[соня]

конечно, все так. но когда-нибудь придется через пару эонов, и уже не здесь )

Не факт. *через пару эонов, и уже не здесь* - это уже не совсем "мы"
типа "я - не я и карма не моя".

Но не в обозримом будущем.
Недаром сказано:"В дому Отца моего обителей много".
Бог достаточно деликатен к нашим убеждениям,
чтобы навязывать нам неоельфанную компанию даже в раю.

[соня]

* не удается исправить слово "неоельфанную" на неоельфанную
неоельфанную.
слово не пропечатывается - "вот чудеси".
имеется ввиду синоним к "нежданный-негаданный"

[Prediger]

Это фильтр похоже на слово "жид" . Раньше часто употреблялось, теперь потеряло актуальность. Удалил.

[Aroc]

Решил вспомнить про святого и равноапостольного императора Константина. В его святости и равноапостольности думаю никто сомневаться не будет.
Так вот, сей муж, как известно, играл одну из первенствующих ролей на Первом Вселенском Соборе будучи не просто еретиком или инославным, а вообще некрещеным. До самой смерти тяготел к митраизму и почитал солнце. Крестился только перед кончиной, да и то у арианского епископа.
И если участью еретиков будет заведовать известный нам ревнитель, св.Константин должен ожидать относительно своей персоны пересмотра дела. наверное уже боится потерять небесные аппартаменты.

[Prediger]

Ну а что, это имевшая место практика у средневековой инквизиции, когда кости еретиков выкапывались и подвергались абструкции .

[соня]

Ну а что, это имевшая место практика у средневековой инквизиции, когда кости еретиков выкапывались и подвергались абструкции .

Меня тоже недавно подвергли абстругации. Пришлось привнести покаянное редактирование.
Вот что написала там:
---------------------------
вместо названия
"Кто вы, Александр Невский?"

предлагаю "Памяти празднования дня святого Александра Невского"

[mikh]

А, по-моему, надо бы выделить в отдельную тему последние сообщения. Была бы очень интересная тема.

Тема про маму. Казалось бы, при чем здесь Невский, если тема даже не про Новгород. :-0

[Prediger]

Выделили в тему "Александр Невский".

[соня]

А, по-моему, надо бы выделить в отдельную тему последние сообщения. Была бы очень интересная тема.
Тема про маму. Казалось бы, при чем здесь Невский, если тема даже не про Новгород. :-0

Тема даже не про соню и как ее здесь обстругивают. :icon_bayan:

[Иэм]

вообще говоря - важнее всего - именно делание, очищение, внутренний подъем к свету и т.д., это все происходит именно в сакральной части какой-л. религии, а не вот в этих боях за справедливость, что демонстрируют всяческие ересиархи и всяческие же борцы с ересиархами (при определенных стечениях эти полюсы всегда и поменяться могут). что же это за Бог такой им представляется? будто вот придут потом как к генералу - вот, мол, боролись,сударь, пожалуйте медальку... путь к Богу это не турникет с бабушками-кондукторами (не помню,откуда слышал про турникет, но запомнилось, может и здесь кто-то сказал); это озарение / восхищение / это, помимо того, и труд, но труд радостный и созидательный; служба в храме - это вот как раз то, очищение - / Кураев - это вот как раз не то, генеральщина. а вот если индуист какой через всяческие созерцания, идет к Богу так, как его Бог же и вдохновил, весь в Свете (понимаете? весь) - так оставьте же вы его в покое, не отвлекайтесь от собственных молитв, просто не отвлекайтесь, и просто верьте, что и он (раз уж его судьба так вас волнует) что и он спасется, верьте и радуйтесь. Цитаты же из библии по поводу явной негативной роли "язычеств", "идолопоклонства" - так это ж другая планета. Это и сейчас - когда женщина сжигает волосы, чтобы лучше росли, вешает денежку на деревце, чтобы больше была зарплата, плюется через плечо, чтоб чего не случилось - вот это язычество, вот это не религия, никакая ни с чем не связь, это шуточки - неверие ни во что высшее над нами, желание как-нибудь поудобнее и чудным образом продолжать жить в прахе - идолопоклонство - тоже с самое, с идолами, божками - деревом,камешками и т.д., так это когда молитва к ДЕРЕВУ, а не к Образу на нем.. хотя ведь тут очень много тонкостей, не стоит обрушиваться, ни во что не вдаваясь; есть традиции, например, где, грубо говоря, не молятся дереву, но молятся вместе с деревом, все тому же Богу. Вспомните птичек Франциска Ассизского хотя бы.
Когда придешь к Богу, а он окажется не совсем таким, как представлялось, наверное, он все же, простит сие недоразумение, ведь дошел, вернулся-таки, ведь и вправду за столько тысяч лет мог позабыть, чего страшного, всё вспомнится рано или поздно.
К кому я обращаюсь, что-то я уж и не понял)

[соня]

Можно я вам отвечу ТЕМОЙ?
катехезиса недостаточно
http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=4891
-------------------------------------------------
"ИЩИТЕ", ищите, ищите... - "и обрящите".

сбоник ответов не научит решать задачи.

Св. Силуан говорил:"чтобы найти Бога надо сначала Его ПОТЕРЯТЬ".
Поиск означает ощущение ПОТЕРИ.
Нехватки в жизни чего-то самого важного.

Для кого-то Символ Веры может стать компасом для отважного плавания
в духовном странствовании.

а для кого-то - пустышкой, сося которую духовный младенец заглушает свое чувство духовного голода
довольствуясь каплями "словесного молока", которые порою оживят и вдохновят душу.
----------------------------------------------------

Если и отвечать, то имхо лучше там.

[mikh]

Тема даже не про соню и как ее здесь обстругивают. :icon_bayan:

Ну это любя. )

[соня]

Ну это любя. )

Ужли хватит любви стерпеть от меня еще одну тему?

Давайте здесь я ее запощу в оригинальном виде, а там - уж причешу.

Интересно знать мнение Предигера:
Разумно ли позволять себе сохранять "авторский стиль" и речи и синтаксиса?
Или все же отдавать предпочтение удобочитаемости?

[Наталья]

серьезнее к словам

[соня]

к вам вопрос в предыдущем посте

Вот как это выглядело изначально:


Описание темы: Спасение инославных, о своем бы радеть; а о прочих - уповать.

Хотелось бы узнать ваше мнение об этом фрагменте из моих дебатов:

Цитата из сони:
//ясно говорит мне о ЕДИНОМ - хоть и необъятном и многоразлично выразимом и воспринимаемом - ЦАРСТВИИ НЕБЕСНОМ.//
--
Возражение-ответ: **царствие едине лишь для христиан разных церквей**
=======

Соня: оч. либерально с вашей стороны.
боюсь не все иерархи с вами согласятся.
Но папа мой с вами бы согласился.
------------------------
Как-то выступал он в денверской баптистской семинарии, а я его переводила.
они все сокрушались о нашем идолопоклонстве с иконами.
а он - как я - очень прямой и как бы резкий на язык, но весь сияет не только улыбкой, но и радостным звенящим голосом, как подруги мои грят - "любовь так и брызжет" так вот.
он им -

"я и сам могу доказать вам из Писания, что для вас, дорогие мои, спасение абсолютно исключено*
"Рече же им Иисус: аминь, аминь глаголю вам: аще не снесте Плоти Сына Человеческаго, ни пиете Крове Его, живота не имате в себе. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день" -

но я видал немало протестантов, о которых дух радуется как младенец Иоанн во чреве Елизаветы,
и о спасении коих я уверен.
И многих православных, в спасении коих такая уверенность не возникает"
-----------------------

так что в моей еретической головке есть лжерелигия: слов, одного только догмата,
и религия - опыта, дающего откровение, постижение догмата.

потому что Вера на языке оригинала Библии - это г л а г о л, действие.
эта та внутренняя деятельность, радостный труд, к которому Иисусова молитва есть только орудие, средство,
Вот этот "медленный духовный труд", о котором говорит Иисус и зинаида миркина -
и стяжает Царствие Небесное,
а вовсе не принадлежность к правильной религиозной партячейке..

---------
* протестанты в большинстве не верят в таинство причастия

---------

* * *
Что есть духовная работа?
Немереные километры.
Безостановочность полета
Противу ветра.

Что значит труд молитвы строгой,
Вот той, что держит мирозданье?
Упорство прославленья Бога
В часы смертельного страданья.

В часы невидимого боя,
Когда весь ход вещей разрушен,
Мое упорство быть с Тобою,
Когда Ты оставляешь душу...


***
Я знаю Бога точно так,
Как лес - свой затаенный мрак.
Как ветка ведает свой путь
И знает, где и как свернуть.

Я знаю Бога, как зерно -
Тот плод, которым рождено,
И так, как знает зрелый плод
зерно, что в глубине несет.

Я знаю Бога, как свою
Любовь, которую даю
И вновь вбираю грудью всей
От света, ветра и дождей.

И Боже мой, как мне смешны
Все знания со стороны.

/миркина/