IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Психология раба и свободного человека., В чем различия?
Маркус
сообщение 9.9.2010, 9:50
Сообщение #1


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Предлагаю порассуждать на данную тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 9.9.2010, 13:31
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Для упрощённой социальной модели, типа античной, можно было говорить, что вот это раб, а этот свободный гражданин. Притом лишь в самом общем смысле. Когда же мы касаемся столь тонкой материи, как психология, внутренний мир человека, здесь острые грани вряд ли возможны, если, конечно, речь не о психозе smile.gif.

Вернее говорить о степенях свободы и её признаках. О возможности свободы. Свободы в чём и от чего. Тут мы плотно входим в сферу сугубо философскую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 19.9.2010, 20:40
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Цитата(Prediger @ 9.9.2010, 17:31) *
Для упрощённой социальной модели, типа античной, можно было говорить, что вот это раб, а этот свободный гражданин. Притом лишь в самом общем смысле. Когда же мы касаемся столь тонкой материи, как психология, внутренний мир человека, здесь острые грани вряд ли возможны, если, конечно, речь не о психозе smile.gif.

Так я не о "моделях", а реалиях. Вспомнить хотя бы ситуации из не такой далекой ситуации из истории России (всего лишь век 18). Из взятых в рабство с территории России кто- то старался убежать, а кто- то даже не пытался- смирился с рабством. Или те же крепостные- кто-то голову поднимал, а кто- то этого сделать не смел. Учитывая тот факт, что человек первопричина своих действий, речь идет о неких внутренних психологических факторах. Это реалии, а не отвлеченные понятия. Так и хочется выяснить эти препоны, что не дают человеку само реализоваться, принуждая тащить чужое ярмо.

Цитата
Вернее говорить о степенях свободы и её признаках. О возможности свободы. Свободы в чём и от чего. Тут мы плотно входим в сферу сугубо философскую.

Философские аспекты мы уже разбирали- пора перейти от теории к практике- в чем отличия свободный от рабов. Вот чечены русских называют рабами. Что они такое в них усматривают- вернее в их манере поведения (и соответственно психологии)?

З.Ы. На затравку А. Зиновьев. "Почему мы рабы?"

Цитата
Страна рабов – говорил о России Лермонтов. Рабы, сверху донизу все рабы – говорил о русском народе Чернышевский. Изменилось ли что-нибудь в России с тех пор? Да, изменилось: новая форма рабства пришла на смену старой. Мы по-прежнему остаемся рабами. В чем заключается наше рабское положение и рабская психология? И почему мы остаемся рабами, несмотря ни на что? Ответ на первый вопрос очевиден: мы ограничены во всех существенных проявлениях нашей жизни и потребностях, мы подвергаемся наказанию за малейшие попытки обрести свободу и независимость не только в поведении, но даже в мыслях. Ответить на второй вопрос честно и правдиво – дело гораздо более трудное: этому мешают те самые психологические причины, в силу которых мы остаемся рабами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.9.2010, 10:58
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Трудный вопрос. Вот ранее пеняли на старорежимный строй, мол царизм культивировал рабство. Теперь видно, что этим же занимались советы, и теперь в медвепутии. Видимо, это свойство власти такое, когда власть из обслуживающей структуры переходит в разряд гегемона и самодостаточной идеологической субстанции, где народ - материал, а не цель.

Но наш вопрос о причинах и чертах рабской психологии. Вопрос тут вот ещё в чём: о каком рабстве идёт речь - о социальном или духовном? Зачастую знака равенства тут нет. Человек это такая скотинка, что порой именно социальное рабство способствует открытию внутренней свободы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 10.10.2010, 0:50
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Вспоминается история про Эзопа. Так он предпочел нищенствовать, а потом и умереть свободным в противовес сытости и сохранения жизни раба.
Может рабы те,которые любят, чтобы за них решали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.10.2010, 16:06
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Маркус @ 9.10.2010, 23:50) *
Может рабы те,которые любят, чтобы за них решали?


Мне кажется, это вторично. Человек хочет, чтобы за него решали, когда у него нет мотивации к жизни и, соответственно, к реализации собственных интересов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 15.10.2010, 10:29
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Цитата(Prediger @ 10.10.2010, 19:06) *
Цитата(Маркус @ 9.10.2010, 23:50) *
Может рабы те,которые любят, чтобы за них решали?


Мне кажется, это вторично. Человек хочет, чтобы за него решали, когда у него нет мотивации к жизни и, соответственно, к реализации собственных интересов.

Т.е . раб не имеет своих интересов, а спокойно принимает навязанные?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 15.10.2010, 10:39
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Раб это человек с потухшими жизненными целями, интересами. Он перестаёт любить, а следовательно не нуждается в свободе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 15.10.2010, 10:43
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Цитата(Prediger @ 15.10.2010, 13:39) *
Раб это человек с потухшими жизненными целями, интересами. Он перестаёт любить, а следовательно не нуждается в свободе.

А как быть с восстаниями рабов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 15.10.2010, 10:51
Сообщение #10


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3137
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Наверное, нужно различать раба по вынужденному положению и раба по внутреннему убеждению (потому что, если человек убеждает себя, что он раб, то рабом и остаётся). Раб по положению может быть внутренне свободным человеком. Т. е., поддерживаю мнение Предигера о рабстве социальном и духовном.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 17.10.2010, 10:31
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Маркус @ 15.10.2010, 10:43) *
А как быть с восстаниями рабов?


Рабы формальные это люди ставшие ими поневоле. Естественно, что они стремились вновь обрести свободу, или отомстить по крайней мере. Но даже среди формальных рабов было много таких, которые примирились со своей участью.
Мы же говорим о психологических, нравственных, духовных основаниях рабства, как социального во всех формах, так и внутреннего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.10.2010, 9:23
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Всё таки я бы свои теоретизирования по заданной теме свёл к формуле.

Рабство это потеря любви.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 21.10.2010, 0:36
Сообщение #13


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Я думаю, что дело в жалости- это является отграничивающей чертой свободы от рабства. Кто не умеет возвысится,- всегда будет унижен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 21.10.2010, 11:58
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2104
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   166  



Странно, а при чем здесь жалость? Унизить сложно человека крепкого духом, человека, который служит Богу. Потому что такому человеку бояться нечего и не кого, кроме Бога.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 24.10.2010, 23:26
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13583
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цитата(Человек @ 24.10.2010, 22:10) *
Чеченцы работать не любят, но вот вымогать для себя блага умеют.

Просто в бандитской системе делятся только с тем, кто готов к агрессии, без рассусоливаний о "законности".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.12.2017, 17:06
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro