IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое коммунизм?, Как и почему это слово употребяется
студент
сообщение 17.4.2013, 21:07
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2969



Репутация:   3  



Цитата(Человек @ 17.4.2013, 21:01) *
По остальному мусору отпишусь потом

Можете не утруждаться. Если Вам мусор нужен - то Вам лучше не сюда. Реальный срач устроили здесь своими причитаниями "а вот раньше было... не то, что сейчас". Раньше сахар тоже слаще был? А вода мокрее?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
студент
сообщение 17.4.2013, 21:14
Сообщение #32


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2969



Репутация:   3  



Цитата(антипод @ 17.4.2013, 21:07) *
Подписываюсь под каждым словом. Господин скубент сильно заблуждается относительно специалистов.


Господин студент жил в СССР тоже, так что о заблуждениях не будем. Просто сейчас "специалисты" тех времён любат рассказывать о том, какие они были специалисты классные, только, как показало время, никому их достижения стали не нужны почему-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 17.4.2013, 21:27
Сообщение #33


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1585
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   192  



Цитата(студент @ 17.4.2013, 19:14) *
Цитата(антипод @ 17.4.2013, 21:07) *
Подписываюсь под каждым словом. Господин скубент сильно заблуждается относительно специалистов.


Господин студент жил в СССР тоже, так что о заблуждениях не будем. Просто сейчас "специалисты" тех времён любат рассказывать о том, какие они были специалисты классные, только, как показало время, никому их достижения стали не нужны почему-то.


А я вот думаю, что только благодаря тем самым достижениям у нас не наступил еще окончательный п...ц
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
студент
сообщение 17.4.2013, 21:45
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2969



Репутация:   3  



Цитата(антипод @ 17.4.2013, 21:27) *
А я вот думаю, что только благодаря тем самым достижениям у нас не наступил еще окончательный п...ц


Достижения СССР были в космической сфере и в вооружении. Остальное действительно никому не нужно было. Сколько вам стран назвать, у которых не было достижений в этих двух областях, но люди этих стран чувствовали себя людьми и жили на порядок лучше? Они не строили коммунизм, но при этом п..ц почему-то не наступил. Непорядок, да?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
антипод
сообщение 17.4.2013, 22:12
Сообщение #35


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1585
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2705



Репутация:   192  



Цитата(студент @ 17.4.2013, 19:45) *
Цитата(антипод @ 17.4.2013, 21:27) *
А я вот думаю, что только благодаря тем самым достижениям у нас не наступил еще окончательный п...ц


Достижения СССР были в космической сфере и в вооружении. Остальное действительно никому не нужно было. Сколько вам стран назвать, у которых не было достижений в этих двух областях, но люди этих стран чувствовали себя людьми и жили на порядок лучше? Они не строили коммунизм, но при этом п..ц почему-то не наступил. Непорядок, да?


А что же тогда "приватизировали" абрамовичи и прочие прохоровы?
Вы и правда студент. Учитесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 17.4.2013, 22:26
Сообщение #36


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата
В этой теме хотелось бы обсудить именно те моменты, почему теория (которая на словах вроде бы как хорошая), не прижилась на практике. И возможно ли это в будущем? Или нет? И почему?

Имело место экономическое и военное противостояние мировой капиталистической и социалистической системы. Причём изначально условия соревнования были неравные: впервые социализм победил в бедной, отсталой, аграрной России, ещё и истощёной первой мировой и гражданской войной. Потом была ВОВ, потом - "холодная" война. Главный же форпост капитализма, США, - в войнах не никак не пострадал.
Суммарная экономическая и военная мощь США, Англии, Франции, Германии, Японии - явно выше, чем России. Она была изначально выше - в 1917 году. Советскому Союзу приходилось прикладывать титанические усилия, чтобы эту разницу сократить.

Вот если бы в 1917 году социализм пришёл в США, Англию и Францию, а в России бы остался капитализм - очевидно, в холодной войне всё равно победили бы США - и социализм!

Цитата
Сколько вам стран назвать, у которых не было достижений в этих двух областях, но люди этих стран чувствовали себя людьми и жили на порядок лучше?

Немного таких стран. США и Западная Европа? Так они и в начале ХХ века жили лучше, и гораздо меньше пострадали в войнах, либо вообще не пострадали. Плюс они постаянно эксплуатируют страны третьего мира.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 17.4.2013, 22:35
Сообщение #37


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата
Достижения СССР были в космической сфере и в вооружении. Остальное действительно никому не нужно было.

Достижения были, и были очень высокие. Из-за военных угроз объединенного западного мира СССР вынужден был все ресурсы тратить на оборону, именно вынужден! Ресурсы, которых изначально было меньше, чем у них.
Вместо того, чтобы повышать благосостояние народа, что по определению было приоритетно для социализма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
студент
сообщение 17.4.2013, 22:38
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2969



Репутация:   3  



Цитата(антипод @ 17.4.2013, 22:12) *
А что же тогда "приватизировали" абрамовичи и прочие прохоровы?
Вы и правда студент. Учитесь.

Эти хитрые ребята в первую очередь приватизировали Вас и таких как Вы. Заводы и телеканалы не работают без рабочих или обслуживающего персонала. Почему же такие разговорчивые и бьющие себя пяткой в грудь на форумах потом молча идут и пашут за копейки у абрамовичей и прохоровых, на выборах голосуют за ельцыных, путиных, зюгановых? Страх и слабость - это ваша причина. А ещё нежелание развиваться и хоть немного поумнеть. У меня ник "студент" никак не связан с моим социальным или возрастным статусом - мои студенческие годы уже, увы, закончились хрен знает сколько лет назад. Зато в душе я действительно ещё тот студент, потому что желание учиться осталось (что и делаю постоянно). Иногда на форумах нахожу интересных собеседников, интересные темы. Эта тема интересная, но собеседники остались лишь... увы... smile.gif Вы меня прекрасно поняли smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
студент
сообщение 17.4.2013, 22:44
Сообщение #39


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2969



Репутация:   3  



vega-96, внимательно прочитал Ваши последние 2 сообщения - ни разу не встретил слово "коммунизм". Вы читали название темы? Или будем обсуждать "холодную войну", суммарную военную мощь и т.д.? Вернитесь на Землю, коммунизм интереснее smile.gif Как Вы для себя определяете это понятие?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 18.4.2013, 0:01
Сообщение #40


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Холодня война - ключевой момент, без упоминания которого не обойтись. США не позволят построить общество другого типа.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
студент
сообщение 18.4.2013, 0:35
Сообщение #41


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2969



Репутация:   3  



Всё ясно... Если появятся мысли по теме - пишите, обсудим. А лозунги приберегите для демонстраций, скоро уже smile.gif. Asta la vista.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 18.4.2013, 8:56
Сообщение #42


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Ну, употребление слов вообще-то весьма логично, а то (не дай Бог) заговорят пушки, да еще в современной транскрипции тотального уничтожения. Б-р-р!..
Коммунизм, как слово, весьма расхоже сейчас и потому произносится всеми кому не лень поговорить и к месту и не к месту. По поводу же "что сие означает", то он есть высший порядок, который содержится в наших мечтах о лучшем нашем всеобщем бытие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 18.4.2013, 9:06
Сообщение #43


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13305
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   448  



Мне кажется, обсуждение коммунизма ушло в массу боковых подробностей, однако недурно бы поговорить и об основном определении.
Коммунизм это общественная формация, основанная на равенстве, общественной собственности на средства производства. Исторически нигде не реализован.

По Марксу: "есть действительное разрешение противоречия между человеком и природой, человеком и человеком, подлинное разрешение спора между существованием и сущностью, между опредмечиванием и самоутверждением, между свободой и необходимостью, между индивидом и родом. Он — решение загадки истории, и он знает, что он есть это решение".

Как отсюда видно, коммунизм у его теоретиков был идеалистической мечтой, призванной решить исконные противоречия человечества, корень которых виделся в общественных формациях. Но в этом определении Маркса видна куда более онтологическая цель, явно выходящая за пределы общественного переустройства. Но не понятно как это предполагалось сделать.

Более практично писал Ленин: "«Коммунизм есть высшая ступень развития социализма, когда люди работают из сознания необходимости работать на общую пользу»".
Здесь общее благо становится основным мотиватором социалистической общности людей к продуктивному и творческому труду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 18.4.2013, 10:59
Сообщение #44


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Цитата
Коммунизм это общественная формация, основанная на равенстве, общественной собственности на средства производства.

Это - социализм. Для коммунизма требуется ещё ликвидация товарно-денежных отношений. Денег при коммунизме быть не должно. Это достигается высоким развитием техники, настолько высокой производительностью труда, что производится такое количество товаров, что все потребности всех людей удовлетворены.

Весь смысл и цель социализма и коммунизма - сделать жизнь людей лучше во всех отношениях, по сравнению с капитализмом. Почему это не удалось сделать в СССР, и уж тем более не удастся Кубе или КНДР - я уже писал выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 18.4.2013, 11:01
Сообщение #45


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   16  



Коммунизм не может быть реализован на практике, поскольку не может быть достигнута всеобщая сознательность (по определению классиков марксизма- ленинизма). Он может себя реализовать только в таких маргинальных проявлениях, как Коммуна №1 из Германии.Или в такой жуткой утопии, как в фильме "Эквилибриум" , где тотально уничтожат чувственных преступников.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2017, 19:47
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro