони де Мелло
Одна минута нонсенса - Энтони де Мелло
Энтони де Мелло - Свобода и Любовь

Стивен Волински
Код
Волинский - Квантовое сознание
Волински - Дао хаоса
Волински - Дао медитации, или Пылающие сердца

Гроф
Код
Революция сознания. Трансатлантический диалог - Гроф, Эрвин Ласло, Питер Рассел
Гроф Надличностное видение
Совокупности конденсированного опыта
Целительные возможности необычных состояний сознания
Станислав Гроф - За пределами мозга. Рождение, смерть и трансценденция
Гроф - Области человеческого бессознательного
Гроф – Духовный Кризис
Рам Дасс - Обещания и ловушки духовного пути
Гроф - Психика и КОСМОС:
холотропные состояния сознания, архетипическая психология и транзитная астрология
Гроф - Путешествие в поисках себя
Гроф - Холотропное сознание
Гроф. Космическая игра
Гроф – Психология будущего
Уроки современных исследований сознания
Гроф - Темная ночь души
Гроф - Зов ягуара
Гроф - Муктананда и сиддха-йога
Гроф - ЛСД Психотерапия
Гроф - Когда невозможное возможно.
Приключения в необычных реальностях
Гроф - Величайшее путешествие: сознание и тайна смерти
Гроф - Неистовый поиск себя

Кемпбелл
Код
"Тысячеликий герой" - Кэмпбелл
Мифы, в которых нам жить - Кэмпбелл

Вишну Дэв
Код
Свами Вишну Дэв Интервью 1
Интервью, взятое у Свами Вишну Дэва в уединенном ритрите
Вишну Дэв : Самоосвобождение
Вишну Дэв - Источник Сознания
Вишну Дэв : Самоосвобождение 2 Песнь Просветления
Сокровище Зеркала безмятежного Океана - Вишну Дэв
Вишну Дэв - Фундаментальные практики лайя йоги
Вишну Дэв - Кодекс Мастера. Путь совершенства.
Искусство медитации - Вишну Дэв
Сердце йогической практики - Вишну Дэв
Опыт просветления - Вишну Дэв
Сияние Драгоценных Тайн Лайя-йоги. (том 1 и 2) - Вишну Дэв
Вишну Дэв Вселенная Мудрости 1 Передача
Вишну Дэв Вселенная Мудрости 1-2 Стирание пыли
Вишну Дэв - Путь божественной игры
(Драгоценное ожерелье наставлений о Пути божественной игры)
Вишну Дэв 4 Вселенная звука
Вишну Дэв 5 Вселенная Света
Вишну Дэв Вселенная МудростиКнига 2 Основа
Вишну Дэв Вселенная Мудрости 3 - Путь
Вишну Дэв Вселенная Мудрости 4 Плод
Вишну Дэв Феномен Гуру-йоги
Вишну Дэв Путь Божественной гордости
Вишну Дэв Усмирение ума

Козлов
Код
Козлов - О русской трансперсональной традиции.
Козлов - из Главы 6 книги Истоки осознания
Козлов – Духовная психология в поисках изначального
Козлов – Духовные странствия (этюды трансперсональной феноменалогии)
Козлов - Психотехнологии измененных состояний сознания
Козлов - Работа с кризисной личностью
Два мистика - Луна в облаках
Холистический палсинг

Данченко
Код
Три уровня надличностного самосознания
С психосинтезом в XXI век
Программа психологического развития  'Дар'
Блеск и нищета магов и др.

Калинаускас
Код
Игорь Калинаускас - Жить надо!
Калинаускас - Хорошо сидим!
Игры, в которые играет Я - Калинаускас
Калинаускас - Духовное сообщество
ОМ - Сталкинг
Калинаускас - Наедине с миром
Калинаускас "В поисках Света"
Калинаускас - Преображение

Ошо
Померанц
Рефераты

----
*) содержание старта будет постоянно подвергаться уточнениям.

В силу определенных причин** группировка книг по темам-веткам получилась весьма условной.
Меня не раз просили навести в этом какой-то порядок. Это - первая из таких более упорядоченных веток.
Дело это немыслимо трудоемкое. Но любое путешествие начинается с первого шага. Е.Б.Ж.
**) вначале предполагалось удялять выпискам из каждой книги отдельную ветку; а потом уж пришлось к первой случайной публикации подверстывать все остальное.

====
Содержание:
Код
Что такое просветление? - Уайт
Алан Уотс - Это ОНО
Хаксли - Вечная философия
Андехилл - Жизнь в Единении
Аллан Коэнн - Мехер Баба и поиск сознания
Джон Уайт - Интервью с Кришнамурти (Любовь, свобода и просветление)
Сатпрем - Учение Шри Ауробиндо
Хиксон - Десять сезонов просветления: дзенские поиски быка
Роджер Уолш - Исключительное душевное здоровье
Гопи Кришна - Истинная цель Йоги
Радьяр - Человеческое, слишком человеческое и то, что за его пределами
Да Лав-Ананда - Настроение просветления
Осборн - как жить на пути Раманы
Семь стадий жизни
Карты реальности
Джон Уайт - Просветление и иудеохристианская традиция
Элиаде - Йога: бессмертие и свобода
Элиаде - Опыты мистического света
Элиаде - Символика магического жара
Элиаде - Мефистофель и андрогин, или мистерия целостности
Элиаде - Азиатская алхимия
Элиаде - Оккультизм, колдовство и моды в культуре
Юнг - Облики Пути
Юнг - Семь наставлений мертвым
Юнг - Предисловие к "И цзин"
Юнг - Жизненный рубеж
Юнг - Психология восточной медитации
Юнг - Психологический комментарий к "Бардо тходол
Юнг – Красная книга
Джин Шинода Болен  - "Психология и Дао"
Путешествие вдоль Алана Уотса
Алан Уотс - Космология радости
Алан Уотс - Это ОНО
Алан Уотс - Книга о табу на знание о том, кто ты есть
Алан Уотс - Дао - путь воды
Рам Дасс - Это только танец
Рам Дасс - Все еще здесь. Приятие перемен, старения и смерти
Рам Дасс - Обещания и ловушки духовного пути
Энтони де Мелло - Зачем поет птица
Энтони де Мелло - Одна минута нонсенса
Энтони де Мелло - Свобода и Любовь
Энтони де Мелло - Осознание
Энтони де Мелло - Садхана: Путь к Богу
Беляев - Пространство сознания
Кэмпбелл - Тысячеликий герой
Кэмпбелл - Мифы, в которых нам жить
Джохари - Лила. Игра самопознания
Некрасов - Эгрегоры
Джин Шинода Болен - Богини в каждой женщине
Джин Шинода Болен - Боги в каждом мужчине
Торчинов - Религии мира: опыт запредельного, психотехника и трансперсональные состояния
Торчинов - Хайдеггер и восточная философия: поиски взаимодополнительности культур
Торчинов -
Торчинов -

Автор: соня 23.1.2017, 8:39

Нарастающее изобилие литературы приводит к тому, что искатели склонны разбиваться по свои избранным отсекам, завиваться в них и даже там баррикадироваться.
В итоге в области духовных поисков и практик репродуцируется ситуация затрудненности содержательного диалога, существующая в области религий.

Выписки - одно из подспорий в этой непростой ситуации. Эти дайджесты (с упором на практику) позволяют разглядеть некоторые важные инварианты.
Как это делается в книге Дэниела Голмена "Многообразие медитативного опыта", которую недавно начала конспектировать.

Цитата("просто Соня")
Дэниел Голмен
Многообразие медитативного опыта
ВВЕДЕНИЕ

"...медитация тысячелетиями была путем для человека, стремящегося превзойти ограниченные цели повседневного мира. Парадокс же состоит в том, что сейчас медитация расхваливается как лучшее средство для достижения этих повседневных целей и продления мирских грез и мечтаний.
утверждения, что только один какой-то вид медитации моэкет изменить человека к лучшему, а другие — нет, утаивает фундаментальное сходство всех медитационных техник. Я надеюсь устранить образовавшуюся путаницу, описывая дюжину главных медитационных техник, показывая как их сходства, так и их реальные различия.
Все эти медитационные техники обещают изменить нас, все они согласны и в том, что медитация — путь к такому изменению. В первой части книги я описываю специфику этих изменений и основные вехи на пути к пробужденным состояниям сознания с точки зрения различных традиций.
Необходимо предупредить: эти состояния крайне редки. Они никогда не случаются с большинством медитирующих. Их вероятность увеличивается по мере накопления опыта медитации и многих других факторов, таких как глубина концентрации, чистота и спокойствие ума, терпение и энергия. Однако те немногие из нас, кто знает действительно пробужденные состояния, смогут найти во второй части книги обнадеживающие указания на те внутренние события, о которых наша культура не знает ничего достоверного. Подлинно пробужденные состояния сознания радикально отличаются от всех форм обычного сознания.
Ошеломляющие переживания, которые приходят к большинству из нас во время медитации,— это не пробужденные состояния в истинном смысле слова, а только необычные интенсивные чувства. Например, так называемый «релаксационный отклик» — это просто еще один термин для обозначения обычного физиологического состояния, в котором тело расслаблено и восстанавливаются силы. Это спокойное состояние весьма приятно, но имеет мало общего с теми медитативными состояниями, которые превосходят нормальные пределы чувственного восприятия и служат основой религиозного мистицизма.
Основатели и первые последователи каждой из мировых религий имели опыт таких пробужденных состояний. Эти трансцендентные состояния вдохновляли монастыри, монашеские ордена и породили теологию, богословие. Но очень часто такие теологические, богословские науки утрачивали возможность передачи тех исходных состояний, которые их породили. Без этих живых переживаний такие учреждения бессмысленны, а теология пуста. кризис официальных религий вызван отсутствием в современную эпоху личного опыта таких трансцендентных состояний, живого духа, лежавшего в основе всех религий.
Единство этих трансцендентальных переживаний скрыто под различными именами, которые присваивали им различные религии. «Царство Небесное», «Другой берег», «Земля обетованная» — все это географические метафоры для обозначения такого запредельного ментального пространства. По мере углубления наших знаний о состояниях сознания становится ясным, что такие видимые отличия скорее отражают различия во взглядах, чем в самой их внутренней природе. Особенности веры создают эти ложные различия. люди приспосабливают известные им термины к тому, что они встречают.
Как гласит старое дзэнское высказывание: «В древности не существовало двух путей. И те, кто достиг, прошли одну и ту же дорогу».

Автор: соня 2.9.2017, 8:41

Любая заинтересовавшая книга из списка легко гуглится по ее названию + мое имя: Соня.
Позволю себе напомнить: это лишь мои выписки;
ссылка на полный текст неизменно указвается в их начале (по каждой книге).


Обновление содержания дайджестов:
Что такое просветление? - Уайт
Алан Уотс - Это ОНО
Хаксли - Вечная философия
Андехилл - Жизнь в Единении
Аллан Коэнн - Мехер Баба и поиск сознания
Джон Уайт - Интервью с Кришнамурти (Любовь, свобода и просветление)
Сатпрем - Учение Шри Ауробиндо
Хиксон - Десять сезонов просветления: дзенские поиски быка
Роджер Уолш - Исключительное душевное здоровье
Гопи Кришна - Истинная цель Йоги
Радьяр - Человеческое, слишком человеческое и то, что за его пределами
Да Лав-Ананда - Настроение просветления
Осборн - как жить на пути Раманы
Семь стадий жизни
Карты реальности
Джон Уайт - Просветление и иудеохристианская традиция
Элиаде - Йога: бессмертие и свобода
Элиаде - Опыты мистического света
Элиаде - Символика магического жара
Элиаде - Мефистофель и андрогин, или мистерия целостности
Элиаде - Азиатская алхимия
Элиаде - Оккультизм, колдовство и моды в культуре
Юнг - Облики Пути
Юнг - Семь наставлений мертвым
Юнг - Предисловие к "И цзин"
Юнг - Жизненный рубеж
Юнг - Психология восточной медитации
Юнг - Психологический комментарий к "Бардо тходол
Юнг – Красная книга
Джин Шинода Болен - "Психология и Дао"
Путешествие вдоль Алана Уотса
Алан Уотс - Космология радости
Алан Уотс - Это ОНО
Алан Уотс - Книга о табу на знание о том, кто ты есть
Алан Уотс - Дао - путь воды
Рам Дасс - Это только танец
Рам Дасс - Все еще здесь. Приятие перемен, старения и смерти
Рам Дасс - Обещания и ловушки духовного пути
Энтони де Мелло - Зачем поет птица
Энтони де Мелло - Одна минута нонсенса
Энтони де Мелло - Свобода и Любовь
Энтони де Мелло - Осознание
Энтони де Мелло - Садхана: Путь к Богу
Беляев - Пространство сознания
Кэмпбелл - Тысячеликий герой
Кэмпбелл - Мифы, в которых нам жить
Джохари - Лила. Игра самопознания
Некрасов - Эгрегоры
Джин Шинода Болен - Богини в каждой женщине
Джин Шинода Болен - Боги в каждом мужчине
Торчинов - Религии мира: опыт запредельного, психотехника и трансперсональные состояния
Торчинов - Хайдеггер и восточная философия: поиски взаимодополнительности культур
Торчинов - Учение о Я и личности в буддизме
Бог говорит (Учебник религии) - Владимир Антонов
Бахаулла - Сокровенные Слова
Бахаулла “Семь долин и Четыре долины”
Все тайны - Кларк
Торговец и попугай. Восточные истории и психотерапия
Современные Притчи - Hagжемu
Буддийские Притчи
Праджнянпад – Азбука мудрости
Лоскутное одеяло или Психотерапия в стиле дзэн - Соколов
Идрис Шах - Подвиги несравненного Муллы Насредина
Идрис Шах - Мыслители Востока
Идрис Шах - Особое озарение
Идрис Шах - Размышления
Сант Кирпал Сингх - Колесо жизни
Пелевин П5. Прощальные песни политических пигмеев Пиндостана
Бай Хоу Дао Путь Белой Обезьяны - Элиас Отис
Ра-Хари
Руководство для начинающего медитатора
Уилсон - Психология Эволюции
Уилсон - Квантовая психология
Уилсон - Моя жизнь после смерти
Уилсон - Новая инквизиция
Уилсон - Космический триггер
Лири - Технологии изменения сознания
Лири - Семь языков бога
Лилли - Программирование и метапрограммирование человеческого биокомпьютера
Хофманн - ЛСД мой трудный ребёнок
Пелевин - Бэтман Аполло
Козлов - о русской трансперсональной традиции
Козлов - Холистический палсинг (из "Психотехнологии ИСС")
Козлов - из книги Истоки осознания Глава 1
Козлов - из книги Истоки осознания Глава 6
Козлов - Духовная психология в поисках изначального
Козлов - Духовные странствия (этюды трансперсональной феноменалогии)
Козлов - Психотехнологии измененных состояний сознания
Козлов - Социальная и психологическая работа с кризисной личностью
Два мистика - Луна в облаках
Экхарт Толле - Сила момента СЕЙЧАС
Экхарт Толле - Самое важное измерение человеческой жизни
Экхарт Толле - О чем говорит тишина
Экхарт Толле - Новая Земля
Экхарт Толле - The Power of Now. Практика
Экхарт Толле - Единство со всей жизнью
За гранью тишины - Спасская-Коршунова

Автор: соня 3.9.2017, 0:11

Сбежав из дома, Л.Н. больше всего мучился, что не взял с собой свои выписки smile.gif
- "Путь жизни" и "Круг чтения".

Басинский П. В. - Лев Толстой «Бегство из рая» (есть прекрасно начитанная умная, проницательная и деликатная легко гуглимая аудио-книга)

Так что созерцательное перечитывание своих выписок -
занятие, как выясняется, весьма достойное ;)

Автор: соня 28.2.2018, 10:08

об этих выписках

Код
Обнародование сделанных за несколько лет выписок из прочитанного имеет несколько целей
- позволить участникам форума быстро ознакомиться с возможно ранее неизвестными им авторами и книгами. Представив нечто более обширное, чем аннотация, но гораздо более краткое, чем полный текст книги - малую часть, всего лишь несколько его %%
Такое подобие службы интеллектуальных и духовных знакомств, где кто-то может встретить среди авторов свою "духовную половинку" или просто интересные и близкие сердцу тексты.
В таком случае можно обратиться к их оригиналу, на который всегда указываю.
И наоборот: быстро понять, какую литературу читать не стоит.
И то и другое в таких темах можно обсудить с другими участниками форума.

- расширить круг обсуждаемых тем и идей на форуме. Сделав представляемых авторов его условными участниками.

- благодаря большому количеству новых гуглимых имен и терминов в этих выписках привлечь к форуму больший интерес и новых участников и вообще повысить его рейтинг

- выбираемые куски (для дальнейшего перечитывания, работы и практики) самим фактом выбора отражают меня как личность и уже потому являются формой форумского общения

- в этих темах участники обсуждают не только книги, их авторов и сами выписки, но и делятся другими своими соображениями и опытом

- для многих эти выписки имеют самостоятельную ценность как наиболее практическая и стимулирующая к дальнейшей работе над собой часть книги



Буддизм Тибета
http://forum.arimoya.info/threads/2-Буддизм-Тибета.5322/

(Представить в старте* все книги, из которых делались выписки не представляется возможным)
Среди тем:
Дзогчен
Код
Дзогчен состояние самосовершенства
Суть учений Дзогчен в тибетской традиции
Абсолютная реальность согласно Сутрам и Дзогчен
Взгляд Дзогчен на тантрическое Нёндро
Пять Элементов в Дзогчене
Далай-лама о Дзогчене
Дзогчен и дзэн
Сущностный тибетский текст по практике Дзогчена
Круг дня и ночи текст по практике Дзогчена
Учение Дзогчен в беседах: практика и медитация
Падмасамбхава - Самоосвобождение через обнажающее внимание. Прямое введение в Ригпа
Махамудра и Дзогчен

Махамудра
Код
Такпо Таши Намгьял. Махамудра: Квинтэссенция Ума и Медитации
Светоч Махамудры
ОШО - Тантра: высшее понимание: Беседы о "Песне Махамудры"
Такпо Таши Намгьял Махамудра
Оле Нидала «Махамудра»
Лучи лунного света Махамудры
"Лунный свет: Блестящее Разъяснение Стадий Медитации Высочайшей Великой Печати"

Тибетская йога сна и сновидений

Тексты
Код
Гуру Гампопа
Высший Путь Драгоценные Четки
Драгоценное украшение Освобождения
Цонкапа - Ламрим
Руководство к этапам пути пробуждения
Песнь Махамудры - Тилопа
Падмасамбхава «Побуждение к духовной практике"
Падмасамбхава. «Наставление о священной чистой сущности»


Среди авторов:
Далай-лама
Код
Четыре благородные истины
Буддийская практика. Как практиковать - путь...
Буддизм Тибета
Восемь строф, упражняющих ум
Открытое сердце
Гарвардские лекции
Медитации на каждый день советы Далай-ламы
Медитация
Путь к просветлению
Мудрость Востока и Запада. Психология равновесия.
Союз блаженства и пустоты
Сон, сновидения и смерть. Исследование структуры сознания.
Вселенная в одном атоме  Наука и духовность на служении миру

Чогьям Трунгпа
Код
Чогьям Трунгпа - Преодоление духовного материализма
Чогъям Трунгпа - Медитация в действии
Чогъям Трунгпа – Миф Свободы Школа Тибета
Чогъям Трунгпа – Шамбала. Священный Путь Воина
Сатипаттхана-сутта с комментариями Чогьяма Трунгпа
Чогьям Трунгпа - Проблески Абидхармы
Чогъям Трунгпа - Безумная мудрость
Тантра - Чогъям Трунгпа
Чогьям Трунгпа - Путь есть цель. Базовое пособие по буддийской медитации
Чогъям Трунгпа - Аспекты практики

Чогъял Намхай Норбу
Код
Hамкай Hорбу - Тибетская йога сна и сновидений и практика естественного света
Норбу Намхай - Круг дня и ночи
Намхай Норбу  - Краткий обзор тибетских буддийских традиций
Намкай Норбу - Дзогчен: состояние самосовершенства
Намкай Норбу - Дзогчен и дзэн
Намкай Норбу Дзогчен. Основы.

Тендзин Вангьял
Код
Тибетская йога сна и сновидений - Тензин Вангьял
Тендзин Вангьял — Непостоянство Жизни
Тендзин Вангьял — Чудеса естественного ума

Согьял
Код
Естественный великий покой
Книга жизни и практики умирания

Тартанг Тулку
Код
Время пространство и знание
Жест равновесия

Еше Лосал
Говинда
Кюнзиг Шамар
Оле Нидал
Тинлей

----
*) содержание старта будет постепенно подвергаться уточнениям.
В силу определенных причин** группировка книг по темам-веткам получилась весьма условной.
Меня не раз просили навести в этом какой-то порядок. Это - вторая из таких более упорядоченных веток.
Дело это немыслимо трудоемкое. Но любое путешествие начинается с первого шага. Е.Б.Ж.
**) вначале предполагалось удялять выпискам из каждой книги отдельную ветку; а потом уж пришлось к первой случайной публикации подверстывать все остальное.
Представляемые ветки - первая попытка систематизации этой долгой, многотрудной и довольно бестолковой деятельности.

Содержание:
Код
Великий йог Тибета Миларепа - Эванс-Вентц
Обретение душевного покоя и просветления - Калу Римпоче
Свет Трех Драгоценностей - Кхенчен Палден Шераб, Кхенпо Цеванг Донгьял
Нарисованное радугой - Тулку Ургъен
Тибетская йога. Погружение в мистику
Тибетская книга йоги - Роуч
Учения тибетской йоги - Гарма Чанг
Как работает йога - Роуч
Сто советов. Учения тибетского буддизма о самом главном - Падампа Сангье (XII в)
Падмасамбхава - Самоосвобождение через обнажающее внимание. Прямое введение в Ригпа
Падмасамбхава - Побуждение к духовной практике
Две Поэмы 16-го Гьялва Кармапы
Путь практикующего Карма Кагью
Буддийская теория отсутствия индивидуального Я - Дандарон
Открытое сердце, ясный ум — Тубтен Чодрон
Ламрим - Большое руководство к этапам Пути Пробуждения (5 томов) -  Цонкапа
Чже Цонкапа (1357-1419)- цитаты
Наропа - Песня Махамудры
Смерти вопреки: Антология секретных учений о смерти и умирании в традиции Дзогчен тибетского буддизма - Лама Сонам Дордже
Руководство, основанное на Тибетской Книге Мертвых - Тимоти Лири, Ричард Альперт
Махамудра - Такпо Таши Намгьял
Естественный великий покой - Согьял Ринпоче
Книга жизни и практики умирания - Согьял Ринпоче
Лучи лунного света Махамудры - Такпо Таши Намгьял
Лунный свет: Блестящее Разъяснение Стадий Медитации Высочайшей Великой Печати
Махамудра
Светоч Махамудры - Целе Нацок Рандол
Светоч сердца: Светоч Махамудры. Средоточие смысла - Целе Нацок Рандол
Махамудра: Квинтэссенция Ума и Медитации - Такпо Таши Намгьял
Оле Нидал - Великая печать
Оле Нидал - О смерти и перерождении
Оле Нидал - Ежедневная жизнь йогина
Оле Нидал - Будда и любовь. Как любить и быть счастливым
Легко и свободно - Спонтанная ваджрная песня Гендюна Ринпоче
Песня Йеше Цогьял о просветлённой природе мешающих эмоций
Мачиг Лабдрон - чудесные силы прошу
Тибетская книга великого освобождения
Преобразование проблем в радость лама  Сопа ринпоче
Лунг, ванг, разъяснения
Падмасамбхава - Ваджрный учитель и божество йидам
Магическое зеркало: Чудесные знаки, возникающие посредством практики
Подтверждая истины сердца. Буддийское учение о "самвега" и "пасада".
Таттва шуддхи как регулярная медитационная практика
Цонкапа - Руководство к этапам пути пробуждения
Чогъям Трунгпа – Миф Свободы и путь медитации
Взгляд Дзогчен на тантрическое Нёндро
Постепенное пробуждение. Практическое введение в медитацию - Левин

Автор: соня 28.2.2018, 10:11

Любая заинтересовавшая книга из списка легко гуглится по ее названию + мое имя: Соня.
Равно как и сами ветки (публикуемые на нескольких ресурсах).
Пока таких систематизированных веток 15. (Это - вторая).
Позволю себе напомнить: это лишь мои выписки;
ссылка на полный текст неизменно указывается в их начале (по каждой книге).

Автор: Prediger 28.2.2018, 10:40

На форуме эффективней действительно всё это раскладывать по полочкам, каждый материал в теме под своим заголовком.

Автор: соня 28.2.2018, 10:45

Боюсь, что не поняла.
Соотносится ли это как-то со сделанной припиской?

Цитата
В силу определенных причин** группировка книг по темам-веткам получилась весьма условной.
Меня не раз просили навести в этом какой-то порядок. Это - вторая из таких более упорядоченных веток.
Дело это немыслимо трудоемкое. Но любое путешествие начинается с первого шага. Е.Б.Ж.
**) вначале предполагалось удялять выпискам из каждой книги отдельную ветку; а потом уж пришлось к первой случайной публикации подверстывать все остальное.
Представляемые ветки - первая попытка систематизации этой долгой, многотрудной и довольно бестолковой деятельности.

Автор: Prediger 28.2.2018, 11:02

Это как вариант. Авторская ваша семантика может быть и иной. Тогда ветка ветка должна иметь внутри себя понятную читателю смысловую или стилистическую ось.

Автор: соня 28.2.2018, 11:03

Вот как это выглядит на одном из ресурсов:
http://forum.arimoya.info/forums/Библиотека-Сони.33/
Новая систематизация - прикрепленка под №№,
а ниже следуют все еще ведущиеся старые ветки.

Автор: соня 28.2.2018, 11:05

Ныне это форум подвергается реконструкции. С имхо интересным Регламентом

Цитата
РЕГЛАМЕНТ
Концепция
Основное направление форума: холистическое развитие посредством психопрактики и социопрактики на стыке духовных течений, науки и культуры.
Психопрактика - экспериментальное исследование внутреннего мира индивида, поиск оптимальной организации структур психики, настройка восприятия с целью очищения от аффектов и максимально возможной гармонизации сознания.
Социопрактика включает такие аспекты, как исследование феноменального мира и систем его интерпретации, поиск оптимальных способов контакта и взаимодействия, настройка собственного "социального интерфейса"; изучение коллективных архетипов и типологий личности, интегральных теорий и их применения в социуме; анализ культуры и истории цивилизации, глобальных процессов и локальных особенностей мироустройства.
Форум создан как зона дружественного, корректного и бесконфликтного общения.

Приоритетные направления работы:
различные типы психопрактики, способствующие гармонизации внутреннего мира и расширению горизонта восприятия;
анализ общих и индивидуальных черт человека и социума - классификации, типологии;
разбор теорий, описывающих развитие человека и социума, анализ убедительности критериев оценки, интегральные теории;
анализ типов человеческого поведения, способствующих или препятствующих практике;
анализ истории цивилизаций и культур, мировых и локальных религий, критериев развития и реакции;
история искусства как отражение развития человеческой цивилизации и индивидуального отношения к миру;
человек в ландшафте, взаимодействие человека с природой, природа без человека.

Автор: соня 28.2.2018, 11:08

Соответственно, мой раздел тоже подвергнется реконструкции

Цитата
Админ:
Нам надо определиться со структурой. На данный момент такое вроде бы сложилось видение:

Заголовок Раздела:
Соня: опыт интеграции духовных поисков (слово "опыт" тут оправдывает присутствие имени в тематическом разделе)

Верхняя ветка под плашкой:
Конспекты и выписки
название этой ветки:
Путь и практика: мировое наследие

Нижние (все оставшиеся) ветки под плашкой с предложенным Соней названием:
Размышлизмы: Сонины дерзости

Автор: Prediger 28.2.2018, 11:22

Можно и форум. Только в каком разделе? То ли религия, то ли философия. Тут как-то всё вместе и религия, и философия, и стихи. Жаль, что эта версия форума-движка не поддерживает разные семантические оси. Надеюсь, в новой версии, когда появится ресурс перевести на неё, всё это будет намного удобней и продвинутей.

Автор: соня 28.2.2018, 11:28

Может, допустите меня, в качестве эксперимента, в этот самый раздел (Разное)?
Обещаю быть паинькой и всячески соответствовать.



Автор: Prediger 28.2.2018, 11:35

Насколько я успел вчитаться, в безлико "разное" это не особенно подходит, т.к. несёт большой смысловой пласт. Можно просто в философии сделать подраздел, философия вещь растяжимая. И вы же там будете модератором.

Автор: соня 28.2.2018, 11:50

За счастие почту!

Только надо определиться уже с нашим регламентом.
Главное - не перегружать собой Новые сообщения.
Если буду обновлять не более двух веток в день
(по 2-3 поста в каждой ветке; ведь в Новые сообщения идет лишь последнее, да?), -
это будет нормально?

Речь идет, конечно, лишь о новых тематических №№ ветках. Старые веду лишь на давних своих ресурсах.

Автор: Prediger 28.2.2018, 12:07

Мне кажется, регламент дело личного чутья публики, т.е. как быстро читают и усваивают ваши тексты, как отзываются комментариями. Хотя последнее часто и не обязательно бывает, а вот читают многие.

Название "библиотека Сони" или как-то ещё?

Автор: соня 28.2.2018, 12:21

Это точно. В библиотеке обычно разговоров меньше, чем в курилке smile.gif

А название... Это, конесно, не Библиотека, а именно конспекты и выписки. В этом и есть (если есть) их главная ценность.
Поэтому хотелось бы некую вариацию на тему

Цитата
Заголовок Раздела:
Соня: опыт интеграции духовных поисков (слово "опыт" тут оправдывает присутствие имени в тематическом разделе)
Конспекты и выписки
Путь и практика: мировое наследие

Потому как Соня за эти 8 лет уже стало неким мемом и маркером. Мое систематическое примечание
Цитата
"Любая заинтересовавшая книга из списка легко гуглится по ее названию + мое имя: Соня.

позволит большему числу людей выходить именно на этот наш ресурс.

Так что где-то
Путь и практика: мировое наследие; опыт интеграции
Соня: Конспекты и выписки

Автор: Prediger 28.2.2018, 12:37

Вот этот форум http://prediger.ru/forum/index.php?showforum=204 и вы там модератор. Эту тему я сразу переношу туда. Можно и другие старые топики тоже туда перенести.

Автор: соня 28.2.2018, 12:54

Старые топики представляют лишь самую условную ценность. Разве что показать, что Соня не бот, а живой человек.
И нищету ее (а не Прудона с Марксом) философии.

А вот название форума...
Хорошо бы все же нечно вроде
Путь и практика: мировое наследие; опыт интеграции. Соня: конспекты и выписки

Автор: Prediger 28.2.2018, 13:26

Цитата(соня @ 28.2.2018, 12:54) *
А вот название форума...
Хорошо бы все же нечно вроде
Путь и практика: мировое наследие; опыт интеграции. Соня: конспекты и выписки


Слишком длинное. Это годится для описания разве что. Тут, конечно, нужно авторское "Соня" и немного о сути. т.е. примерно так: Соня: конспекты интеграции мирового наследия.

Автор: соня 28.2.2018, 13:28

Отлично!
Соня: конспекты интеграции мирового наследия.
А где вставляется описание?

Автор: Prediger 28.2.2018, 14:37

Это админ может только поменять. Но вот даже этот вариант какой-то длинноватый зрительно.

Автор: соня 28.2.2018, 14:45

Так вроде ж вы админом и именуетесь? smile.gif

http://prediger.ru/forum/index.php?act=Stats&CODE=leaders

Автор: Prediger 28.2.2018, 17:44

Так вот я и поменял название подфорума.

Автор: соня 15.6.2018, 15:47

А что это у нас тема Интеграция закрыта?
Может все теперь будут закрывать? И мне не продолжать больше?

Автор: Prediger 16.6.2018, 12:58

Цитата(соня @ 15.6.2018, 15:47) *
А что это у нас тема Интеграция закрыта?
Может все теперь будут закрывать? И мне не продолжать больше?


Её никто не закрывал. Скорее всего вы нажали не туда. Автор темы может закрыть. Открыл.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)