IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мораль и этика., В современном мире.
Шломо
сообщение 15.8.2012, 14:04
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Почитал одного автора на тему "моралитэ" и обнаружил интересное высказывание, якобы принадлежащее Канту. А именно: в буржуазном обществе "моральное= трудовая дисциплина".
Предлагаю обсудить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 15.8.2012, 22:10
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Чувствую, что в данной теме мне придётся быть в одиночестве, как Человеку в "красных заметках".
Закину ещё одну вводную- почему США, вопреки тем зверствам, что они устраивают в рамках распространения свой демократии, удаётся выглядеть довольно моральными? Чем они свою практику обосновывают?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 15.8.2012, 22:48
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Чем, чем? Практикой. США довольно унизительно и жёстко поимели в своё время Германию, Японию, Корею, и так крепко вбили в их головы демократические западные ценности, что многие люди во всём мире замирают в восхищении. Ни одна из этих стран не потеряла при этом национальной самоидентификации, чего так боятся наши жулики и воры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 16.8.2012, 9:42
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(Loyalist @ 15.8.2012, 23:48) *
Чем, чем? Практикой. США довольно унизительно и жёстко поимели в своё время Германию, Японию, Корею, и так крепко вбили в их головы демократические западные ценности, что многие люди во всём мире замирают в восхищении. Ни одна из этих стран не потеряла при этом национальной самоидентификации, чего так боятся наши жулики и воры.

Практика практическая, сало сальное, масло масляное. Практикой не обосновывают, практикой доказывают.Я же интересовался теоретическими предпосылками.А вот чтобы ценности в голову вбить- надо их оттуда сначала выбить. С Кореей этот фокус не прошёл, с Японией так же. Германия как держалась за свой порядок- так и остаётся ведущим игроком на европейском рынке, и НАТО ей не указ (согласно событиям в Ливии).Да и своём отечестве данные действия США вызывают одобрение- когда приносит прибыль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 16.8.2012, 14:37
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата(Шломо @ 15.8.2012, 18:04) *
Почитал одного автора на тему "моралитэ" и обнаружил интересное высказывание, якобы принадлежащее Канту. А именно: в буржуазном обществе "моральное= трудовая дисциплина".
Предлагаю обсудить.


Во!.. Морально трудовая дисциплина... Как в сексе... Такой трудовой процесс... Надо все стерпеть и подтереться.
Что-то у Канта я такого не помню. Похоже на Фейербаха... В крайнем случаи на Гебельса...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 18.8.2012, 20:43
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(дядюшка Ро @ 16.8.2012, 15:37) *
Цитата(Шломо @ 15.8.2012, 18:04) *
Почитал одного автора на тему "моралитэ" и обнаружил интересное высказывание, якобы принадлежащее Канту. А именно: в буржуазном обществе "моральное= трудовая дисциплина".
Предлагаю обсудить.


Во!.. Морально трудовая дисциплина... Как в сексе... Такой трудовой процесс... Надо все стерпеть и подтереться.

Не ожидал от вас такого. Но что же- у всех свои предпочтения.

Цитата
Что-то у Канта я такого не помню. Похоже на Фейербаха... В крайнем случаи на Гебельса...

Адорно Т. Проблемы философии морали
Лекция пятая или шестая. Посвящена ригоризму Канта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 19.8.2012, 5:48
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Адорно считал, что философия морали как связное учение в наше время стала невозможной,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 20.8.2012, 17:58
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(дядюшка Ро @ 19.8.2012, 6:48) *
Адорно считал, что философия морали как связное учение в наше время стала невозможной,

Не могу в полной мере согласиться- Адорно, вероятно, считал, что пока не решены основные метафизические аспекты "первой" философии, а именно- Бытие Бога, свобода воли и бессмертие человеческой души,- философия морали останется неопределенной. А временная неопределенность и невозможность- это немного разное, не так ли?
Западный же мир в какой-то степени определился- эпохе постмодернизма не нужен Бог, а следовательно отпадает необходимость в бессмертии души. Свобода воли же выродилась в кодекс предпринимателя, где вся свобода вылилась в принцип "защищай инвестиции". Как правильно заметил Задорнов М.М.: в России синонимом никого- является "ни души", на западе же "ни тела". Так и бродят там бездушные тела ;). Так что в России матафизики, хотя бы в головах, достаточное количество. И потому воззрения на мораль существенно отличны от запада. Но так же подвергаются пересмотру- из-за кризисных ситуаций в обществе.

Предлагаю рассмотреть афоризм: Мораль- общественная необходимость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 22.8.2012, 7:56
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Предлагаю рассмотреть афоризм: Мораль- общественная необходимость.


Поведение, достойное уважения со счетом в банке в миллион долларов?!. М-да... Вот-вот кто-то где-то родится в хлеву и погонит торговцев из храма и его распнут... за недостойное поведение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 23.8.2012, 9:38
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(дядюшка Ро @ 22.8.2012, 8:56) *
Цитата
Предлагаю рассмотреть афоризм: Мораль- общественная необходимость.


Поведение, достойное уважения со счетом в банке в миллион долларов?!. М-да... Вот-вот кто-то где-то родится в хлеву и погонит торговцев из храма и его распнут... за недостойное поведение.

Мораль, как таковая, вероятно зародилась на фазе становления первобытных обществ. Там не миллионов, ни банков не было- не так ли? В процессе совместной жизнедеятельности то человечество вероятно пришло к пониманию- вместе эффективнее, но вместе и конфликтнее. И для сглаживания углов и противоречий и были изобретены табу. На почве рацональных табу и взросла мораль.
Что касается распятого, то его установки были подхвачены эпилептиком Савлом. Так и отыгралась Иудея за своё поражение в войне с ущемлением прав- на долгие столетия опустив европейские общества в пучину суеверий и финансово- экономическую немощь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 27.8.2012, 14:46
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Мораль, как таковая, вероятно зародилась на фазе становления первобытных обществ.


"Первым было Слово" - отсюда мораль!.. Человек дает имена!.. У него есть такая возможность!.. У природы нет такой возможности в принципе. Мы, люди, не от природы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 27.8.2012, 23:57
Сообщение #12


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(дядюшка Ро @ 27.8.2012, 15:46) *
Цитата
Мораль, как таковая, вероятно зародилась на фазе становления первобытных обществ.


"Первым было Слово" - отсюда мораль!..

Это всего лишь христианская версия перевода слова "Логос". Но данное понятие так многогранно. Понимание ЛОГОСА. И что было реально первым- история об этом умалчивает. На востеке утверждают, что это знаки и символы, как некая форма идеограмм. В любом случае- это некая отвлеченная абстракция.
Цитата
Человек дает имена!..

Я бы уточнил- названия, вытекающие из функционала.

Цитата
У него есть такая возможность!.. У природы нет такой возможности в принципе. Мы, люди, не от природы...

Паралогично и бездоказательно. Пантеисты с вами не согласятся. Буддисты так же. Да и философы в массе своей, поскольку у них есть понимание вещи - в самой- себе. Свойство же человека раскрыть этот изначальный смысл благодаря разуму.
Да и без природы человек ничто и никак, ибо природа давлеет в нем самом в виде инстинктов. Но мораль их явно ограничивает. Если хотите, то мораль- это насилие над природой, которая для идеалистов служит изначальным злом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 28.8.2012, 9:22
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата
Если хотите, то мораль- это насилие над природой


Да я о том речь веду уже лет тридцать. Мораль - произведение цивилизации. У природы инстинкты: страх, голод и боль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 28.8.2012, 9:54
Сообщение #14


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Цитата(дядюшка Ро @ 28.8.2012, 10:22) *
Цитата
Если хотите, то мораль- это насилие над природой


Да я о том речь веду уже лет тридцать. Мораль - произведение цивилизации. У природы инстинкты: страх, голод и боль.

Значение слова "ПРИРОДА" было изначально весьма любопытным и вытекало из славянского пантеизма, означавшего распространение верховного божества- Рода. Со времён принятия христианства данное слово стало синонимом окружающего мира. Является ли это синонимом, в полном смысле этого слова, западного "натура"- это вопрос. В любом случае соглашусь, что "мораль"- феномен культурологический и потому присущ только человеку.
Что касается инстинктов, то перечисленное вами к ним отношение не имеет, поскольку является чувствами. Инстинкты же- это самосохранение, материнский, сексуальный, внутривидовой агрессии и прочие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 28.8.2012, 11:56
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



А, чего это все на пантеизм... вневременного творца от мира как его временного творения...че за хрень...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:22
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro