Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Политика _ Украина

Автор: Prediger 4.12.2013, 13:29

Очень взвешенная, говорящая по сути статья о ситуации с евроориентацией Украины.

Российские либералы почему-то рассматривают Украину как разменную монету в своей борьбе с Путиным. На самом деле их, повидимому, мало волнует судьба нашей страны ‑ главное, чтобы сделать Путину «побольнее». Они не хотят знать какие условия на самом деле предлагает ЕС Украине в договоре об Ассоциации и Зоне свободной торговли, не хотят разбираться какие силы вышли на «Евромайдан» и чем этот самый Майдан-2 отличается от протестов на Болотной и Сахарова.

Давайте разберемся. «Евромайдан» стартовал после решения украинского правительства о приостановке процесса подписания соглашения с ЕС. Заметьте: не отмены, а приостановки! Правительство дало задний ход этому процессу, мотивируя свои действия необходимостью компенсации потерь от неминуемых экономических осложнений с Россией и на компенсацию перевода промышленности на евространдарты. Брюссель не собирается давать украинскому режиму денег, на которые тот рассчитывал.

Таким образом, мы имеем дело с банальным торгом, а вовсе не с неким «цивилизационным» выбором, как говорит украинская правая оппозиция. Янукович ненавидит Путина не меньше, чем все участники митинга на Болотной площади вместе взятые. Хуже того, он боится Путина и видит гарантию защиты капиталов украинской олигархии в Евросоюзе.

Но Януковичу нужно чем-то заткнуть гигантскую дыру в бюджете. Ему нечем платить пенсии и пособия. Поэтому он ведет тяжелый и напряженные торг, пытаясь «продать» Украину Евросоюзу подороже.

Евроинтеграционный дискурс удивительно не прагматичен. Большинство комментаторов, как со стороны адептов, так и со стороны противников предпочитают говорить на каком угодно языке, кроме языка цифр и экономических расчетов. Удивительно, но факт. В глазах миллионов людей происходящий на их глазах циничный торг загнанного в угол режима Януковича выглядит как судьбоносный цивилизационный выбор целой страны. Именно такую оптику сегодня навязывают рядовым потребителям информации СМИ и экспертное сообщество.

Сторонники интеграции упирают на некие «европейские ценности», к которым якобы приобщится наша страна после саммита в Вильнюсе. А противники интеграции основной мишенью для критики избрали третьестепенные моменты и пугают украинцев однополыми браками и ювенальной юстицией, обходя стороной действительно важные вопросы социальной повестки, такие как закрытие производств, безработица, в первую очередь, среди молодежи, распространение практики заемного труда, наступление на права профсоюзов и ползучая ликвидация остатков социальных гарантий.

А между тем, это должно бы находиться в центре внимания общественного обсуждения в бедной, охваченной кризисом стране, власти которой тащат ее в зону не менее жесткого кризиса. Именно это, а не то, сколько миллиардов евро выторгует Янукович у Брюсселя должно волновать общество. Но, увы, не волнует. Иначе бы тот «евромайдан», который собрался в украинской столице, выдвинул бы к украинской власти совсем иной пакет требований.

Тем не менее, на евромайдане не было ни одного социального лозунга. Никто не призывал решать действительные проблемы нашего общества — бороться с бедностью, неравенством, безработицей. Якобы, все эти проблемы чудесным образом будут решены, как только высохнут чернила под договором об Ассоциации. И ничего не говорится о том, что европейские страны сами страдают от жесточайшего кризиса. Что безработица среди молодежи в странах Южной Европы уже превышает 60%. Что европейские политики не видят выхода из долгового кризиса.

Подмена понятий стала сутью украинских разговоров о евроинтеграции. Соглашение о зоне свободной торговли и ассоциации с ЕС выдается едва ли не за немедленное вступление в Евросоюз. Послушать большинство комментаторов из правого и либерального лагеря, так завтра Украина уже чуть ли не в Шенгенскую зону вступает и в зону евро. А между тем, те, кто внимательно читал текст Соглашения об Ассоциации, парафированный украинским правительством, знают, что там даже перспектива получения Украиной безвизового режима с ЕС не заложена. Не говоря уже о реальном доступе украинской продукции на европейский рынок.

Никто из пропагандистов подписания Соглашения о ЗСТ любой ценой и на любых условиях не говорит о той социальной и экономической цене, которую придется за это заплатить. Молчат о требованиях, которые предъявляют ЕС и МВФ к Украине: повысить внутренние цены на газ, заморозить рост зарплат бюджетникам. Молчат и о том, что украинский бюджет пуст и уже несколько месяцев не выплачиваются пенсии чернобыльцам, «материнские» деньги, даже пособия по безработице.

Печально, но значительная часть лишенного доступа к объективной информации украинского народа в эти басни верит, и потому воспринимает кликушество правых политиканов о «срыве евроинтеграции», едва ли не как личную трагедию и крах всех надежд на лучшую жизнь. Именно это обстоятельство и служит питательной средой для «евромайданных» настроений среди украинцев. Именно это, а не только желание получить суточные за стояние на площади, толкает тысячи людей на майданы по всей стране.

Но это — Большой Обман. Это ничто иное, как дешевый пиар, с помощью которого троица вождей нынешней оппозиции пытается проложить себе дорогу в президентское кресло в 2015 году.

К сожалению, немалую роль в этом спектакле играют ведущие украинские СМИ. Именно их стараниями дешевый пиар оппозиции воспринимается многими, в том числе за рубежом, как «народная революция». Достаточно посмотреть на некоторые ведущие интернет-издания, чтобы убедиться в том, что сегодня они, отбросив всякие приличия, открыто выполняют роль пропагандистской машины и мобилизационных рупоров «евромайдана» и правой оппозиции. Некоторые даже сменили свои названия и логотипы в эти дни, чтобы подчеркнуть свою позицию. О каком-либо праве граждан на получение объективной, разносторонней информации, в таких условиях не может быть и речи.

Неудивительно, что за пределами Украины сформировалось совершенно неадекватное, искривленное представление о происходящих у нас событиях. И лично я не удивлен, что российские либералы хором славят евромайдан, закрывая глаза на его очевидную ксенофобскую и антиевропейскую сущность. Это неудивительно. Ведь, глядя на киевские события из Москвы есть сильное искушение провести прямые параллели между евромайданом украинских правых и российскими «болотными» протестами. Можно подумать, что участники киевского майдана борются с Путиным, а не с Януковичем, объединившим все слои украинского социума в ненависти к своей политике.

Лидеры Евромайдана не хотят менять систему, олицетворением которой стал Янукович, они лишь хотят занять его место. Еще меньше хотят менять эту систему европейские политики, которые готовы уживаться и договариваться с Януковичем и его режимом.

Вожди Евромайдана переводят недовольство с реальных виновников проблем украинского народа — олигархов, на «внешнего врага» - Путина, «москалей» и т.п.

Действительно народная революция будет выдвигать не геополитические, а социальные лозунги. Народная революция пересмотрит саму основу системы — результаты грабительской приватизации, которая привела к формированию паразитической олигархии, разрушающей страну в своих корыстных интересах.

Правда состоит в том, что украинский евромайдан — это не продолжение Болотной, не продолжение Сахарова. Его повестка имеет мало общего с тем, за что выходили на улицы Москвы участники «маршей миллионов». И мне кажется, думающей российской аудитории следует избавиться от вполне объяснимых иллюзий и начать смотреть на украинские события без розовых очков.



Сергей Киричук

Автор: антипод 15.12.2013, 19:20

Цитата
Это трабл любой массовки, не ставящей перед собой задачу захвата правительственных зданий, телевидения и радио, банков и мостов, "почты и телеграфа".


может, кому-то ник сменить, открыть личико?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E7%E5%F4,_%C5%E2%ED%EE_%D4%E8%F8%E5%EB%E5%E2%E8%F7

Автор: Prediger 25.1.2014, 12:53

Диалектика отношений.

 

Автор: Resident 29.1.2014, 15:50

Цитата(Человек @ 28.1.2014, 23:14) *


Вообще большой вопрос, стоит ли гордиться тем, что чего-то не знаешь о соседней стране. Взяли бы да узнали, невелик труд. Гордиться тем, что тебе похрен на соседей, - это так незалэжно... А требовать, чтобы соседи были такими же жупелями, - ещё глупее.

Однако это украинское то, что я называю ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫМ ПИСЬМОМ, которое я полностью поддерживаю (оставляя за собой, естественно, право называть нацистов нацистами где угодно - нацистов я приемлю только мертвыми).

Я под этим письмом просто подписываюсь всеми руками. Я знаю, что это крайне не нравится некоторым моим товарищам слева, но я абсолютно того мнения, что пути России и Украины разошлись и вместе им уже никогда не сойтись. Это трудно действительно принять, особенно тем, кто жил в СССР - но это факт.

хз только как тогда понимать это:

«Украинская сторона просит еще раз перенести платежи. Но и это не самое плохое. Хуже то, что только сегодня мне сообщили, что украинская сторона просит нас дать отсрочку даже по платежам этого года за газ, полученный по сниженным ценам», — сказал Путин.

То есть 15 миллиардов уже того? Дайте еще!!!

В отношению нацистов с вами согласен, тем не менее нам нужно быть националистами и не кормить всех вокруг.

Не совсем согласен что пути России и Украины разошлись. Все зависит от того кто стоит у власти страны. При "правильном" президенте интеграция стран может идти очень успешно для граждан.
другой вопрос что музыку заказывают олигархи, интерес сейчас которых в ЕС. При их первоочередной поддержке майдана и получили то что имеем.

НЕ совсем понимаю правда нашу систему, часть олигархов у нас разогнали (БАБ, Гусинский), часть прижали (Потанин, батурин), тем не менее говорят что наша власть обслуживает интересы олигархов, каких, 10-ки путина (МИллер, Бакунин и ко)?
Ну и в завершение как сказали вчера в передаче у Соловьева, если бы Россия не была бы так трусовата а приняла более активное участие В Украине, то ситуация была бы другая. Не такая как была в Сербии, Ливии и пр. которые мы просто сдали... за что-то видимо существенное.

Автор: Prediger 30.1.2014, 8:38

Мнение Кураев об евромайдане.


Автор: дядюшка Ро 30.1.2014, 8:56

Я все чаще замечаю, что открыв "последнее сообщение от Prediger" натыкаешься на кого угодно, но только не на Prediger, да еще в голосовом оформлении минут этак на "коротенько". Получается, что Prediger нас покинул...

Автор: Resident 30.1.2014, 17:08

http://www.utro.ru/articles/2014/01/30/1171922.sht
Не сосем понятно, если Путин сдаст Януковича, с кем он будет работать далее. И таможенная война в условиях кризиса на Украине сейсчас это действительно "нож в спину" Януковичу. Да , политика его (Януковича) и вашим и нашим, но действия РФ в данный момент это еще одна проблема ослабленной власти с кучей социальных и экономических проблем. Принимая внимание скрытую дипломатию все равно методы РФ приведут в конце концов не к "тем результатам" кот добивается РФ.

Автор: Prediger 1.2.2014, 18:56

Цитата(дядюшка Ро @ 30.1.2014, 9:56) *
Я все чаще замечаю, что открыв "последнее сообщение от Prediger" натыкаешься на кого угодно, но только не на Prediger, да еще в голосовом оформлении минут этак на "коротенько". Получается, что Prediger нас покинул...


Таки я здесь, но определённого мнения об Украине у меня нет. Ситуация слишком очевидно полярна.

Автор: дядюшка Ро 1.2.2014, 19:34

Вы правы!.. Этот социальный монополизм уже достал...

Автор: Resident 1.2.2014, 23:00

Общался с товарищем, приближенным к кремлевским идеологам из Москвы. По его полутуманным намекам получается, что активизация Националистов - это работа наших "советников" на Украине. И делается это с целью показать ЕС что оппозиция не в состоянии контролировать Майдан и показать с кем им придется работать если радикалы придут к власти. Возможный вариант событий или просто бред "идеологов"?

Автор: дядюшка Ро 2.2.2014, 5:08

Конспирология здесь как фальсификация заговора. Чем хуже - тем лучше; вот и вся научность

Автор: Resident 2.2.2014, 14:25

Цитата(Человек @ 1.2.2014, 23:28) *
Цитата(Resident @ 2.2.2014, 0:00) *
Общался с товарищем, приближенным к кремлевским идеологам из Москвы. По его полутуманным намекам получается, что активизация Националистов - это работа наших "советников" на Украине. И делается это с целью показать ЕС что оппозиция не в состоянии контролировать Майдан и показать с кем им придется работать если радикалы придут к власти. Возможный вариант событий или просто бред "идеологов"?



У нас любят делать хорошую мину при плохой игре. А ещё в целях дезинформации и манипуляции заявить, что де мол на самом деле эти "......." (в кавычки вставляй по ситуации) работают на нас.
Собеседник вводится в легкую неопределённость, а дальше вешаешь ему на уши то, что хочешь вложить в его мозги. В данном случае, - "какие мы продуманные и руки у нас длинные". Эдакий оптимизм и веру в силу нашей власти поселить.

Конспирология тем и хороша, что её можно развернуть в любую сторону.

То есть бред? Наверное, соглашусь. Кроме газовых контрактов и завязки трети украинского экспорта на Россию ну и оборонки (двигатели для вертолетов делают на Украине) у нас остались вообще какие-то связи с Украиной? Ну юго -восток за нас, РФ ведь может в крайнем случае "провести революцию" и поддержать желания части незалэжной за присоединение к России. Крым, например, я считаю вообще должен быть наш. Да и Севастополь русский город. Может РФ в этом направлении нужно работать?

Автор: Prediger 2.2.2014, 18:17

Сути по интернетам, на борьбу с "оранжевой" угрозой мобилизованы все кремлёвские спикеры, хакеры, боты и тролли. Засветили изрядное количество тех, кто был запасной. Это означает, что ситуация действительно критическая.

Автор: дядюшка Ро 2.2.2014, 19:05

А судя по протоколу, все на каникулах...

Автор: Prediger 19.2.2014, 8:57

Столкновения с несчастными ВВ и "Беркутом", вынужденными защищать тамошних воров и жуликов, приобрели более ожесточённый характер.



Кремлёвская пропаганда представляет всех этих людей "бандеровцами", "фашистами", наймитами запада и пр. Учитывая тот факт, что эта самая пропаганда всегда врёт, то значит там нечто иное smile.gif.
Впрочем, не важно: кем делается революция - главное, что она происходит.

Автор: дядюшка Ро 19.2.2014, 9:24

Цитата(Prediger @ 19.2.2014, 12:57) *
Впрочем, не важно: кем делается революция - главное, что она происходит.


Вы шутите, Prediger?.. Да и революция ли?.. Больше похоже на заказуху...

Автор: Prediger 19.2.2014, 9:27

В данном конкретном случае товарищ Prediger может ошибаться, но он уверен, что революция имеет начало, но не имеет конца. Она перманентна. Мы обречены возвратиться в революцию.

Автор: дядюшка Ро 19.2.2014, 9:37

Да, но основания, мин херц?... Необходимо провозгласить нечто, а для этого нужны основания... какое-никакое освободительное движение. Правоохранительного движения против воров и жуликов недостаточно...

Автор: Prediger 20.2.2014, 9:21

Основания чего? Речь о событиях в Украине. Мы об этом можем судить только оценочно, т.к. знать толком что-то очень сложно. Во всяком случае черпать информацию не через лживые россиянские сми, а выуживая в сети по крохам.
На мой взгляд, выступления оппозиции трансформируются в националистическую буржуазную революцию. Вот такая фаза.

Автор: дядюшка Ро 20.2.2014, 12:07

Хохлы-буржуи против совковой номенклатуры... Это интересно... Пишут письмо в Евросоюз...

Автор: Prediger 20.2.2014, 15:23

Там такой замес разных факторов, действующих лиц, противоречащих мотиваций, что однозначные оценки никак не возможны.

Автор: дядюшка Ро 20.2.2014, 17:50

Так, вот и я о том же... Какая еще революция?.. Типичный предвоенный синдром. Кровью так и пахнет - мировой кровью... Интересно, кто первый швырнет боеголовку?.. В любом случаи - это будет мировой империализм.

Автор: Resident 20.2.2014, 18:34

http://zik.ua/ru/news/2014/02/20/v_uzhgorode_mylytsyya_y_berkut_pereshly_na_storonu_naroda_462762

Цитата
Начальник УМВД Украины по Закарпатской области и глава закарпатского «Беркута» вместе со своими подчиненными перешли на сторону народа.
На площади перед зданием Закарпатской областной государственной администрации прошла символическая процедура «присяги народу».
«Я, Василий Николаевич Варцаба, перехожу на сторону народа», - заявил глава УМВД по региону.
Также о переходе на сторону антиправительственных протестующих заявил начальник закарпатского «Беркута» - Василий Шаленик.
Совместно с руководством присяги понесли силовики «Беркута» и милиционеры

Это что- начало раскола Украины и гражданская война или нам не совсем так представляют информацию СМИ?

Автор: дядюшка Ро 20.2.2014, 19:22

Цитата(Resident @ 20.2.2014, 22:34) *
Это что- начало раскола Украины и гражданская война или нам не совсем так представляют информацию СМИ?


Когда подобные заявления делают высшие чины силовых ведомств, то это пахнет провокацией и крупным счетом в банке. Вот если такие заявления делают рядовые, отказываясь выполнят приказы высших чинов, то это уже бунт плавно переходящий в гражданскую войну, но еще без революции. Для революции требуется освободительное движение в мирное время с явными жертвами против сатрапии. Ферштейн, что ли?..

Автор: дядюшка Ро 23.2.2014, 11:50

Вот видишь Чел, какие маразмы выдает сторублей. Тут надо понять простую истину - у прилавка все кончается, обмен веществ произошел... Вор и жулик - это не враг. Он свой в доску и требует доказательств свое вины. Враг ни в чем не виноват и доказательств не требует - он требует в жертву своего врага... Когда войска внутренних войск спешно возвращаются в свои казармы, то какие могут быть враги...

Автор: антипод 23.2.2014, 11:56

Цитата(Человек @ 23.2.2014, 9:18) *
эльф (подвид украинский)

Мы свергли диктатора.
Вдумайтесь, просто, вдумайтесь. Это круче чем то, что мы видели в кино и читали в книгах.

Мы свергли диктатора.
И свергнем следующего.

FB
- https://www.facebook.com/lebedyev.dmytro/posts/10200580291830241

Кто же тебе даст это сделать, мой неизвестный украинский друх. Следующий диктатор (это хорошо, что ты уже о чем-то начинаешь догадываться, кстати) будет умнее. С ним не забалуете.



Автор: Resident 23.2.2014, 17:28

Что, кроме Человека никому не интересны события на Украине?
Идет полным ходом фашистский переворот. Идет прямое запугивание рускоязычного населения. Принимаемые радой законы показывают как будет развиваться дальше демократия по - правому. Русское население давят, часть людей уже уезжают в Россию и Беларусь. Угрожают представителям власти и их семьям в Восточной Украине в том числе и в Одессе и в Севастополе.
Власти на местах почти не сопротивляются. Нашим согражданам нет помощи ни от милиции ни от армии, которой по сути и нет как бы. Самоорганизация народных дружин на Востоке и Юге слабая, не централизованная, без оружия и пр. Противостоять агрессии радикалов, подготовленных и экипированных они не смогут.
Люди с Украины говорят что помощь должна быть от России. И не только дипломатическая. Иначе начнется гуманитарная катастрофа.
Жители Украины говорят что радикалы обещали каждого Беркутовца, кот участвовал в противостоянии расстрелять или повесить. список им представлен, по фамильно. И не имеет значения в какой части украины они проживают. Сообщают что многие из них уже уехали в Россию и Беларусь с семьями.
В Росии создан фонд помощи пострадавшим Беркутовцам и их семьям. вот нашел один из Них от Андрея Кураева. Предлагаю всем небезразличным людям оказать посильную помощь этим людям которых предало их же государство.

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=632035.0
Это то минимальное что мы можем сделать для них. Завтра мы можем быть на их месте. Если не мы то кто?

Автор: Resident 23.2.2014, 18:37

http://www.youtube.com/watch?v=_h_bRyNxYCM&feature=player_embedded

Майдан в Керчи. без комментариев.

Автор: Resident 25.2.2014, 0:03

Цитата

Читаем пункт 5.2:
"Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций."

Ну пообещали "воздерживаться от угрозы силой", ну не воздержались. Конечно официально продавить в ООН резолюцию по защите населения страны от нацизма будет почти не возможно, но при воле Президента мы могли бы ввести миротворческие силы для защиты граждан России или соотечественников при непосредственной угрозе их жизни. Жаль что воля президента проявляется не там где должна.

Автор: Prediger 25.2.2014, 8:51

Кратко. На Украине произошла буржуазно-националистическая революция, поддержанная мировыми элитами западных стран. Вялая позиция РФ может намекать на то, что была предварительная договорённость на слив режима Януковича. Я даже не исключаю, что российские властные группировки посчитали Тимошенко более приемлемой для себя фигурой, чем двух-трёх личный Янукович. Вполне возможно, что в качестве размена предполагается отдать РФ Таврию.

Автор: дядюшка Ро 25.2.2014, 9:14

Кратко. Никакой революции не было по той причине, что не было противодействия законной власти этой самой революции. Нам продемонстрировали очередной раздел власти "по-тихому".

Автор: Prediger 25.2.2014, 10:47

Цитата(дядюшка Ро @ 25.2.2014, 10:14) *
Кратко. Никакой революции не было по той причине, что не было противодействия законной власти этой самой революции. Нам продемонстрировали очередной раздел власти "по-тихому".

При взятии Бастилии тоже не было "особого" сопротивления, однако же революция зачтена smile.gif.

Автор: дядюшка Ро 26.2.2014, 4:27

Цитата(Prediger @ 25.2.2014, 14:47) *
При взятии Бастилии тоже не было "особого" сопротивления, однако же революция зачтена smile.gif.


Было объявлена контртеррористическая операция и даже прибыли войска, но после спешно убыли в казармы. Любопытно...

Автор: Prediger 26.2.2014, 13:59

Некто https://www.facebook.com/ruslan.karmanov написал неплохой обзор грядущей и уже по сути наступившей экономической и социальной ситуации на Украине.
------------------------------
Я решил написать этот краткий FAQ для того, чтобы не копипастить типовые ответы на тему “Ох как заживёт сейчас-то Украина, только держись”. В своё время – в 2004 году, если точнее – я помню такую же эйфорию по части прихода ющенки, после которого события развивались крайне предсказуемо – поэтому мне будет проще.

Итак, Украина сделала героический прыжок от бедности к нищете. Как это переживает интернет-активная часть её жителей – в основном айтишники – я заметил по количеству банов, в которые попал.

Поехали.

“Теперь мы сможем работать в Европе”

Те, кто был востребован ранее, не испытывали с этим проблем никогда. Те, кто не был, стали лишь менее конкурентноспособны на рынке труда. Ёмкость рынка, очевидно, никак не выросла – она может сейчас лишь сократиться, поскольку самые вкусные места – тяжёлая промышленность, армия, крупные госы – теряют массу денег и сокращают персонал. Это те самые рабочие места, на которых действительно надо было что-то разрабатывать, делать крупные и сложные проекты, расти в профессиональном уровне. Рабочие места аутсорсинга же априори проще – нужно лишь выставлять низкий ценник, да кодить за забугорного хозяина за гроши. Профессиональный рост в разовых заказах не возникает, оплата там соответствующая – аутсорсинг, в общем, профессиональный и финансовый тупик; что бы не писали годами фрилансящие, они занимаются этим лишь потому, что не выдерживают конкуренции на более высокооплачиваемые и сложные рабочие места. Пишущие про то, что это всё от ощущения свободы путают свободу с неумением работать в команде, делать крупные проекты, соблюдать рабочий график, планировать и управлять хотя бы собой одним, не говоря уж про более сложные иерархические задачи. Любо-дорого читать про “Теперь-то заживём” от того, кому в общем-то никто не мешал делать это раньше. Что изменилось, кроме того, что в стране уменьшилось число дорогих рабочих мест? Гонконга не вышло, вышла Северная Индия, вечно кодящая на хозяина за копейку. Рынок Европы достаточно плотно занят и ничуть не вырос, а уровень оплат лишь упадёт – на рынок выйдут высвободившиеся профессионалы, которым тоже хочется кушать, и придётся конкурировать с теми, с кем работающие в аутсорсе-фрилансе конкурировать в профессиональном плане не могли и ранее. Результат – снижение ценника на рабочую силу, никаких плюсов по части Европы. Минусы же очевидны – Украина получила “прекрасную” рекламу за последние несколько месяцев, европейский работодатель, насмотревшись на бабуинов со свастиками, пожмёт плечами и возьмёт более спокойных и работящих болгар, чехов, румын, венгров. Которые работают лучше, просят меньше, и имеют меньше рисков. Если возьмёт – ситуация с европейским рынком труда, в общем, плохая, денег там немного, и своих безработных – местных, хватает.
Для мечтающих про Европу неплохо также будет знать, что в Европе не признаются дипломы ни одного украинского ВУЗа, а также опыт работы в локальных предприятиях. Человек, который был CIO в украинской конторе, с точки зрения германского работодателя – выпускник школы далёкого бедного государства, соответственно, проигрывает простому местному студенту уже на фазе отбора.
Резюмируем – в плане работы – как локальной на местную фирму, так и локальной на забугорного хозяина, а также за рубежом – стало только хуже. Рабочих мест меньше, оплата ниже.

“Мы просто против воров”

Пишущие такое обычно работают или в каком-нибудь откатно-попильном месте типа укроМС, который в общем-то является продающим подразделением российского и адресно работает с крупняком (у других на Украине особо денег на лицензии и саппорт нет), или получает копейку чёрным налом через какие-нибудь вебмани, не платя налоги. Дорогие ребята, в Вашей стране сейчас не грядущая, а состоявшаяся экономическая жопа. В случае любого передела власти новые власти, пользуясь шумихой и неразберихой, закручивают гайки по доходной части – поэтому перспективы фиговые, богатое государство типа России может позволить себе немножко закрыть глаза на то, что кто-то левачит, а вот нищее – уже не бедное, уже нищее – типа Украины может лишь пытаться панически найти деньги откуда угодно, и капающие снаружи переводы, на которые живёт половина страны – лакомый кусочек. Т.е. лучше стать не может никак, могут лишь кран закрутить и добавить сборов. Борьба с ворами за счёт чёрного нала или работы в откатно-попильной конторе – штука, конечно, увлекательная, но сейчас что первое, что второе – закончится. Откатно-попильным нечего особо пилить, потому что крупный бизнес, дышавший на ладан – это когда повышение цены на газ на 20% делает его нерентабельным, для примера – перестанет дышать, ну а госбюджет пуст. Не до массовой покупки винды с возвратом 20% суммы налом в полиэтиленовом пакете. Поэтому борьба какая-то кислая получается.

“Нам сейчас все будут помогать”

У ЕС банально нет денег на свои внутренние проблемы – Испанию, Грецию, Италию (у которой, на минутку, внешний долг под 2 триллиона). Ей не на что кормить страну в 50 миллионов, да и в общем зачем – страна не в Евросоюзе, ВВП копеечный, дешевая раб.сила для черновой работы и так сама валом валит работать за грош. Нафиг помогать-то? Помощь МВФ – ну, просто найдите пример, когда МВФ вытащил из кризиса хотя бы одну страну, а не загнал ещё глубже в долги. Обещания же выделить много миллиардов – их последние 20 лет уже Украине делали, результат-то какой? К вопросу о том, как выделяются эти миллиарды, тоже хотелось бы написать отдельно. Пример – хайтех-компания X на букву C вкладывает миллиард в Сколково. Красиво, телевидение, президенты, рукопожались. Как выглядит этот миллиард? Да просто – берётся 100 технологий 80х годов, оценивается каждая в 10 миллионов баксов (компания – их обладатель, технологий этих, право имеет), и они передаются. Дарёному коню ж не смотрят на гланды, правда? Миллиард? Миллиард. Богаче стали? Да, неимоверно. Второй – одно государство, работающее мировым гопником, бомбит одну страну, а потом выделяет бабло новому правительству. Четыре миллиарда, ого, вот это щедрость. Смотрим соглашение – эти 4 миллиарда выделяются следующим образом – на них надо закупить продукцию у ряда указанных фирм (совпадение, что собственники этих фирм сидят в конгрессе того самого государства, является случайным). Смотрим ценник этих фирм – круто, банка тушёнки – 228 баксов. Закупили, что делать-то – а через год надо начинать отдавать 4 миллиарда, только живыми деньгами. Годы прошли, сильно восстановилась экономика от такой помощи? Да, ослепительно просто.

“Мы европейцы”

По глобусу – всегда ими и были. По факту же – съездите в Лондон (я знаю, что денег нет, я для примера), расскажите местным бритишам, что вы – это они. Можете ещё в Германию, рассказать, что вы арийцы. Результат везде будет одинаков, могут отличаться детали – бритиши интеллигентно не пустят на порог, ребята из Боруссии могут навалять со смехом. Борьба за европеистость любой славянской страны имеет одинаковый и предсказуемый финал – можете посмотреть на гораздо более европеистую Югославию и её останки, поинтересоваться квотами на славянскую рабочую силу во Франции, там такого много. Муссирование же европеистости – простой признак того, что пишущий чётко понимает, что он не европеец, потому что если бы он им был, действо не имело бы смысла. Бельгиец за то, чтобы стать европейцем, не борется, если кто не заметил.

“На самом деле у нас всё хорошо”

Казна пуста, долгов – вагон и две баржи. Украинские бонды, которые несколько дней назад пытались размещать, тупо не пустили на европейский фондовый рынок регуляторы, потому что цена этих бондов – бумага, на которой они напечатаны. Это к вопросу о том, что злой Путин опять бабла на поплясать не дал – Путин чисто технически не может купить ценные бумаги, которые ЕС забраковала, как не являющиеся ценными. Про курс гривны, думаю, объяснять не надо – первая в мире валюта, полностью обеспеченная только долгами выпускающей её страны, находится в цветущем состоянии. Промышленность Юго-Востока, которая кормит страну (а не сельскохозяйственный Запад), на ¾ сидит на российских заказах, которые сейчас экстренно перетаскивают на локальные российские производства и другие страны (типа Китая), и которая [промышленность] еле-еле сводит концы с концами, сейчас закончится – спрос падает, себестоимость растёт (риски же, имущественные и финансовые). Вкусные рабочие места айтишные – автоматизация производственных процессов, крупные сети, серьёзные требования к безопасности и надёжности – они там, в этой промышленности, и они тоже исчезают. Welcome то свобода вида “ставить прошивки на мобильники” и фрилансить на дядю за копейку, это ж тоже IT. А кластеры, хайлоад – они в стране в этой ситуации не нужны.
“Нам теперь будут платить много денег”
Выше в принципе про это написано, повторюсь – рабочих мест меньше, конкуренция на рынке труда выше, зарплаты ниже. Это рыночная аксиома, вы ж читали про Невидимую Руку Рынка? Она теперь будет шарить у вас по карманам. Можно, конечно, подбадривать друг друга, азартно врать про огроменные зарплаты, иногда палясь чем-то вида “Спец моего уровня в Европе получал бы как минимум 2 тыщи баксов”, но вечно-то эта круговая порука лузеров и онанизм на брудершафт продолжаться не может. Аутсорс заказывают в тех странах и у тех, кому можно мало платить, а кто нужен в дорогих и сложных проектах – уже в них работает. Вам платят мало, а будут платить меньше, увы.

“Теперь будет всё по-честному”

В это высказывание пишущий обычно вкладывает некие радужные розовые мечты о волшебной стране эльфов, фей с внешностью Сильвии Сэинт и в общем всё то, что житель глубинки России видит в магическом Пересечении МКАДа, после которого жизнь будет обязательно как в клипах с пляшущими неграми. Я вкратце перечислю, как оно будет, когда по-честному. По-честному – это когда Россия, два десятка лет кормившая и рабочими местами, и газом со скидкой, и льготным визовым режимом, и беспроцентными международными переводами заработанного, всё это выключит. Работать в России придётся по рабочей визе, её надо будет получать, продлевать. Работать надо будет официально, подпадая под квоту, а работодателю это дорого и геморно. Надо будет платить налоги европейского уровня – тем, кто живёт на разовые переводы по вебманям, будет приятно отдавать 40 баксов с каждых 100, сдавать отчётность и делать много других нужных дел. Всё по честному, ребята, как и хотели, никакой халявки. Будете честно рубиться на одном рынке труда с индусами, над которыми так много смеялись. Не хотели Малороссию – живите в гибриде Индии и Сомали. А, двадцать лет кричали про вот-вот-и-мы-уже-Дубаи-Сингапур-Гонконг? Посмотрите на прибалтов, они тоже кричали. Такой Гонконг отстроили, просто пипец, бритиши и китайцы от зависти пачками передохли.

“Теперь у нас будет западная внешняя политика”

Ну, пардон, а 10 лет назад, когда ющенка пришёл, она какая была? Результат-то какой? Набрали долгов, допродали остатки имущества СССР. Самостоятельной внешней политики, говоря проще, у “власти”, которую вывели на площадь польские, германские и американские политики, не будет by design, у нищей страны её быть не может никак. Так что ассоциацию с ЕС, кабальную и беспросветную, Украина подпишет в самом невыгодном варианте (он уже дорабатывается, этого никто не скрывает). Так же, как алкаш подписывает чёрному риэлтору передачу квартиры за копейку, потому что иначе – вывезут за город, там уже выкопано местечко. Все прелести ассоциации – резкое повышение тарифов для населения, сокращение социалки, жесткие ограничения на экспорт и снятие всех пошлин на импорт (ну, надо же кому-то европейский брак и неликвид сбагривать, да?) – всё это будет очень быстро и, как понятно, просядет что сельское хозяйство (поконкурируйте с французскими фермерами, более технологичными и сидящими на дотациях государства, попробуйте), что промышленность (продавали 51 миллион тонн проката – евроквота – один миллион, подумайте, что станет с заводом, у которого сбыт упадёт до 2% от прошлогоднего). Это не злой и плохой Путин, это та самая Европа, которой нужна классическая схема – штучные толковые работают за бугром за минимальные деньги, присылают эти деньги назад, семье, жена идёт в местный магазин, принадлежащий германской сети супермаркетов, и оставляет там эти деньги. Вот это – это западная внешняя политика. Не хотели жить в союзе – живите в колонии. Ведь законодательство ЕС для страны, находящейся в ассоциации, перекрывает местное. Вы сможете что угодно делать, какие угодно законы принимать, но будете кушать конфеты с техническим пальмовым маслом, которые злая и плохая Россия почему-то жрать отказывается, а в Китае им вообще машины заправляют.

“Зато мы не рабы”

Смакование не-рабства – один из основных способов времяпровождения раба. Шварценеггер не ходит с плакатом “Я неслабый мужик, кстати”, Анджелина Джоли не ходит с плакатом “А я вообще ничо так на морду”, конгресс США не ходит с плакатами “Хотим стать миллиардерами”, а сильно свободный украинец сутками доказывает, что он на самом деле не раб, не нищий и не халдей. Подозрительно как-то. Не-рабам вывели на площадь наёмников. Не-рабам с трибуны приказали зарубежные политики. Не-рабам впарили на подпись кабальный документ, где не-рабство ну просто в каждой строчке, от главенства законов другой страны до обязательств не поддерживать локальных производителей. Не-рабам чётко сказали люди с паспортами других стран – сделаете так, так, и вот так, а то санкции, ввод войск, ну и денег отнимем ещё. Поразительное не-рабство.

Я думаю, данный краткий FAQ поможет Вам в общении со свидомитами.

Автор: дядюшка Ро 26.2.2014, 15:42

Во-о-от!.. И какая ж то революция?.. Когда Бастилию взяли, то хоть меридиан измерили в мулиметрах, и понастроили всякого... Если революция происходит, то происходит везде, хоть и в отдельно взятой голове. А то получается, что хочем жить по новому, но что б оставалось все по старому. Не-е-ет, братцы... освободительное движение должно быть, и первый кандидат на гильотину - золотой телец и его приспешники...

Автор: Resident 27.2.2014, 15:06

В прессе появилась такая инфа:
Из обращения Виктора Януковича: "На улицах многих городов нашей страны (Украины — ред.) — разгул экстремизма. В мой адрес, в адрес моих соратников звучат угрозы физической расправы. Вынужден просить власти РФ обеспечить мне личную безопасность от действий экстремистов. К сожалению, все, что происходит сейчас в Верховной раде Украины, не имеет легитимного характера. Решения, которые принимаются парламентом в отсутствии многих членов фракции Партии регионов, других фракций, которые опасаются за свою безопасность, а некоторые были подвергнуты физическому насилию и вынуждены покинуть территорию Украины, незаконны. Убежден, что в этих условиях все принимаемые решения уже в скором времени докажут свою неэффективность и не будут выполнены. В этой ситуации официально заявляю о своей решимости до конца бороться за выполнение важнейших компромиссных договоренностей по выходу Украины из глубокого политического кризиса. Призываю незамедлительно вернуть ситуацию в нашей стране в конституционное поле. Сейчас становится очевидным, что народ на юго-востоке Украины и в Крыму не воспринимает безвластие и фактический беспредел в стране, когда руководители министерств избирают толпой на площади. По-прежнему считаю себя законным главой украинского государства, избранным на основе свободного волеизъявления украинских граждан".


РИА Новости http://ria.ru/world/20140227/997320859.html#ixzz2uWFnW839
Надеюся безопасность получат не только продажный Янукович но наши граждане (по факту) ?

Автор: дядюшка Ро 27.2.2014, 15:43

Цитата(Resident @ 27.2.2014, 19:06) *
Надеюся безопасность получат не только продажный Янукович но наши граждане (по факту) ?


Я тоже надеюсь, но боюсь, ситуация куда как опасней. Здесь явный заказ на раздел территории Украины. Не так давно мой внук задался вопросами; что можно, а что нельзя. Обычные детские вопросы. Я как всегда в свое манере отвечал: нельзя, например, пальцы в розетку совать, но люди все равно туда лезут; вот я, например, третьего дня там ковырялся. Вилку вытаскивал - все вывалилось. Пришлось ковыряться, но пробки вывернул. Так вот; революция - это когда в розетке ковыряешься под напряжением, а на Майдане все пробки были вывернуты, и майданутые вряд ли разбираются в электричестве, и все провода точно перепутают...

Автор: Prediger 27.2.2014, 16:53

Судя по тому, что захватили здания парламент и правительство в Таврии, а теперь там депутаты проголосовали за референдум, запущен механизм игры за Крым.

Автор: дядюшка Ро 28.2.2014, 4:38

Цитата(Человек @ 28.2.2014, 1:55) *
Есть только одна правильная война на свете: классовая. Класс против класса.


Ой, батенька, чой-то вы поторопились с прогнозами... И потом, классовая борьба давно уже является частью биоэкономики в политических игрищах, проще говоря, не стоит у гегемона на буржуя потому как хлеб есть - жить можно...

Автор: Prediger 1.3.2014, 15:46

Мне кажется, сейчас самое время брать Таврию.

Автор: Resident 1.3.2014, 19:35

Цитата(Prediger @ 1.3.2014, 15:46) *
Мне кажется, сейчас самое время брать Таврию.

Должно не казаться, вы должны быть уверены. Одному уже казалось (Януковичу) результаты мы все видим. Брать Таврию , если такое решение принято, не достаточно. Как остальные Украинцы в зап областях. Да их просто вырежут. Украина должна быть очищена вся.
Но.. Скорее всего зап Украина начнет партизанскую войну - они готовы и подготовлены. Поэтому решения должны быть взвешены, продуманы на шаги вперед.
При всем при этом народу России придется платить за т.н. поддерку Украины и еще не ясно как это отразится на нашей стране. И решение о вводе ВС очень рискованное, последствия представить пока в полной мере невозможно. Ждем реакцию запада.

Автор: Prediger 1.3.2014, 19:43

Это более чем рискованный демарш. Но рассуждать уже поздно. Жребий брошен.

Автор: дядюшка Ро 1.3.2014, 21:21

Цитата(Resident @ 1.3.2014, 23:35) *
... и еще не ясно как это отразится на нашей стране.


Чой-то не ясно... Все очень ясно... Если Путин отвоюет Севастополь для России, то вся оппозиция в РФ будет в полной жопе. И наоборот...

Автор: Prediger 2.3.2014, 15:47

Смотря на весь этот спектакль, всё больше склоняюсь к выводу, что вопрос о Крыме, а может и о всей восточной Украине был предметом тайного торга и сговора.

Автор: Resident 2.3.2014, 16:32

Цитата(Prediger @ 2.3.2014, 15:47) *
Смотря на весь этот спектакль, всё больше склоняюсь к выводу, что вопрос о Крыме, а может и о всей восточной Украине был предметом тайного торга и сговора.

Ну какой результат торга по вашему.
Настоим на автономии Крыма? Ну не подставят же они людей, которые и выступили только потому что им обещали поддержку. Ведь подключились и Дума и СФ и Чечня и Татарстан. Видимо были козыри...

Автор: Prediger 2.3.2014, 17:25

Думаю, условно поделили Украину на восточную и западную, как зоны протектората.

Автор: дядюшка Ро 2.3.2014, 18:45

Цитата(Человек @ 2.3.2014, 21:38) *
...сломать эти правила возможно будет только глобально.


Хорошая мысль, а главное - правильная... Положение дел во всех смыслах глобально: власть, деньги, любовь. Частные определения весьма смехотворны, афористичны и алхимичны. Сколько можно колдовать всеми этими утомленными сраками?.. Пора исследовать ключевые моменты времени и прежде всего его суть. А суть времени в переменах...

Автор: Prediger 2.3.2014, 19:03

Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.

Автор: дядюшка Ро 2.3.2014, 19:30

Цитата(Prediger @ 2.3.2014, 23:03) *
Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.


Ну, знаете... что значит "должны"?.. Глобальные изменения - это когда Земля вертится, а коренные изменения - это перезвон будильников в цепной реакции часовых поясов...

Автор: антипод 2.3.2014, 21:05

Цитата(дядюшка Ро @ 2.3.2014, 16:45) *
Цитата(Человек @ 2.3.2014, 21:38) *
...сломать эти правила возможно будет только глобально.


Хорошая мысль, а главное - правильная... Положение дел во всех смыслах глобально: власть, деньги, любовь. Частные определения весьма смехотворны, афористичны и алхимичны. Сколько можно колдовать всеми этими утомленными сраками?.. Пора исследовать ключевые моменты времени и прежде всего его суть. А суть времени в переменах...


"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма".

Автор: антипод 2.3.2014, 21:07

Цитата(Prediger @ 2.3.2014, 17:03) *
Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.


Убил!!! icon_49.gif Не надо так больше...Можно я буду Вас цитировать?

Автор: антипод 2.3.2014, 21:10

Цитата(дядюшка Ро @ 2.3.2014, 17:30) *
Цитата(Prediger @ 2.3.2014, 23:03) *
Любые коренные изменения должны отталкиваться от изменнений глобального характера, иначе они обречены при попытке реализации локально.


Ну, знаете... что значит "должны"?.. Глобальные изменения - это когда Земля вертится, а коренные изменения - это перезвон будильников в цепной реакции часовых поясов...



Вот я и смотрю - на форуме время сбилось. Прекращайте пакостить! Верните мой часовой пояс!

Автор: дядюшка Ро 3.3.2014, 3:57

Цитата(антипод @ 3.3.2014, 1:10) *
Верните мой часовой пояс!


И не подумаю... У нас революция, а у вас частное определение... "Мой часовой пояс" - ишь, чё захотел!..

Автор: дядюшка Ро 3.3.2014, 4:33

Цитата(антипод @ 3.3.2014, 1:05) *
Цитата(дядюшка Ро @ 2.3.2014, 16:45) *
Цитата(Человек @ 2.3.2014, 21:38) *
...сломать эти правила возможно будет только глобально.


Хорошая мысль, а главное - правильная... Положение дел во всех смыслах глобально: власть, деньги, любовь. Частные определения весьма смехотворны, афористичны и алхимичны. Сколько можно колдовать всеми этими утомленными сраками?.. Пора исследовать ключевые моменты времени и прежде всего его суть. А суть времени в переменах...


"Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма".


Вы забыли напомнить, что "курение убивает"...

Автор: Resident 4.3.2014, 16:28

Цитата
Нет войне

Ни один нормальный человек не хочет войны. Война интересна тем кто получает от нее прибыль, обогащается.
Россия против войны (в смысле народ), но военные ведут себя в Крыму как идиоты. Блокируют украинские части, требуют сдачи оружия укр военным. Что они хотят получить в ответ? И почему в нашей прессе нет сообщений о том что украинские части не сдаются и не сдают оружие, а прямо говорят что будем защищать территорию до последнего солдата. Не все так просто как нам это представляют.
http://ru.tsn.ua/ukrayina/eto-nasha-voinskaya-chest-i-nasha-territoriya-komandir-zablokirovannoy-chasti-v-bahchisarae-352676.html

Автор: Prediger 4.3.2014, 16:31

Цитата(Resident @ 4.3.2014, 17:28) *
И почему в нашей прессе нет сообщений о том что украинские части не сдаются и не сдают оружие, а прямо говорят что будем защищать территорию до последнего солдата. Не все так просто как нам это представляют.


Видимо потому, что у нас нет СМИ, а есть рупоры пропаганды.

Автор: Resident 4.3.2014, 16:32

http://ru.tsn.ua/video/video-novini/ukrainskih-voennyh-vernuvshihsya-v-belbek-vstretili-avtomatnymi-ocheredyami.html не уверен что это монтаж.

Автор: Prediger 4.3.2014, 17:04

На видео какие-то странные "украинские военные", которые даже маршировать не умеют smile.gif. Это явно постановка.

Автор: Resident 5.3.2014, 11:49

Цитата(Человек @ 5.3.2014, 8:51) *
Майдан. Послесловие.



Вот за это вот дерьмо наши русские, еврейские и прочие дурачки-замайданцы так горячо сражались? Я уж не говорю о дебилах на самом Майдане.

тем не менее именно на волне "дебилов с Майдана" лица на фото разделят Украину между собой или продадут ее подороже "друзьям". И никакие "запланированные " учения и пуски "Тополей" уже не остановят раздел страны. То что в Центральной и тем более Запад Украине контроль будет не наш - это факт кот. виден всем.
Вопрос как всегда в том, кто будет платить и в какую цену обойдется россиянам помощь братской Украине. И сможет кто нибудь это проконтролировать?

Автор: Resident 6.3.2014, 10:01

Как то у вас все очень грустно. Но из вашей ссылки настораживают 2 пункта:

Цитата
4. Трудно сказать, чего добивался Путин, но в действительности получилась тактика "шаг вперёд - два шага назад", уже знакомая по распаду СССР. Теперь у всех, кто решил, что РФ введёт войска на Украину, будут большие проблемы. Уже наступают.

Не предсталяю что будет с людьми кот. позволили выступить против Властей Киеа, если РФ сделает 2 шага назад.


Цитата
5. У людей страстное желание видеть в РФ Россию, и многие видят в возможной аннексии Крыма/части Украины/всей Украины воссоединение исторической России. Это трагическая ошибка. РФ защищает только интересы своих капиталистов, и сегодня причины волнений ордынской элиты примерно ясны. Защита интересов "зоотечественников" за рубежом - это лишь жалкое прикрытие. Посол РФ-Орды в Латвии Вешняков уже сказал, что латвийским "русскоязычным" РФ не придёт на помощь, даже если они сами об этом попросят. Сказал открыто. Хотя мог просто промолчать.

Комментируя этот пункт , получается что пророссийских украинцев просто используют для защиты капиталов Российских элит на Украине и если что то пойдет не так их оставят один на один с боевикаи Майдана типа Сашка Белого. И уже не важно почему будут эти 2 шага назад: потому что договорились с западом или потому что запад поднимет всех против РФ.

А если что пойдет не так, то не поможет Росии не "Тополя" ни армия с флотом, потому как не смогут воеать со всем миром.

Автор: Resident 6.3.2014, 11:04

мнение о ситуации на Украине. (антомия переворота)
https://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI

Автор: Prediger 6.3.2014, 11:04

Если вдруг по ходу пьесы станет не выгодно продолжать нажим, правящая группировка РФ легко кинет всех русских Крыма. Это надо ясно понимать. Тут же склопнутся все эти "патриотические" заявления, митинги, организованные партией власти, состоящие из бюджетников и гастарбайтеров, все эти визги на тему спасения русского населения.

Автор: mikh 6.3.2014, 11:55

Цитата
и многие видят в возможной аннексии Крыма/части Украины/всей Украины воссоединение исторической России. Это трагическая ошибка


В чем ошибка? Если представить адекватное руководство у руля. Исторический момент для так называемой аннексии очень удачное. Только какая же это аннексия, если большая часть граждан Украины, в восточных областях и особенно в Крыму, в создавшихся условиях не против воссоединения?

Автор: Resident 6.3.2014, 13:09

Цитата
В чем ошибка? Если представить адекватное руководство у руля. Исторический момент для так называемой аннексии очень удачное. Только какая же это аннексия, если большая часть граждан Украины, в восточных областях и особенно в Крыму, в создавшихся условиях не против воссоединения?


Это в цитате автор назвал ошибкой. Я так же комментирую цитату. Как человек тоже считаю крым дожен быть (по факту и был) нашим.
Беспокоит возможная реакция РФ при определенных условиях, кот так же комментирует Предигер:
Цитата
Если вдруг по ходу пьесы станет не выгодно продолжать нажим, правящая группировка РФ легко кинет всех русских Крыма. Это надо ясно понимать. Тут же склопнутся все эти "патриотические" заявления, митинги, организованные партией власти, состоящие из бюджетников и гастарбайтеров, все эти визги на тему спасения русского населения.


А "адеватное руководство", установленное РФ, может им оставаться пока на это есть интерес российских олигархов, при этом "адекватное руководство" вполне может быть патриотами и искренне верить в то, что основная цель РФ это защита руских и историческое воссоединение русской территории.
При этом не будем комментировать заявления, что крыму нет российских войск (вне дислокации частей) и откуда взялись бронированные Тигры и Рыси возле украинских частей. Люди же пишут, да и родственники в Крыму, думаю, тоже не врут..

Автор: mikh 6.3.2014, 13:23

Цитата
При этом не будем комментировать заявления, что крыму нет российских войск (вне дислокации частей) и откуда взялись бронированные Тигры и Рыси возле украинских частей.


Тут какие то противоречивые сведения. Фото техники есть только из Севастополя. А фото людей в форме ВС РФ по всему Крыму, но кто даст гарантию, что это не ряженые?

Автор: дядюшка Ро 6.3.2014, 13:47

Я так думаю, что Путин дал еще один шанс своей оппозиции поиграть по-взрослому... Что б было кому страну оставить... Что б в хорошие руки... Что б было слово нормальное и дела великие...

Автор: Resident 6.3.2014, 14:46

Цитата(mikh @ 6.3.2014, 13:23) *
Цитата
При этом не будем комментировать заявления, что крыму нет российских войск (вне дислокации частей) и откуда взялись бронированные Тигры и Рыси возле украинских частей.


Тут какие то противоречивые сведения. Фото техники есть только из Севастополя. А фото людей в форме ВС РФ по всему Крыму, но кто даст гарантию, что это не ряженые?

По ТСН Украины полно видео как люди в форме без опоз. знаков в разных частях Крыма блокируют воинские части Украины. (не жители Крыма) Слишком много "монтажа", там даже лица офицеров открыты. Утверждать не буду.
В данной ситуации, возможно, данные дейстия опраданы, иначе не получится держать Крым. Для меня главное что бы крым стал нашим юридически и фактически. Но так же важно какую цену мы за это заплатим?

Автор: mikh 6.3.2014, 16:18

Цитата
По ТСН Украины полно видео как люди в форме без опоз. знаков в разных частях Крыма блокируют воинские части Украины. (не жители Крыма) Слишком много "монтажа", там даже лица офицеров открыты. Утверждать не буду.


В каком смысле слишком много? smile.gif Думаете у спонсоров переворота денег на это не хватит?

Автор: Resident 6.3.2014, 21:18

http://www.ntv.ru/novosti/853118/
Задержаны около 70 пророссийских активистов в т.ч. "народный губернатор" Донецка СБУ Украины. Заведены уголовные дела. Правительство Украины включило карательную машину на востоке. Что предпримут активисты (читай РФ). Пойдет ли Россия до конца в защите наших граждан или ограничится Крымом? Надо полагать идеологи просчитывали такую ситуацию?

Автор: Prediger 7.3.2014, 8:49

А между тем проведена блестящая финансовая операция по выкупу ценных бумаг российских активов у иностранных держателей, которые с лёгкостью их сбрасывали, когда из-за новостей из Украины и Крыма котировки резко пошли вниз. Пишут, что вороде около 30 % таких активов возвращено в зону российского владения.
Сейчас всё восстановится и эти активы будут иметь свою полную стоимость. Таким образом, это явилось частью большой стратегической игры. Получили большой реальный бонус.

Автор: Prediger 7.3.2014, 14:05

Пишут про это много сейчас. Например вот здесьhttp://politikus.ru/v-rossii/14197-polzuyas-birzhevoy-panikoy-posle-sobytiy-v-krymu-rossiya-vykupila-30-akciy-svoih-monopoliy.html

Автор: Resident 7.3.2014, 20:49

Днепропетровский спецназ в Крыму. провокация?
http://svpressa.ru/politic/article/83391/?rpop=1

Автор: Resident 7.3.2014, 22:17

https://www.facebook.com/roman.romanenko.39/posts/458887544240096?stream_ref=10
Приколист с Фейсбука?

Автор: Resident 8.3.2014, 11:49

Цитата(Человек @ 8.3.2014, 9:32) *
https://pbs.twimg.com/media/BiBVv38CUAA-9WB.jpg:large

http://ic.pics.livejournal.com/pryf/39738266/5804402/5804402_original.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=RmhRG6-6BgQ


флаги наших отцов


Самый яркий эпизод во Второй Крымской - это когда украинские военные идут с украинским и красным флагом, подбадривая себя "Америка нам поможет!", а русские солдаты стреляют в воздух, чтобы их остановить.

Я понимаю, что это инсценировка и провокация, специально постановочная акция для телекамер.... Но не об этом я.

Как человек, склонный к символическому мышлению, не могу забыть эту картинку.

Если вообще, то сейчас, в году 2014, у меня ровно те же чувства, что были в 1991 году, когда разваливался СССР. И было так же больно, как больно сейчас. В 1991 Союз разваливался юридически, сейчас - фактически.

Я не хочу и не буду выбирать, чей Мордор лучше: бандеровский или путинско-гундяевский. Как-нибудь уж проживу-доживу свое без такого выбирания. Меня в этой истории больше всего - и больнее всего, задела роль красного знамени.

Это был очень хороший расчет - взять его. Потому что даже для многих тех, кто уже сформировался как личность после СССР, магия этого знамени не исчезла. Слишком многое с ним связано через отцов и дедов.

Но, наверное, нужно сказать правду: ни мы, ни они не имеем к нему больше никакого отношения.

Это было знамя другой страны, где вопрос о территориальной принадлежности Крыма был нелеп, где русский солдат, наводящий оружие на украинца был безумен, где человек, кричащий "Америка нам поможет!" был изменником - и для русских и для украинцев.

Когда-нибудь, возможно даже не через одно поколение, когда снова русские и украинские трудящиеся будут вместе строить общество, где не будет Коломойцева и Абрамовича, это знамя снова станет знаменем нашей общей истории.

Пока же выбор между первым или вторым - оставьте его, и русские, и украинцы. В музей куда-нибудь отдайте, или хорошему человеку какому. Который сохранит его до того времени, когда оба народа будут вспоминать то, что происходит сейчас, как безумие.

Очень похоже на боевое знамя части, они почти все красные, возможно на Украине они так же остались красными с надписями о названиями части и ее принадлежности (к сожалению не разобрать что написано на знамени) и украинские военные кричат типа - это наше боевое знамя.
А вообще красное знамя должно объединять как минимум славянские народы как символ что мы были вместе, но разумеется не под выкрики "америка с нами".

Автор: дядюшка Ро 8.3.2014, 12:12

Ветер у нас сегодня западный, но весь какой-то северный, всепроникающий... Я стою на крыльце; ветер дует со всех сторон и даже от дверей... Безобразие!.. Небо ясное, солнце радиоактивное, снег ослепительно белый - смотреть невозможно... бр-р-р...

Автор: Resident 9.3.2014, 1:03

Цитата(Человек @ 8.3.2014, 22:04) *
Украинская "Боротьба" в ЖЖ (для информации)

http://borotba-ua.livejournal.com/

Цитата с сайта Боротьбы: А кто финансирует «Боротьбу»?

- Никто. Денег на какие-то высокозатратные проекты у нас нет. У нас нет имущества, нет автомобилей, нас не рекламируют на ТВ. Мы собираем пожертвования от частных лиц и этого хватает на то, чтобы проводить пресс-конференции, выпускать плакаты, газеты. Весь бюджет нашего объединения можно оценить в несколько тысяч гривен в месяц.

- Видел газету «Боротьба», ее кидают бесплатно в почтовые ящики. Так же делает и «Свобода»…


Бюджет в несколько тысяч гривен/месяц. При этом выпускается газета тиражом 50 000 экз, (если газета стоит 1 гривну - это уже 50 000 гривен, а если 2 гривны то 100 000 гривен). Плюс представительства (филиалы) около 10 городов Украины (судя по их же газете), плюс банеры, плакаты, знамена, организация людей и акций в городах.
И это все за несколько тысяч гривен в месяц? Несколько десятков тысяч долларов - это как минимум. В основе организации около десятка партий и движений (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%8C%D0%B1%D0%B0) И за это все нужно платить, пожертвования частных лиц? Все мы знаем кто и зачем создают партии и движения, в т.ч. под марксисткими лозунгами...

Автор: дядюшка Ро 9.3.2014, 6:08

Я слышал госдеп приготовил 11 млрд. для отправки в Киев, но на эти деньги бизнес не откроешь. Эти деньги можно только просрать в чистом поле борьбы против войны за мир во всем мире. А меж тем скоро хлеб сеять, а деньги только на войну...

Автор: Кашапов Рафис 9.3.2014, 13:04

СРОЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ТАТАРСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ПО СИТУАЦИИ В КРЫМУ!
Сегодня стало известно, что Верховным Советом Крыма принято решение о вступлении в состав Российской Федерации.
ТАТАРСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ РЕШИТЕЛЬНО ОСУЖДАЕТ данное решение Верховного Совета Крыма. Мы считаем, что данное решение незаконно, а сам Верховный совет Крыма не имеет легитимности! Решение Верховного Совета Крыма не было согласовано с Крымскими татарами и принято без его согласия! Поэтому, мы считаем это решение предательским по отношению к Крымским татарам, а также оно способно дестабилизировать межнациональную обстановку в Крыму!
Татарское национальное движение выражает полную поддержку и солидарность Крымским татарам!

от имени татарского национального движения:

Председатель Милли меджлиса татарского народа – Фаузия Байрамова.
Председатель Союза Татарской Молодежи «Азатлык»
Наиль Набиуллин.
Председатель Татарского общественного центра (ТОЦ) - Рафис Кашапов.
06.03.2014. http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/03/blog-post_4946.html

Автор: дядюшка Ро 9.3.2014, 14:36

Так я не понял?.. Вы, татары, хотите объединиться или разъединиться??? Судя по заявлению - вы "за", а по движению - вы "против"...

Автор: Resident 9.3.2014, 15:08

Цитата(Кашапов Рафис @ 9.3.2014, 13:04) *
СРОЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ТАТАРСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ ПО СИТУАЦИИ В КРЫМУ!
Сегодня стало известно, что Верховным Советом Крыма принято решение о вступлении в состав Российской Федерации.
ТАТАРСКОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ РЕШИТЕЛЬНО ОСУЖДАЕТ данное решение Верховного Совета Крыма. Мы считаем, что данное решение незаконно, а сам Верховный совет Крыма не имеет легитимности! Решение Верховного Совета Крыма не было согласовано с Крымскими татарами и принято без его согласия! Поэтому, мы считаем это решение предательским по отношению к Крымским татарам, а также оно способно дестабилизировать межнациональную обстановку в Крыму!
Татарское национальное движение выражает полную поддержку и солидарность Крымским татарам!

от имени татарского национального движения:

Председатель Милли меджлиса татарского народа – Фаузия Байрамова.
Председатель Союза Татарской Молодежи «Азатлык»
Наиль Набиуллин.
Председатель Татарского общественного центра (ТОЦ) - Рафис Кашапов.
06.03.2014. http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/03/blog-post_4946.html

Cудя по заявлению Минниханова Президента РТ, Татарстан поддерживает референдум в Крыму и готов инвестировать в бизнес своих соплеменников в Крыму миллиарды долларов и оказать всякую поддержку для развиия культуры и самобытности крымских татар. О чем было заявлено н а встрече в Крыму. И никто не говорит ни о каком ущемлении татар в случае отсоединения Крыма от Украины. Татарской общине гарантированы юридические права на территории и постройки которые по укаинским законам были заселены незаконно. В чем вы против, поясните позицию? Может вам по пути с фашистким движением на Украине? Или будете утверждать что на Украине нет фашисткого захата власти который распространяется по всей Украине?

Автор: Prediger 9.3.2014, 15:51

Цитата(Resident @ 9.3.2014, 16:08) *
В чем вы против, поясните позицию? Может вам по пути с фашистким движением на Украине? Или будете утверждать что на Украине нет фашисткого захата власти который распространяется по всей Украине?


Да не обращайте внимание. Это такой сетевой фрик, который постоянно делает громкие заявления о имени "угнетённых" татар. Им давно уже занимается ФСБ, но по профилю ближе санитары.

Автор: Resident 9.3.2014, 16:59

Мнение А. Макаревича на события на УКраине. http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
То ли он больше знает чем мы, то ли ....
обратите внимание на комментарии к статье там же :Млада Стоянович16:24 3.03.2014Ссылка

Автор: Prediger 10.3.2014, 12:26

Цитата(Человек @ 10.3.2014, 12:26) *
Ребята - коммерсанты, пора присматриваться к Крымским активам и Крымской недвижимости. После того как Россия туда вбухает кучу бабла - цена вырастет весьма серьёзно.


Да, теперь наступает самая тема. Особенно, если еврохохлы всё таки начнуть боевые действия. Вот тогда, на фони крови, будут делаться самые большие деньги.

Автор: Prediger 10.3.2014, 16:19

А между тем, российские люмпены радостно блеют под режисёрскую палочку кремлёвских политтехнологов, которые им объяснили, что они типа причастны к великой исторической миссии по возвращению Крыма и что хохлы их враги. Судя по хохлосрачам в сети, большинство люмпенов действительно считают украинцев потенциальными военными врагами. Ещё раз убеждаюсь, что у нас нет народа, а есть люмпенское народонаселение, жрущее и тупое.

Автор: антипод 10.3.2014, 18:32

Цитата(Prediger @ 10.3.2014, 14:19) *
Ещё раз убеждаюсь, что у нас нет народа, а есть люмпенское народонаселение, жрущее и тупое.


Простите свой тупой народишко, Ваше благородие worthy.gif Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин! worthy.gif


Автор: дядюшка Ро 11.3.2014, 7:49

Цитата(Resident @ 9.3.2014, 20:59) *
Мнение А. Макаревича на события на УКраине. http://www.snob.ru/profile/5134/blog/72731
То ли он больше знает чем мы, то ли ....
обратите внимание на комментарии к статье там же :Млада Стоянович16:24 3.03.2014Ссылка


Вот уж кто зомбирован так это Макаревич... еще с конца 80-х(мы ждем перемен). Что взять с поэта кроме эмоций?.. А по существу; причем тут Янукович - растереть и выплюнуть... Народ возроптал по поводу нарушения протокола. Одни за нарушение протокола, включая Европу и прочие цивилизованные страны, якобы "коктейль Молотова" превыше всяких протоколов. Другие - против нарушения любых протоколов, и отстранение избранного президента от власти методом захвата власти, опять же минуя всякие протоколы, высоко преступно. Хочу также заметить, что над протоколом время не властно - протокол не подлежит изменениям и аннулированиям (что написано пером - не вырубишь топором). Топором лес рубят и щепки летят сам видел.

Автор: Prediger 11.3.2014, 9:59

Цитата(антипод @ 10.3.2014, 19:32) *
Простите свой тупой народишко, Ваше благородие worthy.gif Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин! worthy.gif


Я, разумеется, люблю сарказм. Но по сути дела хотелось бы увидеть в вашем изложении сознательный, грамотный, действующий народ, которого я не вижу.

Автор: дядюшка Ро 11.3.2014, 10:28

Цитата(Prediger @ 11.3.2014, 13:59) *
Цитата(антипод @ 10.3.2014, 19:32) *
Простите свой тупой народишко, Ваше благородие worthy.gif Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин! worthy.gif


Я, разумеется, люблю сарказм. Но по сути дела хотелось бы увидеть в вашем изложении сознательный, грамотный, действующий народ, которого я не вижу.


Ну, уж вы много хотите от антиподобного...

Автор: антипод 11.3.2014, 19:53

Цитата(Prediger @ 11.3.2014, 7:59) *
Цитата(антипод @ 10.3.2014, 19:32) *
Простите свой тупой народишко, Ваше благородие worthy.gif Мы исправимся, только пороть нас надо почаще. Уж не жалей, барин! worthy.gif


Я, разумеется, люблю сарказм. Но по сути дела хотелось бы увидеть в вашем изложении сознательный, грамотный, действующий народ, которого я не вижу.


Не хотите видеть.

Автор: mikh 11.3.2014, 21:05

Путины уходят и приходят. А Крым останется. Можете сказать, что придется слишком много за это заплатить, может быть даже неспасенными человеческими, детскими жизнями, так как, вероятно, при путине Крым станет второй финансовой "чечней". Но в Великую Отечественную, многие отцы посылали на верную смерть своих сыновей, лишь бы спасти Родину. А Родина в данном случае это не только земля, но и русские люди, наше культурное пространство, ни в коем случае не геополитическое пространство, а именно культурное. Я так думаю.

Автор: Prediger 12.3.2014, 9:02

Теперь главная интрига - будет ли военная провокация со стороны украинских ВС до 16-го марта.

Автор: дядюшка Ро 15.3.2014, 12:41

Цитата(Человек @ 15.3.2014, 13:50) *
Кравчук: Россия вышла из СССР незаконно


"И вот Путин делает третье заявление. Оказывается, Украина не вполне законно вышла из СССР. Для президента России говорить "не совсем законно" – это абракадабра. По такой логике Россия тоже вышла из СССР не вполне законно. А если пойти дальше, то президент Путин – не совсем законный президент не совсем законной России. И нужно возвращаться назад", – считает экс-президент Украины.

Л.Кравчук http://rus.apollo.lv/novosti/kravchuk-rossiya-vyshla-iz-sssr-nezakonno/641821

И он прав.

ПыСы: На Украине идет отсчет второй Небесной сотни.


Ну-у, если говорить о законности, то все государства на этой планете незаконнорожденные относительно жизненного и географического пространства. Так что пенять друг на друга в этом смысле, детские забавы. Если говорить серьезно, то проблема лежит в плоскости определения варварства и цивилизаций. Как ни крути, а человек единственный носитель интеллекта который является на этот свет естественным образом в искусственное образование которое, в свою очередь, не имеет законных прав на естественное существование, т.е. вынуждено поддерживать собственное существование искусственным образом с помощью интеллекта человека существующего естественным образом. Без вещей жить можно, но скучно... Государство, как продукт человеческого вещизма, натурально ставит условия своему создателю

Автор: Resident 15.3.2014, 15:47

Цитата(Prediger @ 9.3.2014, 15:51) *
Цитата(Resident @ 9.3.2014, 16:08) *
В чем вы против, поясните позицию? Может вам по пути с фашистким движением на Украине? Или будете утверждать что на Украине нет фашисткого захата власти который распространяется по всей Украине?


Да не обращайте внимание. Это такой сетевой фрик, который постоянно делает громкие заявления о имени "угнетённых" татар. Им давно уже занимается ФСБ, но по профилю ближе санитары.

Нашел инфо про братьев Кашаповых - ярые националисты поддерживающие майдан. В итоге все ясно.
Айрат Хасанов · Консульат в Менеджер по рекламе

Нафис Кашапов, брат-близнец Рафиса Кашапова - за целостность и единство Украины!
Для Нафиса Кашапова второй родиной стала Украина, где он вот уже восьмой год проводит активную общественную и политическую деятельность. Он, в последние месяцы дает интервью влиятельным украинскими и зарубежным СМИ. На страницах «Газети по-українськи» в интервью «З часів Івана Грозного нічого не змінилося» Нафис Кашапов раскрывает сущность российского великодержавного шовинизма. В газете «Сільські вісті» в одной из публикаций рассказывает о малоизвестной странице новейшей истории – аварии на Урале, последствия которой вылились в геноцид татар. «Під чоботом Москви» - так озаглавлено его интервью в газете «Україна молода» - название говорит само за себя. В Интернете большой резонанс имели статьи Нафиса Кашапова «Татар сталкивают с татарами», «Что нам дал Майдан?» и другие. Нафис Кашапов принимает активное участие в украинской политической жизни, поддерживает оппозицию, понимая, что ныне в этой стране пребывают антиукраинские, пророссийские силы.
На фото: В Киеве на Майдане, Нафис Кашапов.
http://tatar-centr.blogspot.ru/2014/03/blog-post_4226.html

Автор: Resident 16.3.2014, 19:42

Не весь крым готов принять присоединение к РФ. Это и большая часть татар и значительная часть украинцев, да и военные присягали Украине.
http://ru.tsn.ua/politika/operaciya-krym-pokazala-kak-ukrainskie-voennye-protivostoyat-russkomu-nashestviyu-354814.html

И что же они будут делать со своим несогласием? Подчиняться власти большинства? А вот не захотят они. И гражданство не захотят российское. И что - тогда НАТО будет защищать права украинцев в Крыму? Что то мне кажется не все просто там будет не один год. И платить за все опять будем мы- обычные граждане России..

Автор: Libra 16.3.2014, 23:30

Цитата(Resident @ 16.3.2014, 19:42) *
И что - тогда НАТО будет защищать права украинцев в Крыму? Что то мне кажется не все просто там будет не один год. И платить за все опять будем мы- обычные граждане России..

Вряд ли НАТО будет защищать права украинцев в Крыму, вооружённый конфликт с Россией перерасти может в ядерную войну, и вообще - оно им надо? Санкциями ещё погрозят, куда-то там нас ещё не пустят. Ну, а платить за всё - мы и так платим, вряд ли Крым на нас сильно отразится. С другой стороны, Крым тоже способен нам многое дать.

Автор: Prediger 19.3.2014, 9:07

Порция свежих каментов евроукраинцев из инетов. Чисто для поднятия настроения smile.gif.

......................

А тебе хочется как в Осетии, более двух миллионов убитых мирного населения и полное уничтожение инфраструктуры?
Война в Осетии забрала более двух миллионов жизней. Россиянам объявили, что чуть больше сотни. Осетия и сейчас в разрухе. Народ нищий. Это лучший выход?

=

Украинцы в 2013 потратили в Крыму 4,5 миллиарда гривен. Денег нету у Крыма. У русофашистов нет столько денег. Они с голой сракой но с имперскими амбициями. Они не могут себе позволить даже в Сочи съездить, ибо не по карману.

=

да нет уж, отдыхайте сами....мы лучше будем отдыхать в более цивилизованных местах, где нет так много ДЕРЬМА - предателей Родины...
надеюсь, что вам в кацапстане будет хорошо, я имею ввиду не в крыму, а на дальнем востоке, куда вас скоро этапируют...
чеченцы уже присматривают ваши курорты, дома и квартиры....
удачи, долбо#бы!!!!

=

всегда отдыхаю в италии или в турции.. стараюсь туда де меньше руских.. обычно с немцами по соседству неплохо.. и французы ничего.. А крым не любил.. цены! .грязь. быдла много...европейцы тоже предпочитают курорты где украинцы, а не русские...у французов это считается признаком аристократического курорта...

=

Вы сидели по домам , а бендеровцы должни умирать за вас, да?

=

Путин выменял Тимошенко на Крым. Чего не отдашь ради любимой девушки.

=

Шахтру, Здохни в своём теперь уже задрыпанном провонявшимся рассескими лаптями Крыму и в своей штольне. Только перед смертью, падаль марзкая, незабудь вновь прокричать :"Рассея матушка! Путин наш президент!" Такие моральные имбыцилы, продажные твари он в рашке всегда в почёте были.

=

Ребятки,отдыхайте в Хорватии,на острове Брач.Адриатическое море сказочное и Крым точно СВИНАРНИК,баз НАТО нет

=

С сегодняшнего дня ОДЕССА стала главной военно морской базой украинского ВМФ ! Путин падаль готовься ! Именно из ОДЕССЫ очень скоро начнется наступление на твои Поц оккупационо-кремлевские войска в Крыму ! А там глядишь и до Москвы дойдем ! С Одессой такие номера фраерок не пройдут ! "Джордж Буш" нам поможет ! Слава Украине !

=

вывести все войска,их семьи. ни одной капли крови...пускай идут в русскою помойку!! особенно старые пердуны( в россии пукин их палит вместе с домами перестарелых--нахрен пенсии платать)!!! ОГРАДИТЬ ВСЮ УКРАИНУ, ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ!!!

=

НАШИ ПОДЛОДКИ СОБЕРУТЬСЯ ВСЕ ВМЕСТЕ И ПОТОМ КРАСИВО ВМАЖУТ ПО КАЦАПСКИМ КОНСЕРВАМ, ШОБ АЖ ТРУХА ЛЕТЕЛА.
СВОБОДА ИЛИ СМЕРТЬ !!! - вот девиз украинцев во все века.
МЫ ПОБЕДИМ !!!
СЛАВА УКРАИНЕ !!!
ГЕРОЯМ СЛАВА !!!

=

Вашему Вовочке из анекдота до нашего украинского гитлера, как до Москвы раком.

=

Я готов убивать интервентов, дайте команду. Я бывший полковник дайте команду, я буду рвать их зубами, у меня есть чувство достоинства, дайте команду. Я хочу убивать...

=

Вы, свиньи кацапские, все ваши "победы" до сих пор вашей гнилой кровью в Волгоградах, Шеременьтевах, Бесланах и оооооооочень многих прочих Норд-Остах отхаркиваете. Потерпи, "победитель", то ли еще будет, уж мы постараемся

=

ну что за бред про один народ Украины и России-ну как может быть помесь татарина,мордвина чуваша ерзи мокши карелов чукчи и еще черт знает кого , быть одним народом с арийцами украинцами-даже внешне легко отличить монголоподобных азиатов от людей европейцеви

Автор: Libra 19.3.2014, 10:20

Цитата(Prediger @ 19.3.2014, 9:07) *
Порция свежих каментов евроукраинцев из инетов. Чисто для поднятия настроения smile.gif.

Да уж, подняли... Похоже, русские, как всегда, перебарщивают с самокритикой. Вот вам результат - необразованное и полуобразованное стадо смеет вякать всё, что угодно.
Цитата
европейцы тоже предпочитают курорты где украинцы, а не русские...
Блеск! Европейцы очень легко отличают русского от украинца!
Вообще, вся эта муть уже намозолила глаза и забила уши в интернете. У хохла всегда во всём будет москаль виноват, с этим ничего уже не поделать!

Автор: СВМ 19.3.2014, 15:20

Цитата(Человек @ 17.3.2014, 22:27) *
Но можно надеяться на то, что сегодня рождается и новая Россия. Это не Россия Путина, а та страна, что в минувшие выходные вышла на марш мира. Это Россия Андрея Макаревича с желто-голубой лентой, Россия Лии Ахеджаковой, Эльдара Рязанова, Бориса Гребенщикова. С такой Россией у Украины есть настоящее будущее.

В прошлую субботу Валерия Новодворская сказала, что демократическая Россия ждет украинскую армию-освободительницу. Конечно, это - метафора. Но в ней есть зерно реальности.

Мы ни к кому не пойдем в гости с танками и автоматами. Но у нас другая армия. Та армия, которую не сдержат никакие границы, окопы, противотанковые "ежи" и минные поля. Это наша Украинская армия свободы, демократии, человеческого достоинства и духа. И она уже на марше! Украина выполнит свою миссию, в том числе и по освобождению России.

Ю.Тимошенко http://novaukraina.org/news/urn:news:AE57FE

...Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

А Лие Ахеджаковой лучше бы дома сидеть... на "ее руках" и так много крови с 93 года...

Автор: Prediger 19.3.2014, 16:50

Очень интересное мнение Юрия Болдырева в плане возможного отношения оппозиции (в смысле не либеральной, а нормальной) к текущей власти в вопросах более высокого порядка, чем конструктивная критика наличного состояния этой самой власти.


Автор: Libra 20.3.2014, 0:23

Цитата(СВМ @ 19.3.2014, 15:20) *
А Лие Ахеджаковой лучше бы дома сидеть... на "ее руках" и так много крови с 93 года...

Кстати, помнится, Ахеджакову несколько лет тому назад во время гастролей во Львове не то, чтобы оскорбили, а чуть ли и вовсе не побили. Ну, видно, плетью обуха не перешибёшь.

Автор: Resident 20.3.2014, 22:33

Цитата
От себя я скажу лишь следующее: невероятная активность Запада во всем происходящем не имеет ничего общего ни со стремлением защищать права человека на Украине, ни с благородным желанием помочь «бедным украинцам», ни с заботой о сохранении целостности Украины. Она имеет отношение к геополитическим стратегическим интересам. И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами.


Что до моих личных чувств, то скажу так: мне не нравятся ни те, ни другие. Как это сказал Меркуцио? «Чума на оба ваши дома

Автор: дядюшка Ро 21.3.2014, 2:03

А вообще, каким образом передать ворованное рабочему классу?..

Так или иначе я задаю этот вопрос, тебе Чел, во всех постах и темах, но ты все юзеришь и сплишь... Ты плывешь в Америку, но не собираешься её открывать, и всем твердишь, что плывешь в Индию. Не осталось питьевой воды ни капли, а за бортом лишь горечь и отрава, а крик "Земля!" тебя гнетет и душит...

Автор: Prediger 21.3.2014, 9:32

Примерный разбор "позитивных" украинских новостей на тему "заграница им поможет".

> Меркель: В переговорах МВФ с Украиной достигнут значительный прогресс
> 21.03.2014, Брюссель 04:02:21 В ходе переговоров Международного валютного фонда (МВФ) и Украины достигнут значительный
прогресс, заявила на саммите ЕС в Брюсселе федеральный канцлер ФРГ Ангела Меркель, передает Reuters.
> По ее словам, ЕС готов оказать финансовую поддержку Украине, однако для этого необходимо также соглашение с МВФ. Как сообщила
Меркель, соглашение между МВФ и Украиной "в скором времени будет достигнуто".

При виде такой новости свидомит оргазмирует, а умный человек улыбается.

Я расскажу, почему в мире происходит такая несправедливость.

Первым делом - обратите внимание на термин "финансовая поддержка" и задумайтесь, что он может обозначать. Правда, если чуток подумать, то можно догадаться, что это не обязательно кредит или транш? ОК, уже хорошо.

Вторым - подумайте, а почему, раз все так готовы, то фактического предоставления сумм не идёт, а переговоры всё продолжаются и
продолжаются? Понятное дело, что что-то дополнительное обсуждается - и с точки зрения тех, чьё знакомство с кредитами выражено бытовой техникой и ипотекой, конечно же, это проценты и срок (иногда вспоминают ещё и график платежей).

На самом деле всё гораздо интереснее. Забывается про ту штуку, которая в бытовых договорах находится где-то в самом хвосте и мелко, а в международных - наоборот. Про обеспечение исполнения обязательств, говоря проще.

В международном кредитовании третья сторона - которая страхует риски кредитора - практически обязательна, а уж в ситуации Украины наличие оной стороны вообще не обсуждается.

Чтобы не уходить в теорию, наглядный пример.

ПРИМЕР.

НАЧАЛЬНАЯ СИТУАЦИЯ: МВФ обещает дать 10 миллиардов под 20%, ЕС обещает помочь на столько же. Свидомит пускает сладкую слюнку - это же 20 миллиардов баксов, вот заживём-то.

ФАКТИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ: МВФ может дать 10 миллиардов в виде 5 миллиардов деньгами и 5 миллиардов товарными поставками. Но высоки риски, что 10 миллиардов ему не вернут. Он просит ЕС быть гарантом - т.е. подписать договор, что в случае невозможности возврата (или просрочки платежа) он подстрахует Украину, платя за неё. ОК - говорит ЕС. Этот сервис будет стоить - смотрит на Украину - 30% от кредита, т.е. 3 миллиарда. Их, понятное дело, надо вносить сразу же, и только деньгами.

Украина берёт калькулятор и считает. Получается, что из 5 миллиардов ей останется 2, а ещё на 5 миллиардов ей будут, как допустим Грузии в 2006, поставлять миномёты производства 1962 года, которые не пригодились во Вьетнаме, потому что уже тогда они были устаревшими, но поставлять их будут за те деньги, которые сейчас стоят новые. Это обычный американский ход - фирма-поставщик через офшоры будет, стандартно, связана с теми людьми, которые продавливают предоставление этого кредита.

Украина начинает пытаться выкрутить условия:

- А чё много так, 30%?

- Так у тебя штаны дырявые и с утра от тебя горилкой пахнет. Меньше никак нельзя.
- А может я что-нибудь заложу, овощи, рожь, вот это всё?

- Овощи и рожь по предыдущему кредиту ты ещё Китаю должна, этот факт совсем не в плюс твоей кредитоспособности.

- А я промышленность подниму.

- Рейтинговые агентства думают иначе, совсем.

- А я потом перекредитуюсь

- Под 80% у марсиан? Сомнительно, что даже они дадут.

И Украина, даже находясь в тяжёлом состоянии после амфетаминового майдан-супчика, понимает, что пропиарить 20 миллиардов, а взять по факту два, и остаться должна 12 (десять ведь под проценты давали) - это совсем не то, что сейчас надо. Что мало разбирающиеся в ситуации и экономике фанатичные онижедети с майдана сделают очевидный вывод - ВЫ ОПЯТЬ ВСЁ СПИЗДИЛИ - и могут просто убить битами, ворвавшись в кабинет (заметьте, кстати, в данном примере рассматривается очень радужная ситуация, когда ничего не спиздят - прикиньте, что будет, если приблизить пример к реальности).

Вот отсюда и перемещения, и крики про вот-вот дадут, и оглашение чудовищных чисел (типа 160 миллиардов от ЕС).

Просто ЕС говорит - мы, при должном обеспечении, можем гарантировать ваши заимствования на сумму хоть вот столько-то - вы только сразу внесёте и живыми деньгами.

И залогом тут - при таких чудовищных суммах - могут быть только высоколиквидные активы типа территорий или газопроводов.

Все тёрки сейчас идут, скорее всего, именно вокруг подобных штук, потому что никто - совсем никто - не будет давать денег что просто так, что себе в минус - только под проценты и гарантии.

Ну а тех, кто как в начале примера, тупо складывает все озвученные числа и уже видит "зарплаты в десяточку евро", ждёт разочарование. Мааахонькое такое.

Автор: дядюшка Ро 21.3.2014, 10:00

Ну, вот... пожалуйста!.. Нормальный разбор полета... Теперь хорошо бы разобрать тайные вливания на цветные революции. Ведь, к примеру, тому снайперу налоговый инспектор никчему...

Автор: Resident 21.3.2014, 19:45

сколько россия заплатит за Крым? видео http://www.blogsochi.ru/content/skolko-rossiya-zaplatit-za-krym
налог на солидарность http://newsland.com/news/detail/id/1337097/

Цитата
Когда пала берлинская стена и произошло объединение двух Германий, потребовались огромные суммы на инвестиции в инфраструктуру восточных земель страны. И тогда немецким правительством был введён т.н. «налог на солидарность» — каждый работающий гражданин Германии стал отчислять 5,5% от подоходного налога в фонд поддержки новых восточных земель. Этот налог не отменён в Германии по сей день. Именно так, всеобщими усилиями нации немцам удалось интегрировать экономически отсталые территории в новую, возрождённую Германию.
будем платить налог?

Автор: дядюшка Ро 22.3.2014, 14:41

Цитата(Resident @ 21.3.2014, 23:45) *
будем платить налог?


А что мы знаем о налогах?.. У нас нет практики воздействия через налоговую политику. Мы не можем перенять опыт по причине замещения. Место занято...

Автор: Resident 22.3.2014, 21:31

http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/1282902-echo/

Цитата
как можно при цене на нефть почти 110 долларов за баррель иметь нулевые темпы промышленного производства?


Хороший вопрос в статье, да и ответ пожалуй, знают все. pila.gif

Автор: дядюшка Ро 23.3.2014, 7:31

Цитата(Resident @ 23.3.2014, 1:31) *
http://echo.msk.ru/blog/gontmaher/1282902-echo/
Цитата
как можно при цене на нефть почти 110 долларов за баррель иметь нулевые темпы промышленного производства?


Хороший вопрос в статье, да и ответ пожалуй, знают все. pila.gif


Ответ, на который вы намекаете, слишком очевиден. Кто ж сейчас будет бросать деньги и усилия на какие-то там темпы производства. Всем нужна прибыль, а ее можно получать и при отрицательном темпе и, как в нашей реальности, прибыль всегда круче...

Автор: Resident 23.3.2014, 14:59

Полковник Мамчур и майор Бабий произносят речь перед атакой на россиян на авиабазе "Бельбек.
http://censor.net.ua/video_news/274871/polkovnik_mamchur_i_mayior_babiyi_proiznosyat_rech_pered_atakoyi_na_rossiyan_na_aviabaze_belbek_patrioticheskoe?
в незавидном положении военные украины в крыму, но есть и проплаченные действия и заявления некоторых военных с выкриками "америка нам поможет".

Автор: Resident 24.3.2014, 18:03

Цитата(Человек @ 24.3.2014, 8:13) *
взгляд с Украины


Спасибо хозяину Кремля, он наконец-то просветил весь мир, что Украина — не Россия. Повторю ранее сказанное, спасибо им всем: Януковичу — за прививку достоинства, Путину — за прививку патриотизма, Обаме — за прививку самостоятельности. Заявление президента США (вполне естественное, но почему-то раздосадовавшее многих) о невозможности "военного похода в Украину" просто напомнило нам, что мы обязаны полагаться только на собственные силы. Значительная часть сограждан осознавала это и ранее, отныне таковых будет больше.

Мы, при всей нашей внутренней разности, от "стратегических братьев-агрессоров" отличаемся в принципе. Наш пресловутый индивидуализм — суть достоинство, а не порок. Ибо он не позволял нам, несмотря ни на что, на все эти годы, превращаться в стадо. Внутренний индивидуализм порождает критичное отношение к догмам, непроизвольно отталкивает насаждаемое сверху.


источник http://gazeta.zn.ua/internal/svoi-_.html

Очень типичная для современной Украины статья, при этом наши русские либералы-пятиколонцы на такие статьи с умилением дают ссылки.

Я в общем не против - каждый народ создает о себе любимом мифы, и русские тоже это делают с огромным старанием.

Мне в данном случае всегда хочется задать один вопрос: за чей счет этот пир духа?

За 23 года незалежных года у Украины кроме Св. Бандеры и непревращения в стадо (как у москалей) не оказалось ничего - включая отсутствие армии.

Работать не пробовали?

Эстония может прожить за счет евросубсидий, шведских и финских туристов и русской/советской логистики.

45 миллионов внутренних индивидуалистов никто кормить не будет.

по вашей ссылке обратил внимание на др. часть статьи:




Может, сначала выясним, что такое "свои"?

Лично меня, например, измучили вопросом: "Веришь ли ты в то, что легендарный Ярош и его героический "Правый сектор" — продукты спецоперации Кремля?" Многие мои коллеги, еще недавно открыто им восхищались, после личных встреч с наиболее загадочной личностью Евромайдана отзывались о нем, как о "наиболее трезвомыслящем политике", "воплощении воли и целеустремленности" и даже как об "исключительно светлом человеке". Сегодня эти люди смущенно задают себе и другу одни и те же вопросы:

— Как ему удалось так быстро из никому неизвестного вожака маргинальной, по сути, структуры превратиться в едва ли не самого влиятельного политика на Майдане?

— Не преувеличен ли вклад "Правового сектора" в победу революции, ведь, по неофициальным данным, изначальная численность ПС составляла примерно сто человек, а в пик достигла, в лучшем случае, пятисот бойцов?

— Почему представители власти, например Волков и Олейник, предлагали ввести Яроша в состав делегации на переговоры с Януковичем?

— Правда ли, что во время штурма в ночь с 18-го на 19-е, бойцов ПС не было на баррикадах? И правда ли, что в ходе бойни 20 февраля ни один из подчиненных Яроша не был не только убит, но и ранен? И если так, чем это объяснить?

— Случаен ли повышенный интерес к Ярошу со стороны российских СМИ? Ведь частота упоминаний о нем в медиа РФ в разы превышает аналогичный показатель в отечественной прессе? Его намеренно "надувают" в качестве "страшилки" для восточной Украины и "пугала" для западного мира?

— Что он в действительности делал на Банковой в день гибели "Небесной сотни"? Почему скрыл этот факт? В конце концов, как он не побоялся пойти в логово и о чем-то договариваться в тот момент, когда власть убедительно показала цену любой договоренности? И цену человеческой жизни…

— Наконец, имеет или не имеет ПС отношение к многочисленным фактам разбоя, рэкета и рейдерства на значительной территории Украины, а также к откровенным провокациям в восточных областях? Или многочисленные банды просто прикрываются "святым" именем?

Я не любитель конспирологии, особенно сейчас. Будем реалистами, все равно всего не узнают.


Возникала такая мысль у самого- что Ярош кремлевский проект, разработанный Сурковым для мнимой угрозы жителям Крыма от Правого сектора, так до конца и не могу сказать что это не так...

Автор: дядюшка Ро 24.3.2014, 18:44

Цитата
Многие мои коллеги, еще недавно открыто им восхищались(Resident)


Простите, о каких коллегах речь?..

Автор: Resident 24.3.2014, 19:35

Цитата(дядюшка Ро @ 24.3.2014, 18:44) *
Цитата
Многие мои коллеги, еще недавно открыто им восхищались(Resident)


Простите, о каких коллегах речь?..

это текст автора статьи: источник http://gazeta.zn.ua/internal/svoi-_.html
мой комментарий 2 последние строчки в посте.

Автор: Resident 24.3.2014, 19:44

МГИМО уволило профессора Зубова за высказывания по Крыму
Здесь текст статьи профессора Зубова и его позиция по Украине из за кот его уволили из МГИМО
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/23467291/andrej-zubov-eto-uzhe-bylo?full#cut
В чем то он конечно сгущает краски, но в чем то аналогия с Австрией имеет место быть:

Цитата
Ведь все это уже было. Австрия. Начало марта 1938 г. Нацисты желают округлить свой рейх за счет другого немецкого государства. Народ не очень жаждет этого — никто их не ущемляет, никто не дискриминирует. Но идея великой Германии кружит голову радикалам — местным наци. Чтобы поставить точку в споре о судьбе Австрии, ее канцлер Курт Алоис фон Шушниг объявляет на 13 марта плебисцит. Но наци и в Берлине, и в Вене это не устраивает. А вдруг народ выскажется против аншлюса? Канцлера Шушнига заставляют подать в отставку 10 марта, на его место президент назначает лидера местных нацистов Артура Зейсс-Инкварта, а германские дивизии уже входят тем временем в австрийские города по приглашению нового канцлера, о котором он сам узнал из газет. Австрийские войска капитулируют. Народ или восторженно встречает гитлеровцев, или в раздражении отсиживается по домам, или срочно бежит в Швейцарию. Кардинал Австрии Иннитцер приветствует и благословляет аншлюс… С 13 марта начались аресты. Канцлер Шушниг был арестован еще накануне. Плебисцит провели 10 апреля. В Германии за объединение с Австрией проголосовали 99,08%, в самой Австрии, ставшей Остмарк Германской империи — 99,75%. 1 октября 1938 г. также были воссоединены с единокровной Германией чешские Судеты, 22 марта 1939 г. — литовская область Клайпеды, превратившейся в один день в немецкий Мемель. Во всех этих землях действительно жили большей частью немцы, повсюду многие из них действительно хотели соединиться с гитлеровским рейхом. Повсюду это воссоединение прошло под фанфары и крики ликования обезумевшей в шовинистическом угаре толпы и при попустительстве Запада.

Автор: антипод 24.3.2014, 20:54

Американская аннексия: как Техас стал штатом США

http://pandoraopen.ru/2014-03-23/uroki-istorii-kak-texas-stal-shtatom-ssha/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%B0%D1%81%D0%B0_%D0%BA_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Можно еще найти про вхождение в США т.н. Республики Калифорния. Увлекательно. И поучительно для дебилов.

Автор: дядюшка Ро 25.3.2014, 5:35

Цитата(Resident @ 24.3.2014, 23:35) *
Цитата(дядюшка Ро @ 24.3.2014, 18:44) *
Цитата
Многие мои коллеги, еще недавно открыто им восхищались(Resident)


Простите, о каких коллегах речь?..

это текст автора статьи: источник http://gazeta.zn.ua/internal/svoi-_.html
мой комментарий 2 последние строчки в посте.


Тогда убедительная просьба выделять "моё" от "не моё" согласно принятым правилам, а не устанавливать свои...

Автор: Prediger 25.3.2014, 10:14

Цитата(Resident @ 24.3.2014, 20:44) *
МГИМО уволило профессора Зубова за высказывания по Крыму
Здесь текст статьи профессора Зубова и его позиция по Украине из за кот его уволили из МГИМО


Это на редкость мудаческое действо запутинцев и зажуликовцев.
Проф. Зубов это им не какой-то там либероид майданутый, это спец мирового уровня, не чета окружению кремлёвскому.
На лекциях Зубова выросли целые поколения гуманитариев и дипломатов. Я сам с удовольствием изучал его курс в университете. Очень рекомендую. По такому случаю заслушаю курс ещё раз.

http://predanie.ru/audio/lekcii/andrei-zubov/

Автор: Prediger 26.3.2014, 9:47


Автор: дядюшка Ро 26.3.2014, 15:04

Ну, где там Роскомнадзор-то на это милое безобразие... С утра тут сижу жду санкций...

Автор: Resident 26.3.2014, 18:22

немного юмора злого и не очень:

Цитата


Варно • 2 дня назад 16:16


Вижу горы и долины, вижу реки и поля -
Это русское приволье, это родина моя!
Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест -
Это Русская держава -
Сколько здесь любимых мест!!!
Вижу пагоды Шри-Ланки и Корею, и Китай,
Где бы я ни ехал в танке - всюду мой любимый край!
Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я -
Это русская сторонка, это родина моя...
+3 • ответить • поделиться

Клиент приходит в турагентство.
- Я хотел бы съездить к морю, недорого, так чтобы лететь недалеко, ну и чтоб что-то такое незабываемое, ну возбуждающее по пути.
- Тогда вам в Тунис. Отель 5 звезд, 600 - за неделю на двоих, пляж с микроклиматом, 4 часа лета. Во!!! Отдых запомните на всю жизнь.
- А где же возбуждающее по пути?
- А из 4 часов полета 30 минут в зоне ответственности ПВО Украины!

Разговаривает парень с девушкой:
- Ты мне нравишься, я тебя хочу трахнуть!
- Фу, кто же так начинает! Сначала надо накормить девушку, потом ее одеть, дать денег. Вот тогда и можно говорить о траханье!
Пауза. Парень обиженно говорит:
- Ну ты, блин, даешь! Прямо как Украина на переговорах с МВФ!

Путин сидит перед телевизором и не переставая названивает начальнику разведки:
— Орден Тягнибоку за отмену русского языка! Как так — не наш агент?! Орден Ярошу за идею подрыва газопровода! Что значит — это не мы, это он сам?! А этот придурок — Ляшко? А эти кретины из "Свободы" — Мирошниченко и прочие? Там вообще наши агенты есть?! Что значит — закупили вагон попкорна и цистерну пива и смотрят на происходящее как в кино???!!!
Раздраженно повесил трубку и щелкнул селектором:
— Пива мне. И попкорна. И прямую трансляцию с Украины.
Посмотрел. Снова набирает номер:
— Почему Музычко не уберегли?

Стали известны подробности захвата среднего десантного корабля проекта 773 U401 «Кіровоград» спецназом ГРУ ВС РФ. В течение более 20 часов сменяющие друг друга российские спецназовцы кричали украинским морякам в громкоговоритель команду “Кто не скаче – тот москаль”. Через 20 часов изможденных матросов и офицеров погрузили в грузовики и отправили в госпиталь.

Автор: Resident 26.3.2014, 18:32

http://www.unian.net/politics/898022-yarosh-pravyiy-sektor-vyistupaet-za-vneblokovyiy-status-ukrainyi.html

Это что утка или Ярош наш чувак?

Цитата

Лидер "Правого сектора" заявил, что движение выступает за внеблоковый статус Украины.
"Правый сектор" выступает за внеблоковый статус Украины / Фото : Українська правда

Об этом он заявил в эфире телеканала "Украина".

"Правый сектор" не выступал и не выступает за вступление Украины в Евросоюз. Мы считаем, что Украина должна быть субъектом, а не объектом геополитики. Мы выступаем за внеблоковый статус страны. Как и шахтеры Донбасса, мы против того, чтобы в Украине были базы НАТО, то есть, мы против членства Украины в НАТО. Мы будем говорить с людьми, которые и за Евросоюз, и с теми, кто за союз с Россией. Я подчеркиваю, мы предлагаем вариант внеблокового статуса Украины", - сказал Ярош.

Автор: дядюшка Ро 27.3.2014, 4:37

Цитата(Resident @ 26.3.2014, 22:32) *
Цитата




Послушайте, уважаемый, вы видимо не можете сообразить как вставить копию в цитатник, а спросить помощи стесняетесь. Так вот; не стесняйтесь - вы же резидент...
Чтобы вставить текст в цитатник, необходимо навести курсор ровно посередке всплывших элементов сервиса и надавить на правую голову мышки что б не успела запищать...

Автор: дядюшка Ро 29.3.2014, 8:09

Цитата
...если бы в Киеве был бы ну хотя бы мельчайший намек на социально-освободительную


Вот-вот... И я о том же... Какая, нахрен, революция?.. Необходимо дать политическое определение правящему классу. "Воры и убийцы" - определение юридическое и никак не дотягивает до философии "чуждого элемента". Все они свои, родные..

Автор: дядюшка Ро 29.3.2014, 20:33

"Чуждый элемент" скрывается в дебрях теологии - в сферах высшего сознания. Его так просто не возьмешь. Еще нет подходящих понятий в языке...

Автор: дядюшка Ро 4.4.2014, 4:19

Ну, что же вы, Чел... Как апологет марксизма вы должны знать, что всякий кредит предполагает в жертву некое обеспечение. Украина ой как еще богата своими исконными международными правами которыми можно лихо торговать...

Автор: дядюшка Ро 4.4.2014, 19:44

Киев с городками можно смело требовать... Не в первый ужо раз торгуем, забираем, опосля пропиваем на веру западному миру. В очередной раз поверили-пропили-обманули ироды... Пора забирать взад...

Автор: Prediger 5.4.2014, 18:47

Немного юмора.

В Овальный кабинет Белого Дома вбегает Яценюк:

- Мистер президент, мистер президент!!! Я только что позвонил в Кремль, как вы мне приказывали. Говорю им: "Отдайте Крым, москали кляти! Иначе плохо вам будет!" Путин в ответ: "Иди в жопу, ушастый! А ещё раз позвонишь — будешь аренду за 60 лет платить!" Позвоните ему, скажите, чтобы не обзывался…

Обама хмуро выслушал и взорвался:
- ИДИ В Ж*ПУ, УШАСТЫЙ! Я вчера уже звонил… Знаешь, сколько мне за Аляску выставили!?

Автор: антипод 6.4.2014, 14:43

Цитата из передачи "Код доступа" на радио "Эхо Москвы". Ю. Латынина (впечатления от поездки В Украину): "Баррикады Майдана являются главным архитектурным украшением Киева".

Хочется, чтобы как можно больше киевлян узнали об этом отзыве. Может быть, в следующий раз порвут эту обезьяну, если приедет.

Автор: Prediger 6.4.2014, 14:49

Цитата(антипод @ 6.4.2014, 15:43) *
Цитата из передачи "Код доступа" на радио "Эхо Москвы". Ю. Латынина (впечатления от поездки В Украину): "Баррикады Майдана являются главным архитектурным украшением Киева".


Я тоже удивился такой оценке, мягко говоря. Всё таки вот этот либеральный формат, отменяющий реальность, стал реально для таких болезнью.

Автор: Prediger 7.4.2014, 9:37

Похоже в восточной Украине реализуется антимайданный сценарий с захватом админстраций и прочих зданий. Полыхают уже несколько крупных городов: Луганск, Харков, Донецк, Одесса. Судя по почерку, это явно не стихийный всплекс самоорганизации русского населения, которой не было замечено прежде. Это явно работа спецслужб, судя по всему российских. А это значит, что новый сценарий по распилу Украины запущен.
Появилась идея создания Донецкой федеративной республики.

Думаю, было бы позитивным отжать весь восток и юг Украины по Днепру + всё побережье Чёрного моря с выходом на Приднестровье. А западенцев оставить небольшим анклавом на содержании Евросоюза, т.е. подыхать с голода.

Автор: Prediger 8.4.2014, 7:16

Суть отношения ЕС.

 

Автор: Prediger 8.4.2014, 9:04

Также на разных новостных лентах попадаются сообщения об выдвижении из Киева карательных отрядов в восставшие восточные области. Эти отряды состоят из верных режиму евробандеровцев спецотрядов МВД и СБУ Украины, а также с ними 150 наёмников американской военной компании.

Автор: дядюшка Ро 8.4.2014, 10:45

Пересказывать новости... здесь?!. Как-то не совсем солидно... Надо обсуждать; осуждать или величать. Я, вот, рад... появился некий революционный смысл к освободительному движению, типа; вернуть все как было... В смысле, НАТО пошло вон...

Автор: Prediger 8.4.2014, 10:50

В том то и дело, что это не новости, а вбросы информационной войны. Что там на самом деле знают только непосредственные участники.

Автор: Resident 8.4.2014, 11:41

Цитата(Prediger @ 7.4.2014, 9:37) *
Похоже в восточной Украине реализуется антимайданный сценарий с захватом админстраций и прочих зданий. Полыхают уже несколько крупных городов: Луганск, Харков, Донецк, Одесса. Судя по почерку, это явно не стихийный всплекс самоорганизации русского населения, которой не было замечено прежде. Это явно работа спецслужб, судя по всему российских. А это значит, что новый сценарий по распилу Украины запущен.
Появилась идея создания Донецкой федеративной республики.

Думаю, было бы позитивным отжать весь восток и юг Украины по Днепру + всё побережье Чёрного моря с выходом на Приднестровье. А западенцев оставить небольшим анклавом на содержании Евросоюза, т.е. подыхать с голода.


Хватит ли сил у РФ организовать движение и какая часть жителей ЮВУ это поддержит? Призываем Донбасс самим выступать а мы поддержим? Так идут репрессии 70 чел арестовано - кто то даст какие то гарантии их безопасности?
Толкаем людей на баррикады? Так для поддержки нужно водить войска, РФ готова к глобальным санкциям? Нет. Значит будем договариваться с США и торговаться, предмет торга территория и и геополитические интересы в регионе. При этом сами украинцы являются инструментом как с одной так и с другой стороны..

Вот статья на тему "давай Донбасс действуй мы мысленно с вами". Мне интересно а мысленно до какой поры - до 1-й
небесной сотни Донбасса что-бы поддержать Армию ЮВУ по аналогии с патриотами из Правого сектора?
http://www.vz.ru/opinions/2014/4/7/680865.html

Автор: Prediger 8.4.2014, 15:25

Думаю, если в восточных областях начнётся бойня, которая открыта сегодня т.н. "антитеррористической операцией," которой сегодня же в ФБ хвалился Аваков, то перед Путиным встанет очень не простой выбор - либо слить предыдущий рейтинг и очередной раз предать русских за рубежом, что он не раз уже делал, либо ввязаться в игру, гораздо большую, чем он рассчитывал.

Для развлекухи. Очередная драка в раде.


Автор: Resident 8.4.2014, 22:40

Цитата
"перед Путиным встанет очень не простой выбор - либо слить предыдущий рейтинг и очередной раз предать русских за рубежом, что он не раз уже делал, либо ввязаться в игру, гораздо большую, чем он рассчитывал".


Слить предыдущий рейтинг это слишком дорогое удовольствие, хотя платим за это удовольствие мы. Не может он этого позволить себе. Ну, а насколько готов ввязаться - это он будет обсуждать с Обамой, никак не с Украиной. Договорятся о разделе Украины или настоят на федерализации с расширенными полномочиями регионов - наверное и сами они на текущий момент не знают.

p.s. Есть конечно, предположение, что возможен крымский вариант с вводом миротворцев при силовом варианте в отношении протестующих, но это уже называется "ввязаться по полной" с очень негативными последствиями..

Автор: дядюшка Ро 9.4.2014, 5:10

Слить предыдущий рейтинг?!. Да кто ж ему теперь это позволит?.. Место в мавзолее уже по всякому есть... Команды исполняются... Нет, даже не так; - Россия (и не только) полна решимости исполнить любую команду... и есть лицо способное эту команду отдать.

Автор: Resident 10.4.2014, 9:31

Цитата
Российский финансовый рынок потерял от присоединения Крыма 179 млрд долл. Из них 33,5 мдрд — отток капитала из РФ на текущий момент, 82,7 млрд — падение капитализации российских компаний на отечественном рынке ценных бумаг и 62,8 млрд — падение капитализации на Лондонской бирже. Такие цифры приводит газета «РБК daily».

Пресс-релизы
Присоединение Крыма разоряет российские компании
Издание ссылается на последнее исследование Центра развития НИУ ВШЭ, по данным которого в марте отток капитала из России составил 33,5 млрд долл. 25,4 млрд долл из низ были потрачены ЦБ РФ на поддержку национальной валюты. Сильнее отток капитала из РФ наблюдался только в октябре и декабре кризисного 2008 года (54 млрд долл. и 45 млрд долл. соответственно).

Эксперты, опрошенные «РБК daily», сообщили, что российский рынок акций потерял 82,7 млрд долл., а индекс ММВБ снизился за две недели марта на 14,35%. 62,8 млрд долл. Потеряли российские компании на Лондонской бирже. Индекс RDX, в который входят торгующиеся на Лондонской бирже расписки российских компаний, просел почти на 13%.

Подобные потери возможны и в будущем, если снова возникнут непредвиденные обстоятельства, увеличивающие политические и экономические риски, полагают эксперты. Эскалация конфликта на востоке Украины также окажет определенное давление на российский финансовый рынок.
http://lf.rbc.ru/news/press/2014/04/09/239116.shtml


На этом фоне сообщения о том что ослабление рубля пойдет на пользу экономике РФ имеют место быть : платить же нужно за Крым, а ослабление рубля это и есть деньги для Крыма, да и для ЮВУ надо полагать, деньги тоже немалые нужны.
http://www.interfax.ru/business/370674

Автор: Prediger 10.4.2014, 10:27

Мне кажется, вся эта финансовая паника надумана. Это тактика, а мыслить нужно стратегически. Можно здесь сравнить это плохой отчётностью корпорации в плане прибыли, но при этом эта самая корпорация увеличила свои базовые активы.

Автор: Prediger 13.4.2014, 10:06

Подборка о газовом факторе ситуации на Украине.

Чуток про цены на газ, а то вокруг этого очень много мифов.

1. На приложенной картинке - наглядно цены на газ в Европе. Изучив её, можно продолжить кричать про жутко завышенные цены, которые не платит вообще никто, но будет этот крик как-то неубедителен.



2. Про сланцевый газ в США. Даже отринув в сторону экологию, объёмы, стабильность добычи и прочее, неплохо бы знать, что дотации на тысячу кубометров составляют 150 долларов США, а ещё газ надо сжижать (это ж не концентрат, а это ещё сотня долларов за тыщу кубов) и перевозить, в результате его цена на европейском терминале будет не ниже 600 за тыщу. Без цены строительства терминала и транспортировки по Европе, замечу.

3. Про газ из Азии. Катарский газ обойдётся от 700 и выше. И его объёмы (гляньте на размер Украины в плане площади и кол-ва населения) непосильны для существующих трубопроводов.

4. Про реверс. Работающая труба в Европу - одна. Ватницкая физика совковой школы подсказывает, что одновременно качать по одной трубе газ в две стороны нельзя. Следовательно, физического реверса быть не может, пока Европа вообще потребляет газ. Виртуальный реверс - т.е. продажа российского газа _до_ момента попадания его на измерительную станцию на границе Украины с Европой - мало того, что незаконен, так ещё и стоит как газ для Европы плюс цена за транспортировку (т.е. не ниже цены с картинки, а по сути выше на долларов 15-20 минимум).

5. Показания по давлению и объёмам снимаются несколькими станциями и европейскими фирмами, кинуть их никак не получится, спихнуть на злую рашку тоже.

6. Выдавать сезонное снижение потребления за Успех Экономики никакого смысла нет - он, такой успех, каждую весну. А каждую осень - опять рост потребления, потому что топить надо.

Автор: дядюшка Ро 13.4.2014, 12:44

Вообще-то всякий продукт, по свое природной сути, не имеет цены. Он бесплатен. Цена появляется по мере добывания продукта, приготовления и доставки его к потребителю. После чего продукт потребляется. Уничтожается.
Может и правильно будет что-нибудь поменять в консерватории.

Автор: Prediger 13.4.2014, 14:20

В Донецкой области начались боестолкновения со спецназом временного правительства из Киева.

Автор: дядюшка Ро 13.4.2014, 16:35

Цитата(Prediger @ 13.4.2014, 18:20) *
В Донецкой области начались боестолкновения со спецназом временного правительства из Киева.


Это те, что не желают ни делиться, ни меняться...

Автор: Resident 14.4.2014, 15:50

Фрагмент инструктажа "зеленых человечков
http://www.ostro.org/general/politics/articles/442475/
Те же человечки что и были Крыму? Как сообщают украинские масс-медиа человечки используют те же методы контроля и блокирования силовых структур что и в Крыму. Ведутся так же переговоры с украинскими военными частями. То есть выходит, что спецслужбы РФ и спецчасти армии контролируют ситуацию на востоке Украины? Да и отпор дают на блок-постах киевским посланникам СБУ (парочку уже положили http://www.ostro.org/general/politics/news/442550/ ). Действуем методами "правого сектора?"
И что же "власть Украины"?
1. Либо они при помощи ВСУ (+ наемники) проводят зачистку при Массированной поддержке НАТО,
2. Либо плавно сдают восток Украины мотивируя сдачу аннексией территории и желанием избежать жертв среди гражданского населения.
Все зависит от того насколько готовы пойти США в "региональном конфликте". РФ с каждым шагом наступает как в политическом аспекте, так и в территориальном и военном. Каждый шаг РФ это плевок в сторону США и ЕС. Терпение их не вечно. Тем не менее РФ будет наступать ровно до тех пор, пока страны БРИКС готовы ее поддерживать. И основной парнер здесь Китай...
Очень надеюсь, что в этих играх у всех хватит мозгов не довести "региональный Конфликт" до 3-го мирового и не дай бог с "ядерным вариантом такового".

Автор: Resident 14.4.2014, 16:30

Преданный город: накануне гражданской войны
http://www.ostro.org/general/politics/articles/442440/

И впереди у нас гражданская война.
Потому что политика сдерживания патриотических сил себя исчерпала. Флаги, акции, наклейки, социологические опросы, обмены письмами, помощь армии, газеты – все это было хорошо и правильно. Потому что кровь Димы Чернявского, убитого рашистами на митинге за Украину, останавливала от резких движений.
Не провоцировать, не быть «мясом», не дать Путину картинку… Все эти умные мотивы – в прошлом. Сегодня патриоты говорят о другом: это наша земля и, если надо, мы будем за нее умирать…



Промывка украинских мозгов через СМИ Ахметова и Коломойского цель которых: Сохранение территорий через гражданскую войну? Области, в которых олигархи сделали состояния уходят от них? И для их возврата используются "патриоты Украины", которые должны отвоевать их назад. Жаль, что крайним, как всегда, останется народ Украины.

