IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Советско- польская война., Интервенция или самооборона?
Маркус
сообщение 27.8.2012, 20:32
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



В этом и суть вопроса.
Могу от себя добавить симпатичный пропагандистский фильм.
Но на пропаганде далеко не уедешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.8.2012, 11:03
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Думаю это вопрос прежде всего идеологии, а не истории. А суть подобных интерпретаций это "польский вопрос".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Шломо
сообщение 30.8.2012, 0:20
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 704
Регистрация: 22.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2426



Репутация:   17  



Люпопытные наблюдения в приведенном фильме. Комиссар сказал примерно следующее "Мы всегда расстреливаем зачинщиков!" Или из красной пропаганды: "Там, в Варшаве, шоколад прямо на улицах валяется". Уловили пшеки дух.
Как-то читал, что в армии Буденного в то время Сталин ошивался, и он запретил командарму придти на выручку армии Тухачевского. После возвращения из Польши Тухачевский на Сталина так возмущался, что могли с помощью Троцкого и расстрелять. Но Ленин в обиду не дал.
Тост: так выпьем же за хорошую память тов. Сталина ;).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иван_137
сообщение 31.8.2012, 19:48
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 8.4.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Москва - Сергиев Посад
Пользователь №: 2667



Репутация:   13  



Интервенция со стороны Советской власти. И интервенция не случайная, а закономерная, в русле теории мировой революции. Революция совершается сначала в одной стране - слабом звене мировой капиталистической системы, а затем на штыках распространяется дальше. Однако вышла заковыка: в рамках этой теории интервентов (т.е. красных, советских), несших им освобождение от эксплуататоров-капиталистов, польские рабочие должны были встречать красными гвоздиками, а они встречали красным огнем из своих винтовок. Защищая тем самым своих капиталистов и не доверяя "освободителям".

Так на практике оказалось, что этнос тоже имеет место быть: своим считают не брата по классу, а принадлежащего к своему этносу капиталиста. В массах оказалось, что родство по этносу выше братства по классу, чего большевистская доктрина объяснить не могла. Польский народ Красную Армию воспринял именно как захватчиков, и оказал упорное сопротивление. К чему Красная Армия оказалась не готова, и интервенция бесславно завершилась - ничем. Ничем положительным, внеся свою порцию дегтя в дальнейшие польско-русские отношения.

Важно заметить, что это не единственная интервенция Советской власти вскоре после революции, другие совсем не знакомы массам. Есть книжки на эту тему, доберусь - напишу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 3.9.2012, 19:30
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Иван_137 @ 31.8.2012, 20:48) *
Интервенция со стороны Советской власти. И интервенция не случайная, а закономерная, в русле теории мировой революции. Революция совершается сначала в одной стране - слабом звене мировой капиталистической системы, а затем на штыках распространяется дальше. Однако вышла заковыка: в рамках этой теории интервентов (т.е. красных, советских), несших им освобождение от эксплуататоров-капиталистов, польские рабочие должны были встречать красными гвоздиками, а они встречали красным огнем из своих винтовок. Защищая тем самым своих капиталистов и не доверяя "освободителям".
Так на практике оказалось, что этнос тоже имеет место быть: своим считают не брата по классу, а принадлежащего к своему этносу капиталиста. В массах оказалось, что родство по этносу выше братства по классу, чего большевистская доктрина объяснить не могла.

Такая ситуация была у многих народов- как в Древнем Китае и Риме, так и в царской России, когда Наполеон предлагал крепостным фактическую свободу, а они за своих помещиков вступились,- в надежде на освобождение.
Цитата
Польский народ Красную Армию воспринял именно как захватчиков, и оказал упорное сопротивление. К чему Красная Армия оказалась не готова, и интервенция бесславно завершилась - ничем. Ничем положительным, внеся свою порцию дегтя в дальнейшие польско-русские отношения.

Многие из польского народа, причём с царского времени, вкусили от слова "собственность"- в отличие от крестьян России, которые реально получили землю только благодаря эссеровской программе, что освоена большевиками,- в 1917-1918 году (правда вкусить не успели- большевики как дали, так и отняли).

Цитата
Важно заметить, что это не единственная интервенция Советской власти вскоре после революции, другие совсем не знакомы массам. Есть книжки на эту тему, доберусь - напишу.

Интервенций было много- на Кавказ, в Среднюю Азию, оккупация ДВР, советско-финская война, захват Прибалтики и Западных Украины и Белоруссии. Не говоря уже о создании соц. лагеря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 11:40
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro