Версия для печати темы

Автор: Lokky 30.3.2006, 18:31

Прочитал на Ленте материалец про то, как военкоматовские ловцы излавливают косящих и забивающих юнцов. Видел не раз такую картинку: топает здоровый мужик до военкомата и ведёт в наручниках юнца чуть ли не в трусах. Вот такие казусы призывного периода.



Что здесь народ вообще думает о службе в современной российской армии и о тех, кто косит и забивает?

Автор: Nofelet 30.3.2006, 19:24

Больше всего меня раздражают заявления типа: "Настоящий мужик должен служить в армии", "Настоящий мужик - только воин", "Не отслужишь - девушки не будут любить, они ведь НАСТОЯЩИХ мужиков любят". Особенно добавила смеха реплика в рекламе службы по контракту "Стань настоящим". Наверное, это всё из серии настоящих мужиков - охотников, - рыбаков (хорошо пьющих) и т.д. Причём последователи этого культа, как правило, отличаются или низким интеллектом (я не говорю, что у меня высокий), или пренебрежительным отношением ко всем, кто не служил, - не пьёт, - не охотник. Может, я за модой не слежу?
Лично у меня всё, что имеет вытертый зелёный цвет или пахнет казённой пищей вызывает рвоту, а когда по ящику звучит песня из солдатов или "Пааааааровоз умчится" Л.Агутина, хочется сжеч военкомат. Война бывает разной (это тема для отдельного разговора), пацифистом меня назвать нельзя, но армию я серьёзно НЕНАВИЖУ.
Не люблю, когда меня к чему-то принуждает государство, капая при этом на мозги. Поэтому призыв в армию считаю явлением недеРЬмократичным. Вот так.

Автор: Aroc 31.3.2006, 14:17

Да сейчас и служить некому. Все болеют. Кто гриппом (куриным))), а кто плоскостопием.
Призывники сейчас как макаки на перекладине дрягаются, пять раз подтянуться- уже Рембо. "Не начистишь сапоги- победят тебя враги"вот вам и вся армейская подготовка.

Автор: Ангел Изленгтон 31.3.2006, 17:20

2 Nofelet
В принципе, это и моя точка зрения. Армия - погань. В любой стране и при любой системе туда идёт известно что.
Контрактная система - не панацея от всех бед армии, в тех же США за нехилые денюжки служат отбросы общества (не имею в виду офицерский состав) - то каких то школьниц на базе в Японии хором оттрахают, то в Ираке тёток отымеют и фотографий наделают.
Российская призывная армия - погань тройная. Плюс русские "мужиковские" традиции - дедовщина, мордобой, "мужик не жалуется" и т.д.
Ну и не жалуйтесь, бараны. Вам ноги и яйца отрезают после избиений, если нравится "не жаловаться" - ваше право.

Может, призывная система и могла бы иметь право на существование. Если бы она относилась только к деревенским парням, и не затрагивала нормальных людей.
Но наш очередной министр обороны, как водится по древнеславянской традииции - дурак. У него всё заскоки "солдат нужней чем балалаечник".
Не объяснишь же убогому мужичонке, что "балалаечник" - это:
1. Частный предприниматель, не висящий на шее государства.
2. Бесплатная для государства деятельность в области культуры, а не производства самогона.
3. Потенциальная прибыль от продажи интеллектуального продукта в иные страны.

Отменять призыв однозначно. В руках придурков он превращается в ещё одно средство оболванивания и без того тупого населения.

Автор: Nofelet 31.3.2006, 20:35

Плохо, что в этой стране нас ни кто ни о чём не спрашивает.

Автор: Злобный Ёж 1.4.2006, 19:41

Вот смотрю, все пишут, армия дерьмо, армия это ужас и т.д.. А может от противного?
Что мне дала армия исходя из чисто меркантильных интересов:
Прежде всего образование. При этом меня кормили, лечили, одевали, спать укладывали, следили, чтоб я не натворил чего, спортом заставляли заниматься. Диплом я получал честно и благородно. Не было у нас и покупных экзаменов, все сдавали на досках и шпоры были нонсенс, поэтому приходилось учить. Один раз не сдал, пересдача, не сдал второй раз - в войска солдатом дослуживать. Да, мы были ограниченны в свободе в какой то мере. Но и это тоже большой плюс, начинаешь ценить в общем то обычные вещи, такие как просто приехать домой, тяпнуть пивка. И такие чувства до сих пор остались, просто иногда задумываешься, что ради того, чтоб сбегать к девушке нужно было придумать такой отмаз, чтоб разжалобить начальника, или так расчитать ситуацию, чтоб метнуться в самоволку и тебя не попалили. Одним словом, сплошной экстрим. И вообще, расслябляться возможности не было. И сейчас я нисколько не жалею, что учился именно в военном ВУЗе. Если бы был шанс изменить что то, я даже и не думал бы, снова бы поступал учиться именно туда. Да, не сложилось служить, но если бы платили нормально, не ушел бы... А вот солдатом идти служить, нет.. не пошел бы... То, что сейчас творится в казармах, это можно охарактиризовать, как казарменный беспредел.

Автор: Миклухо 26.7.2006, 18:49

пойду после института; думаю, никуда не денусь.

Автор: Миклухо 28.7.2006, 5:48

Автор: SunPRO 10.9.2006, 16:27

Служба в армии является государственной службой, по сути работой, как, например, работа в милиции - тоже госслужба. И, как и всякая другая работа, служба в армии должна выполняться людьми, пригодными для неё по всем параметрам, т.е. годные по состоянию здоровья (физического и психического), специально обученные и, главное, ЖЕЛАЮЩИЕ выполнять эту работу. Мы ведь не заставляем всех подряд юношей побыть два года токарями или сантехниками только потому, что они мужского пола, не спрашивая их желания.
Поэтому армия должна быть только профессиональной. Высокая оплата, надёжные соцгарантии, достойная пенсия и т.д. - хороший стимул для желающих служить. А таковые найдутся и немало.
А пока этого нет, выезжают на призывной армии, т.е. насильно призывают на службу молодых людей, большинство из которых далеко не горят желанием два года спать в одной казарме с себе подобными, нюхать портянки, подметать плацы, копать траншеи, бегать в противогазе и ОЗК с полным боекомплектом и выполнять зачастую идиотские приказы самодура-старшины. Плюс к тому - дедовщина, присутствующая во многих частях наших ВС, особенно не занятых настоящей боевой подготовкой. И все это они должны проделывать за мизерное денежное вознаграждение при почти полном отсутствии свободы передвижения и личного времени.
Не добавляет привлекательности службе в ВС и возможность против своей воли оказаться в горячей точке, вернувшись оттуда калекой, либо вообще грузом-200.
У многих ли возникнет желание служить в такой армии? Ясно, что не у многих. Большинство это просто пугает. Одни боятся дедовщины, другие - физических нагрузок, третьи - потерять два года своей жизни, карьеры, ещё чего-нибудь.
Естественно, что в такой ситуации народ будет косить от армии всеми возможными способами.
Моё мнение такое: служить надо идти по желанию. Нет желания - плохой солдат, в армии делать нечего. На месте военкоматов я бы наоборот отфильтровывал таких, не подпуская их к службе на пушечный выстрел.
И вообще, каждый должен быть на своём месте: один хорошо коды пишет, другой хорошо в армии служит, и, если поменять их местами, ничего хорошего не получится.

Автор: Наталья 11.9.2006, 14:30

У меня человек, которого я считала другом, в армии отслужил. Во-первых, я просто против армии, все кричат, что типа мы живем в свободной стране, ну да, конечно, оно и видно, какая может быть свобода, когда тебя забирают против твоей воли куда-то, где шаг влево, шаг вправо расстрел, они все кричат - у солдата есть все, ну-ну - вот только возможности видеть своих родных, друзей и т.д. нет, и еще много чего нет. Все страны так мило друг другу улыбаются, целуются президенты, короли и чиновники, а за спиной топорик держут, мол, если что - у нас тут армия, так что особо не расцелуешься, не расслабишься. Меня вообще бесит армия, факт ее существования вообще.

И в армии служат, ну явно не самые умные люди, нет, конечно, я не говорю, что там все дураки - НЕТ, всегда и там, и там, и где угодно есть и дураки, и умные, и т.д. Но судя по самому Вите, друг детства в кавычках, такой дурак, пусть он меня извинит (правда, он сюда никогда не зайдет), но все его интересы заканчивались на водке, сигаретах, и т.д..., и не потому что вот он так сам, а потому что так все, и он все не мог врубиться, почему я трачу свои деньги не как все, а на инструменты, оборудование и т.д., зачем мне играть и создавать группу. И все его дружки армейские меня раздражали, только один единственный, оказался тоже играющим когда-то в группе, любящим музыку и слушающим что-то нормальное, но это тоже ничего не значит

Автор: zayza 11.9.2006, 14:31

Я слышал, референдум по отмене призыва хотели провести. Нет?

Автор: sappy 11.9.2006, 14:33

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 14:30)

Автор: Наталья 11.9.2006, 14:41

Цитата(sappy @ Sep 11 2006, 13:33)

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 14:30)

У меня человек, которого я считала другом, в армии отслужил.

Далее прервано личным размышлениями. Лучше одним блоком рассказ про Витю, а другим свои мысли, иначе неудобочитаемо.

Автор: Наталья 11.9.2006, 14:43

Цитата(zayza @ Sep 11 2006, 13:31)

Автор: zayza 11.9.2006, 14:47

Не, это исключено.

Автор: Наталья 11.9.2006, 15:21

Цитата(zayza @ Sep 11 2006, 13:47)

Автор: Prediger 11.9.2006, 15:24

А что вы хотели? - эмансипация. Во многих армиях служат женщины. В Израиле, к примеру. Да и служить с девушками будет веселей.

Автор: Наталья 11.9.2006, 15:42

Цитата(Prediger @ Sep 11 2006, 14:24)

Автор: WhiteAUrum 11.9.2006, 16:50

Я бы с удовольствием отслужила. Как бы все не обстояло в армми, но это большая школа жизни, не поспоришь. Ежу респект!

Автор: Наталья 11.9.2006, 17:02

Цитата(WhiteAUrum @ Sep 11 2006, 15:50)

Автор: Anomaliya 11.9.2006, 18:01

у нас очень часто обязаловка воспринемается в штыки.... есть те, кто хотят служить, а и отказывают...
если считается, что армия нужна для того, что бы, случись что, он знал, как и чем стрелять, так почему не сделать какие-нибудь секции для мальчиков, в своем доме.... ведь если и впрямь случится что-то, знать будут....(да и чел все вытерпеть может и без подготовки)
а если кому-то хочется именно такой армии, то пусть идет контрактником...
а вот если человек принесет больше пользы и гос-ву и родным и себе головой, то нафига емму терять столько времени?

Автор: SunPRO 11.9.2006, 23:15

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:51)

Автор: SunPRO 12.9.2006, 2:50

И уже по серьёзному.

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:00)

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:00)

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:00)

Цитата(WhiteAUrum @ Sep 11 2006, 17:20)

Цитата(WhiteAUrum @ Sep 11 2006, 17:20)

Автор: Demetrius 12.9.2006, 8:00

Ребята, какая школа жизни? Не пугайте мои тапочки!
Года два назад вернулся из армии мой друг. Служил на Северном кавказе и очень живописно рассказывал как там солдат отдают в аренду (а по сути в рабство) в горные аулы.
Вот как вас, рассуждальщиков, лично такое коснется, я посмотрю что вы скажете о школе жизни.

Автор: Наталья 12.9.2006, 9:08

Цитата(Demetrius @ Sep 12 2006, 07:00)

Автор: Anomaliya 12.9.2006, 15:52

Цитата(SunPRO @ Sep 12 2006, 02:50)

И уже по серьёзному.

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:00)

Во-первых, я просто против армии,..

…Меня вообще бесит армия, факт ее существования вообще.

К сожалению, Наталья, пока ни одно государство не в состоянии обойтись без армии, потому что, как Вы правильно заметили,

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:00)

Все страны так мило друг другу улыбаются, целуются президенты, короли и чиновники, а за спиной топорик держут, мол, если что - у нас тут армия, так что особо не расцелуешься, не расслабишься.

И пацифизм здесь неуместен. Страна, не имеющая армии, будет слабой страной, она будет не в состоянии защитить свои национальные интересы от посягательств извне. Утрируя: кто же Вас защитит от злых чеченов?
Поэтому не надо так про армию.

И вот так тем более не надо:

Цитата(Наталья @ Sep 11 2006, 15:00)

И в армии служат, ну явно не самые умные люди,..

Умных людей в армии немало, просто Вы не с теми общались. Если Ваш псевдодруг Витька, как Вы утверждаете, дурак, то армия в этом не виновата. Значит он и без неё дураком был.


WhiteAUrum респект!

Цитата(WhiteAUrum @ Sep 11 2006, 17:20)

Я бы с удовольствием отслужила.

Что мешает? Можно пойти по контракту. Сейчас много девушек служат в ВС.

Цитата(WhiteAUrum @ Sep 11 2006, 17:20)

Как бы все не обстояло в армии, но это большая школа жизни, не поспоришь.

А вот тут…
К сожалению, армия сейчас для тех, кто служит по призыву, зачастую является не школой жизни, а школой выживания. И это печально.

Автор: Наталья 12.9.2006, 16:11

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 14:52)

Автор: Anomaliya 12.9.2006, 16:19

Цитата(Наталья @ Sep 12 2006, 16:11)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 14:52)

7. обязаловка всегда воспринемается в штыки...

Обязаловка - есть явление, подтверждающее отсутствие свободы

Автор: Наталья 12.9.2006, 16:42

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 15:19)

Цитата(Наталья @ Sep 12 2006, 16:11)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 14:52)

7. обязаловка всегда воспринемается в штыки...

Обязаловка - есть явление, подтверждающее отсутствие свободы

возможно...

может это слишком образно, но! на 9.05 (и уже не первый год) бесплатно и без обязательств раздают ленточки.... люди их берут от чистого сердца, по жиланию, тем самым отдают честь и дань учавствовшим в войне... желающих взять ленточку не один и не 2 чел-ка....
все это действо вполне положительно, потому и без последствий...

так же и тут, все, с положительными эмоцыиями(те кто хотят, конечно) идут в армию...а те кто не хотят не идут....
да и вообще, если что-то случится, да не уж то нет ни одного парня, который не сможет стрелять?
на врятли....(ну, ктроме тех, кто держать не в силах оружие)
все бывали в походах и все знают, что такое жить на природе....многие имеют пневматическое оружие и понять что это могут....

Автор: Anomaliya 12.9.2006, 19:03

Автор: Иэм 12.9.2006, 20:02

сегодня был в военкомате. просил прописное свидетельство. отдавили до 16 октября, буду с 11-классками весь медосмотр проходить. дурость? дурость.
а еще, помимо, подошел какой-то паренек, опухший, примерно вот такой:
 аауац.bmp ( 352,79 килобайт ) : 866

сказал:
- заааберите меня в аармию.
и так эдак ухмыльнулся в сторону моих развевающихся кудрей.
потом, когда к нем уподошел какой-то мужик с анкетами, он так эдак подбоченился и начал рассказывать как три года в тюрьме сидел, или чего-то там в этом роде...
на выходе стояло два солдатика, курили, чего-то там матерились, улыбались, ржали.
школа жизни? Поганая молодежь. Армия - это когда в кастрюльку пихают, что ни попадя и начинают медленно варить, чтобы всяк овощ, будь то перец, будьм морковь, превратился в кашицу, которую было бы удобно есть товарищу начальнику. А я, к вашему сведению, не овощ. Я фрукт.

Автор: SunPRO 12.9.2006, 23:50

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Anomaliya @ Sep 12 2006, 16:22)

Цитата(SunPRO @ Sep 10 2006, 16:57)

Цитата(Demetrius @ Sep 12 2006, 08:30)

Автор: WhiteAUrum 13.9.2006, 10:05

Наталья, я понимаю, что в вашем возрасте бушует мятужный дух, но не стоит так категорично всех судить. Как у вас пример с Витькой, у меня десяток примеров, когда люди возвращались и становились лучше, закалялись. Везде есть плохое, никто не говорит, что армия - это рай. А вы рубите с плеча, ну смешно же...

Автор: Alri 13.9.2006, 10:46

Цитата(Иэм @ Sep 12 2006, 19:02)

сегодня был в военкомате. просил прописное свидетельство. отдавили до 16 октября, буду с 11-классками весь медосмотр проходить. дурость? дурость.
а еще, помимо, подошел какой-то паренек, опухший, примерно вот такой:
 аауац.bmp ( 352,79 килобайт ) : 866

сказал:
- заааберите меня в аармию.
и так эдак ухмыльнулся в сторону моих развевающихся кудрей.
потом, когда к нем уподошел какой-то мужик с анкетами, он так эдак подбоченился и начал рассказывать как три года в тюрьме сидел, или чего-то там в этом роде...
на выходе стояло два солдатика, курили, чего-то там матерились, улыбались, ржали.
школа жизни? Поганая молодежь. Армия - это когда в кастрюльку пихают, что ни попадя и начинают медленно варить, чтобы всяк овощ, будь то перец, будьм морковь, превратился в кашицу, которую было бы удобно есть товарищу начальнику. А я, к вашему сведению, не овощ. Я фрукт.

Автор: Иэм 13.9.2006, 19:42

да, я не отказываюсь. Я вообще ни от чего никогда не отказывался, исключая лишь одно: (ругаюсь матными словами) бумажки и всякие такие оформления, переоформления, документы, заявления, билеты, пропуски; вот такая вот фигня, плюс удивительные люди, способные относиться к этому настолько же серьезно, сколько Гамлет к Йорику - полностью отбивают желание состоять где-либо.

Автор: Alri 13.9.2006, 19:58

Цитата(Иэм @ Sep 13 2006, 19:42)

Автор: SunPRO 14.9.2006, 1:24

Цитата(Иэм @ Sep 12 2006, 19:02)

Цитата(Alri @ Sep 13 2006, 11:16)

Автор: Наталья 14.9.2006, 9:41

Цитата(Иэм @ Sep 13 2006, 18:42)

Автор: Demetrius 14.9.2006, 13:49

Автор: sappy 14.9.2006, 13:51

Армия - это школа жизни, которую лучше всего пройти заочно

Автор: Prediger 14.9.2006, 14:03

Служба в армии - это одна из обязанностей гражданина перед тем обществом, в котором он является полноправным членом. Видите ли, если вы являетесь гражданином, то защита страны не обязанность даже, а право. Так же, как и выборы и прочее. Изначальный смысл службы довольно глубок. Другое дело, что нынешний плебс уже не ощущает себя гражданами, и вообще никак не собирается строить ту страну, в которой живёт. Им бы лишь дали пожрать и посмотреть по ящику очередное зрелище. Отсюда и вырождение всех гражданских интитутов общества.

Автор: Alri 14.9.2006, 18:49

а это уже другой взгляд на вопрос - с точки зрения гражданина и гражданского общества. Как весьма резонно заметил Предигер, в России эти понятия хоть и существуют, но в реалии представлены явно недостаточно.

Автор: SunPRO 14.9.2006, 22:44

Цитата(Demetrius @ Sep 14 2006, 14:19)

Цитата(Demetrius @ Sep 14 2006, 14:19)

Автор: Иэм 14.9.2006, 22:48

Автор: Мёртвый Связист 16.9.2006, 2:27

"...и не будут больше учиться воевать"

Ну да ладно. Плебс в моем лице хочет в институт, а в армию не хочет. Вырождение, наверно.

Автор: zayza 16.9.2006, 17:40

Точно,МС. Страна элементарно от хачей нас оградить не может(к примеру), а служить мы в ней обязаны и другие повинности нести, видишь ли.

Автор: Demetrius 16.9.2006, 22:32

Совсем недавно по РенТВ смотрел передачу про боевые действия в Грозном в августе 1996 года. Как-то сразу грустно стало... Не думаю, что у кого-то есть желание идти в армию играть роль пушечного мяса. И потом, на фоне неспособности высоких военных и гражданских чинов вести войну с как можно меньшими потерями (без потерь, увы, на войне не обойтись) как-то не вдохновляют на военную службу.

Автор: RammZess 26.1.2008, 16:01

Нынешняя Российская Армия терпит крах из-за своей призывной основы. Армия превратилась в свинарник, где творятся ужасные вещи. Бесправие, дедовщина, издевательства и унижение, голод, рабство и убийства - все это свидетельствует о регрессии армии.
Не знаю, откуда появилась фраза "Служба в Армии - это долг перед Родиной", так как я не пойму за что я должен Родине. Я у нее (у Родины) долгов не занимал, а наоборот плачу налоги. И вроде бы все понятно: я оплачиваю свою безопасность проживания в моей стране, а задача государства на мои деньги обеспечить мне эту безопасность, то есть нанять людей для защиты страны.
Один юрист раскритиковал ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" банально процитировав некоторые статьи Конституции РФ. И действительно, если почитать внимательно Конституцию РФ (ст. 22 "1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность. 2. Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.", ст. 27 "1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.") то можно полагать, что заключение человека за колючую проволоку на 1 год противоречит Конституции РФ.
Беззаконие часто творится в военных комиссариатах, где часто забивают и на Конституцию и на ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", где инвалидов и больных людей насильно отправляют в воинские части, а потом возвращают чуть живых или вообще в гробах.
С каждым годом растет число уклонистов и специальных учреждений помощи в откосе от Армии. Все это свидетельствует о фобии службы в РА среди призывников и их родителей.
Но ни законодатели, ни правительство не видит проблем РА, а проводит бессмысленные реформы, такие как уменьшение срока службы, что вовсе не решает существующих проблем.

Автор: Aroc 26.1.2008, 16:20

Зато сейчас по телеку "То солдаты- то кадеты", пытаются пропиарить службу в армии показывая откровенное фуфло.
Где-то читал, что ни один из актеров, снимающихся в "Солдатах", не служил.

Автор: Divinorus 26.1.2008, 21:11

Цитата(Aroc @ 26.1.2008, 15:20)

Автор: abu 26.1.2008, 22:29

А чем лучше:
- "Папины дочки";
- "Счастливы вместе";
- "Моя прекрасная няня";
- "Саша + Маша";
- "Дом", "Дом2".
Если судить по этим сериалам, то мы полные идиоты, по сравнению с "Солдатами".
"Дедовство" в армии? А на работе, в институте, школе, садике и даже во дворе. Везде и всюду царит культ грубой дурной силы. Здесь у тебя есть возможность скрыться дома, пожаловаться кому. А в армии сложнее.
А "Дедовщина" зависит от самих себя. Всё идёт своим чередом: "Меня "старики" погоняют, а потом я сам начинаю "молодых" чморить". Во дворе точно тоже самое.
Могу заверить, что городские не умнее деревенских. Всё зависит от окружающего мира и желания познать этот мир.
Армию сделали пугалом для полного его развала. Но такая большая страна без армии быть просто не может.
Год службы не такой и большой срок, но действительно каждый физически здоровый парень должен научиться хотя бы себя защищать. И солдата действительно должны учить военному делу, а не дачи строить. Хотя, может быть кому-то и это в жизни пригодится.

Автор: Divinorus 26.1.2008, 22:47

Кроме "солдат" и "кадетов", нигде не идет проапагадны армейской службы, остальное просто социальный утиль.

По поводу дедовщины. Отличное развитие молодежи - издевательство над людми младшими по званию, статусу и т.д. Разве культ грубой силы это нормально? Стерпели до армии, стерпите и в ней? Разве это не врожденный садизм?

Так пусть такая большая страна будет с профессиональной армией. Год - это огромный срок. За это время можно научиться гораздо большему, в том числе научиться защищать (и не только себя) и строить дома, и вообще, всё что угодно

Автор: Aroc 26.1.2008, 23:25

Цитата(abu @ 26.1.2008, 21:29)

Автор: Ulpia Trajana 26.1.2008, 23:46

Цитата(Prediger @ 14.9.2006, 13:03)

Автор: Arschmann 27.1.2008, 17:07

Хе-хе, меня порадовал репорт об осеннем призыве в Переславских Вестях (или Неделе, хз, развелось этой желтой прессы). Призвано все по плану, все 100%. Очень смешно. Особенно учитывая тот факт что мне известно о как минимум 4 человеках просто игнорирующих спам от военкомата.

Автор: abu 27.1.2008, 22:10

В начале 80-х в дивизии РВСН в Казахстане отдельные подразделения комплектовали солдатами одного призыва. Вы думаете что-то изменилось.
Да ничего. Просто выбрали наиболее слабых, кто не мог дать отпор. В место "дедовщины" появились "землячества". В казармах на 100 солдат кроме суточного наряда ночевали по 2 - 3 офицера или прапорщика. Лучше не стало. А что можно делать ,когда сам год персмыкается ,чтобы следующий год гонять других. Это натура такая у наших людей.
А отслужить должен каждый здоровый молодой человек. Но основной костяк должен быть контрактной, за нормальные деньги. Это работа и достаточно тяжелая..

Автор: Arschmann 27.1.2008, 23:46

Цитата(abu @ 27.1.2008, 21:10)

Цитата(abu @ 27.1.2008, 21:10)

Автор: Arschmann 28.1.2008, 2:08

Хех, нет уж, мы как-нибудь уж огородами, огородами.
Кстати поговорим о нашем вечном противнике, о Пендостане. Как такое может быть, у них нет обязательного призыва, а армия круче нашей? (не считая ядреного боезапаса, но мы сейчас ведь живую силу обсуждаем).
Также можно обсудить экономическую целесообразность и эффективность подневольного труда в сравнении с наемным.
Ну и т.д. и т.п.

Автор: Loyalist 4.2.2008, 3:42

Армия должна быть профессиональной, как и вся остальная серьёзная работа.

Автор: mikh 4.2.2008, 10:09

Опять из Армии и Флота пугало делаете? Армия не лучше и не хуже самого общества. Поэтому в принципе разницы нет: идти-не идти, как тут кто то сказал, свою порцию дерьма все равно получите. Лучше будет, только если под одеяло залезть. А вот Родину защищать все таки надо. Ну а от того, кто уверен, что не надо, пользы в обществе никакого, пока не поумнеет.

Конечно лучше , если б служили только профи. И к этому, судя по всему, идет. А пока не дойдет надо служить на добровольно-принудительной основе.

Автор: Divinorus 4.2.2008, 14:00

Цитата(mikh @ 4.2.2008, 9:09)

Автор: Prediger 4.2.2008, 14:29

Цитата(Divinorus @ 4.2.2008, 13:00)

Автор: (=GreenPiece=) 23.5.2008, 21:14

Много чего говорят про армию и у всех разное к ней отношение, кто то хочет идти служить, кто то наоборот всячески от этого уклоняется. И на самом деле те и те правы, с одной стороны в армии просто НЕЧЕГО делать, а с другой, армия-это очень хорошая проверка характера на педикулез. По большому счету сама армия ведь не виновата в том что в ней происходит (да и не везде такое происходит, как то постройка дач, избиения до увечий или боевые действия ), а виноваты люди совершающие подобные поступки, заставляющие других делать непонятно что и кому нужное. И самое важное в таких случаях остаться самим собой, не становиться таким же и не терять лица. Все зависит лишь от себя самого как к тебе будут там относиться, чем ты будешь заниматься и какую пользу для тебя и государства это принесет. Люди в армии умудряются получать образование и это при всей ограниченности во времени, так что не все так плохо, как нам это преподносят...

Автор: mikh 25.5.2008, 9:47

Цитата((=GreenPiece=) @ 23.5.2008, 21:14)

Автор: Пьяный Заратустра 26.5.2008, 11:16

Цитата((=GreenPiece=) @ 23.5.2008, 21:14)

Автор: (=GreenPiece=) 26.5.2008, 16:28

Не могу вставлять цитаты с телефона, поэтому попробую как нибудь так. П.З. Шокировал взгляд говоришь. Взгляд у всех примерно одинаков-это смесь бешеного чувства счастья и пьянящей свободы смешанные с некой растерянностью незнания что делать. Еще бы ему таким не быть, если человек наконец то добрался до самого желанного дня-дембеля. ; И вообще что значит слово сломали человека? Он что, спичка или соломинка? Опять же не во всех частях имеются случаи рукоприкладств, все зависит от командиров. Рыба гниет с головы. ; А что касается муштры и всего прочего, разве в этом проверка? Проверка заключается в том, как человек сам справится со всеми своими проблемами, побежит ли жаловаться(стучать) как раньше маме или кому еще из-за Петькиного щелбана, не начнет ли лизать задницы командиров лишь бы его освободили от лишнего труда и т.п. И все это вот, на месте, не отходя от кассы и не нужно годами гулять ища отключению на свою филейную часть тела. ; А по поводу оружия и стрельб конечно не обязательно идти в армию, чтобы все это знать и уметь, но где же ты научишься наматывать портянки и любить родину-мать вашу ну а кроме шуток здесь например ярче чувствуешь ценность многих вещей которые раньше казались просто естественными и с алкоголем строго, на губу сажают ;) и все же чтобы все вышесказанное понять, знать, уметь, прочувствовать вовсе не обязательно идти в армию, но и не нужно столь резко отзываться об армии, тем более не побывав там

Автор: Пьяный Заратустра 26.5.2008, 18:01

Цитата((=GreenPiece=) @ 26.5.2008, 16:28)

Автор: (=GreenPiece=) 28.5.2008, 1:37

Возможно он узнал какую-то новость, из области не особо приятных. А может просто девушка, которой он верил и знал что дождется, выходит замуж за его знакомого, или того хуже за друга. Отсюда и взгляд, хотя много чего может быть..

Автор: Пьяный Заратустра 28.5.2008, 11:33

Цитата((=GreenPiece=) @ 28.5.2008, 1:37)

Цитата(Пьяный Заратустра @ 26.5.2008, 11:16)

Автор: Иэм 31.5.2010, 23:55

http://teh-nomad.livejournal.com/297205.html?page=2

как говорил великий Путин - не надо всех под одну гребенку и где-то ведь есть хорошие военкоматы.

Автор: Prediger 1.6.2010, 8:51

Вот и я так мыслю. Не дали молодому человеку мучиться целый год, избавили от такой долгой пытки.

Особенно порадовали бытовые зарисовки.

Автор: Libra 1.6.2010, 9:31

Много недосказанностей. Больше похоже на внутренние солдатские разборки. Либо вёл себя слишком вызывающе, в смысле, хулиганил, и поэтому даже в туалет ходил под конвоем. Как-то слабо верится, что к призывникам относились бы хуже, чем к заключённым. Трудно поверить в то, чтобы здоровый амбал тихо плакал в углу и обречённо ждал своей участи. Очень много неясного.

Автор: Иэм 1.6.2010, 19:30

в таких случаях вести себя "вызывающе" - значит не склабиться на оскорбления и не терпеть различныя побои. знаю массу случаев - и среди близко знакомых - когда здоровые, сильные, мечтавшие служить с детства, лежали в больницах именно вот за это самое здоровье.

Автор: Ledi 1.6.2010, 22:02

Цитата(Libra @ 1.6.2010, 9:31)

Автор: Libra 1.6.2010, 22:50

Цитата(Ledi @ 2.6.2010, 1:02)

Автор: Ledi 1.6.2010, 23:21

Цитата(Libra @ 1.6.2010, 22:50)

Цитата(Ledi @ 2.6.2010, 1:02)

Уважаемая Libra! Сегодняшняя армия.. является грустным отражением нашего государства: вседозволенности и безнаказанности властьдержащих, силовых структур и т.д. - "шавок на службе"

Уважаемая Ledi, я вообще-то в курсе, что такое наша армия. Но я не могу поверить, чтобы члены этого форума Greenpiece или and, которые имеют в настоящее время непосредственное отношение к армии, занимались вот тем, о чём Вы написали. Так что, действительно, везде всё по-разному.

Автор: Prediger 4.6.2010, 9:19

Из всего этого понятно, почему генералы так противятся профессиональной армии. Им рабы нужны: на дачах, в гаремах и пр. Феодальные порядки с душком восточной сатрапии - вот их выбор. А воевать уже давно не умеют.

Автор: Ledi 7.6.2010, 21:44

Цитата(Человек @ 7.6.2010, 21:05)

Автор: Prediger 20.6.2010, 19:38

По моему оценочному мнению, сегодняшняя разваленная армия выполняет для правящей группировки бюрократов-коррупционеров одну важну социальную задачу - сломать психику молодых людей в самом начале жизни и втемяшить одну незатейливую мыслишку: "Начальство надо любить. Так жить сытнее и спокойней. А если что не понятно, то читай устав".