Автор: Resident 14.4.2014, 17:11

Идеология войны на Украине в интепритации А. Дугина.
http://www.ostro.org/general/politics/articles/441595/
Если видео не поддельное, то методы с одной и другой стороны ничем не отличаюся.
Цель оправдывает средства. Классика..

Автор: Resident 14.4.2014, 17:39

в продолжение темы: http://rian.com.ua/view/20140317/341204261.html
Все таки ведем к расколу? В тексте, конечно, более аккуратнее чем на видео.

Автор: Resident 20.4.2014, 18:05

Украинские «батальоны смерти» гражданина Израиля.
http://www.km.ru/world/2014/04/15/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/737423-ukrainskie-batalony-smerti-grazhdanina-iz?from=regnum

Цитата
Как выяснилось, за «преданность идеалам рейха» и готовность убивать без предупреждения президент Европейского еврейского союза готов неплохо платить. По словам Г.Корбана, «зарплата рядового бойца этого элитного подразделения будет составлять не менее 1000 долларов в гривенном эквиваленте, а командирского состава – от 3000 до 5000 долларов. Частично финансирование выделяется МВД, а дофинансировать будет команда губернатора».

Зачем платить украинской армии, которая не воюет с народом, когда можно платить наемникам из компании Greystone и бандеровцам с запада. "Великая Украина" и ее "великие" правители.

Автор: Resident 23.4.2014, 13:11

"Мы плевок Путина в нашу душу не стерпим.
http://echo.msk.ru/blog/azar_i/1304646-echo/
Интервью с главой Профсоюза горняков Донбасса Николаем Волынко

Автор: Prediger 25.4.2014, 8:43

Этот проолигархический глава "профсоюза" явно дудит под дуду начальства.

Автор: Resident 26.4.2014, 11:24

Неплохая предыстория газовых войн с Украиной:
Третья газовая война
http://www.regnum.ru/news/polit/1795809.html
В итоге РФ планирует заставить платить субсидии Украине США и ЕС. Интересно, получится ли?.

Автор: антипод 28.4.2014, 20:44

Цитата(Человек @ 28.4.2014, 6:43) *
http://www.youtube.com/watch?v=Nz4fJ2ubU1k

Конфликт на Украине, кроме всех других составляющих, имеет еще поколенческий характер - майданцы, их ударная часть, наиболее поганая и агрессивная - это молодежь, в которую двадцать лет впихивали ту муть, которая у них в голове, тогда как антимайдан - это среднее и старшее поколение, можно сказать, уходящая Советская Украина.
Это, естественно, не закон - и среди антимайданцев хватает молодых людей, те же "боротьбисты", но в некотором приближении факт, который особенно виден на роликах из не Юго-Востока, когда майдан и антимайдан сталкиваются.


С этим полностью согласна горячо мною любимая Ю.Латынина. События на Юго-Востоке Украины она описала так: "Донецкий люмпен хочет в совок".

Автор: Prediger 29.4.2014, 9:00

Цитата(антипод @ 28.4.2014, 21:44) *
С этим полностью согласна горячо мною любимая Ю.Латынина. События на Юго-Востоке Украины она описала так: "Донецкий люмпен хочет в совок".


Надо полагать, донецкие не-люмпены хотят в процветающую европэйскую незалежность. Одного вот, правда, подстрелили на днях.

Автор: Prediger 4.5.2014, 15:43

Украинские расклады.


Автор: Prediger 6.5.2014, 10:44

Такими темпами скоро ржавые украинские танки и бтр-ы будет нечем заправлять.



Цитата
"Транснефть" прекратила поставки дизеля через нефтепродуктопровод "ПрикарпатЗападТранс" на Украину и в Венгрию из-за неопределенности с собственностью этой трубы, сообщил представитель "Транснефти" Игорь Демин.

По его словам, через этот трубопровод поставляется треть дизеля, потребляемого Украиной (925 тыс. т в 2013г., план на 2014г. - лишь 215 тыс. т, но реальные поставки могут быть выше), и 700-750 тыс. т - в Венгрию.

На этот трубопровод приходится максимум 25% поставок дизеля на Украину, уточнил директор консалтинговой группы "А-95" Сергей Куюн. Ежегодно страна потребляет 5-5,5 млн т дизеля, добавил он.

Автор: Prediger 13.5.2014, 13:33

Коммунист Симоненко в верховной раде говорит о событиях в Мариуполе и преступлениях хунты.


Автор: Prediger 10.6.2014, 9:45

Честное и компетентное выступление в Буднесштаге с критикой проамериканской политики Меркель.


Автор: Resident 12.6.2014, 21:14

http://www.youtube.com/watch?v=z7vCbeynMZE
Внимание! Имеет место ненормативная лексика.
Но на Предигере это допускается.

Автор: Prediger 15.6.2014, 19:07

Эта передача Шустера создала у меня впечатление, что выступление западного корреспондента было не случайно, в смысле того, что он говорил. Имеет место быть постепенный слив пропагандистской парадигмы хунты. О мотивах этого отдельный разговор.

Автор: Prediger 16.6.2014, 14:07

Интересная беседа Гоблина с историком Борисом Юлиным.


Автор: Resident 16.6.2014, 21:08

Цитата(Человек @ 15.6.2014, 15:49) *
неудобная правда
Аналитическая украинкая телепередача -
http://www.youtube.com/watch?v=n9h0XzdrByo
Весь украинский зоопарк.
Первые полчаса. Очень здорово смотреть на реакцию украинских экспертов.
А вообще интересно смотреть.

Нельзя сказать что выступающие совершенно не правы, как патриоты они во многом правы- они хотят защитить свою родину от внешней агрессии Путина, как они считают. Насколько промыты у них мозги укропропагандой - другой вопрос, но если поставить себя на их место еще не известно, как бы мы себя вели и что делали.. Что при этом несколько удивило, так это то, что "патриот С позывным Одесса" говорит исключительно на русском, человек из фонда Ахметова тоже на русском да и сам Шустер ведет передачу на русском.

Цитата
Эта передача Шустера создала у меня впечатление, что выступление западного корреспондента было не случайно, в смысле того, что он говорил. Имеет место быть постепенный слив пропагандистской парадигмы хунты. О мотивах этого отдельный разговор.

Не увидел "постепенного слива пропагандисткой парадигмы хунты" с чего вы взяли? Да, была критика по вопросу снабжения армии и ее обеспечения, но не более того..

Автор: Libra 17.6.2014, 12:18

Цитата(Человек @ 17.6.2014, 9:05) *
Для меня уже теперь нет никаких сомнений, что политика элиты Украины направлена на разжигание войны. Это единственный для них выход из того тупика, в которую страну загнал Майдан.

Меня постоянно занимает вопрос: а где же интеллектуальная элита Украины? Почему молчат литераторы, артисты, режиссёры? Неужели "Океан Эльзы" и целующаяся с Обамой Руслана являются выразителями позиции ВСЕХ деятелей искусств и литературы? Совсем нет оппозиции? Где возмущения событиями в Одессе, уничтожением Юго-Востока? Если интеллектуальная элита загнана в угол смертельным страхом, то где там свобода, как они там на майданах любят заявлять? Хотя бы "из изгнания", из-за границ Украины хоть какой-нибудь писк в сторону властей, творящих беспредел! Все со всем согласны, нас не трогают, помолчим.
И вообще, вся эта ситуация на Украине - геноцид на Юго-Востоке, бойкотирование оплаты за газ, копание рвов и грядущее возведение стены вдоль границ с Россией, постройка концлагерей для фильтрации неугодных... это же неизлечимый психоз, дурь и откровенный фашизм.
И ЭТИ хотят в Европу? Так и вспоминается наша бессмертная классика: "Ну пустите Дуньку в Европу!" (Чехов, "Вишнёвый сад", если кто запамятовал). И на кой нам такая Европа! Может, самим надо стараться жить лучше всяких европ? И глядеть на нашего Диму Медведева, бахвалящегося американской игрушкой, ой как стыдно! Ты зачем столько денег на Сколково угробил, дурак? Гейтсы и джобсы свои первые компьютеры в сараях собирали, так помоги лучше нашим кулибиным! Я это к тому, что вот такие похвальбушки иностранными цацками и ведут к желаниям дунек быть в европах или где подальше. А для этого отдать им свои месторождения сланцевого газа и прочие природные богатства ничего не стоит, а за пару военных баз можно и население угробить, желательно русское, потому как "москали виноваты во всём".

Автор: Prediger 17.6.2014, 14:19

Вторая часть видео, представленного выше.


Автор: Prediger 19.6.2014, 16:20

Свежая аналитика.


Автор: Prediger 7.7.2014, 10:40

В Украине всё прекрасно, и майдан, и его обитатели. Свежая драка и перестрелка в центре незалежалости.


Автор: Prediger 14.9.2014, 14:22

Анатолий Шарий просто жжёт, копируя манеру пиздабольства неопротестантских пасторов. Кроме того, тут я вижу аллюзию на сектантов во власти киевской хунты: яценюк - сайентолог, турчинов - баптистский пастор, коломойский - хабадник и т.д.


Автор: Prediger 12.11.2014, 15:41

В итоге, мировая буржуазия украинский вопрос толерантно решает следующим образом:
"Мне не важно кто будет мыть мой унитаз: азиат, афро или украинец".

Автор: Prediger 13.11.2014, 10:05

Ещё одно интервью Игоря Друзя. Всегда с интересом его слушаю.


Автор: Prediger 13.11.2014, 17:14

И ещё, чисто поржать. Свидомость в юморе Гоблина.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051614437

Автор: Prediger 16.11.2014, 18:49

Довольно своеобразный взгляд на Украины и события в мире. Правда там полный кочан либеральных тараканов, но интересные мысли есть.


Автор: Prediger 17.11.2014, 16:40

Сегодня весь укро-либеро-педерасто нет кипит очередным "вторжением", сделанным на уже удалённой странице некоего Виктора Мусалаева во вконтакте. Скрин из кэша данной страницы привожу.





Вот текст:

РОССИЯ ВВОДИТ ВОЙСКА НА УКРАИНУ

Сегодня государством
Россия принято решение ввести войска России на Украину для защиты русскоязычного населения от геноцида.
На Юго - Восток Украины введены части 23 танковой, 17 зенитно-ракетной, 126
мотострелковой и 64
воздушно-десантной
бригад.

.............................

Что характерно, на Украину вторгаются опять воинские части времён ВОВ, вот как бандеровцы достали всех - мёртвые встают.


Автор: Prediger 26.11.2014, 11:46

Не так давно я писал (в предыдущем сообщении) про вброс либеро-чмошников и укро-холопов насчёт некоего Виктора Мусалаева, который, конечно же, перед "отправкой" на Украину повоевать отписался об этом в соцсетях. Даже на первый взгляд было ясно, что фуфло, дешёвое такое и тухлое, как работа отдела пропаганды ЦРУ на Украине. Так вот, наш бодрый медиаэксперт Анатолий Шарий уже проехался по этому случаю. Смотрим со второй минуты.


Автор: Prediger 3.1.2015, 11:31

Любопытный момент. В украинской группе "наш Киев" опубликовано поздравление с ДР Бандеры. Собственно, ничего удивительного в плане инфохавчика для свидомых, но, как от этого отличаются камменты самих киевлян. Читайте https://www.facebook.com/nashkiev/posts/10152439830196012

Автор: Resident 3.1.2015, 13:12

последний из серии Сказочная Русь.
http://eurouser.tv/multfilmy/4472-skazochnaya-rus-prezidenty-udachi-01-01-2015.html

Автор: Prediger 7.1.2015, 15:41

Смотря на клинических идиотов, верящих ликвидационной комиссии, которая назвала себя правительством в бывшей Украине, прихожу к очевидной экспансионистской мысли, что пора российскому капиталу активней участвовать в разделе этого на глазах худеющего пирога. Это и вывод промышленных активов, и захват ключевых ресурсов, и вымывание на территорию РФ наиболее квалифицированных кадров для нашей новой индустриализации и подъёма сельского хозяйства. Заодно создавать буферные пророссийские территории, желательно на самообеспечении. Современные методы финансового и военно-кластерного контроля позволяют проводить экспансионистскую политику без захвата территорий. Нам нужна новая, хищная политика со зверским экономическим аппетитом.

Автор: дядюшка Ро 9.1.2015, 22:46

Цитата(Prediger @ 7.1.2015, 18:41) *
Нам нужна новая, хищная политика со зверским экономическим аппетитом.


Что ж тут нового-то?.. Да и лохи мы в этих делах-то... Зато пересидеть в кресле любую сволочь можем. Тут нам равных нету.

Автор: Prediger 28.1.2015, 9:57

Цитата(дядюшка Ро @ 9.1.2015, 22:46) *
Что ж тут нового-то?.. Да и лохи мы в этих делах-то... Зато пересидеть в кресле любую сволочь можем. Тут нам равных нету.


Надо учиться и развиваться.

Немного юмора:
Свидомые орут: - выведите свои войска!!!... А тут ведь всё просто, как в сексе... Хохлы, прежде чем вывести - надобно ввести... а Россия не только не вводила - она даже ширинку не расстегивала!..

Автор: Prediger 30.1.2015, 12:25

Клёвый ролик про "революцию" на Украине, да и про наших некоторых мудаков.


Автор: Prediger 31.1.2015, 22:08

Эта гражданская война на Украине уже породила массу анекдотов, что вообще само по себе очень своеобразное явление.

Украинский офицер:
— Как ты, Сашко, будешь приветствовать командира?
— Если украинский — подниму одну руку, если ополченец — две.

Автор: Prediger 16.2.2015, 10:20

СМИ: Американцы призвали Украину не использовать "даунские" ленточки

Иностранные СМИ сообщают о странной реакции американских читателей New-York Post на цвета флага Украины.

"Я вижу по новостям и на фото в прессе, что эти украинские военные люди носят цвета, которые во всем мире ассоциируются с солнечными детками, родившимися с болезнью Дауна. Желтый и голубой - это их цвет, цвет мирного неба и солнца. Сначала я неправильно поняла почему украинские военные надевают желто-голубые ленточки, которые символизируют осведомленность о синдроме Дауна. Я думала, что они носят эти цвета, чтобы поддержать тех, кто страдает синдромом Дауна. Затем я увидела кадры, когда эти люди, прикрываясь символикой синдрома Дауна, участвуют в боевых действиях и, похоже, надеются избежать ответственности. Мы, родители детей с синдромом Дауна, должны решительно заявить, что украинские военные используют желто-голубые сочетания незаконно!", - заявила читательница газеты.
После публикации такого поста многие интернет-пользователи высказали свою реакцию в сетевых редакциях американских СМИ.



"Вау! На Украине воюют люди с синдромом Дауна! Они носят желто-голубые ленты! Откуда там столько даунов? Их просто сотни, тысячи ....Украина - что это за государство? У них флаг цветов синдрома Дауна! Или это их враги рисуют их с таким флагом, чтобы сказать, что эта страна имеет какие-то особенности в своем развитии?".

Автор: Prediger 18.2.2015, 9:44

Добротное видео о сдаче в плен укров под Дебальцево.


Автор: Prediger 21.2.2015, 16:16

Бачил тут беседу с Дмитрием Джангировым.



Зацепила внимание фраза: "в условиях децентрализации, успешность одних регионов на фоне неуспешности других будет тоже вызывать центробежные тенденции". Она как раз объясняет стремление к унитарной модели американской администрации в Киеве, поскольку при федерализации очень быстро выяснится, что дотационными явлились именно западные области, а области Донецко-Криворожского промышленного района будут лидировать и задавать тон. Таким образом можно говорить, что проект "Украина" держался лишь на централизованном паразитизме Галичины на Новороссии и Малороссии.

Автор: дядюшка Ро 21.2.2015, 20:12

Цитата
По данным СМИ, в виде листовок стихотворение распространяют в зоне боевых действий на юго-востоке Украины.

Меня лечил донецкий врач

Мам, я в плену, но ты не плачь.

Заштопали, теперь как новый.

Меня лечил донецкий врач

Уставший, строгий и суровый.


Лечил меня. Ты слышишь, мам:

Я бил по городу из «Градов»,

И полбольницы просто в хлам,

Но он меня лечил: «Так надо».


Мам, я - чудовище, прости.

В потоках лжи мы заблудились.

Всю жизнь мне этот крест нести.

Теперь мои глаза открылись.


Нас провезли по тем местам,

Куда снаряды угодили.

А мы не верили глазам:

Что мы с Донбассом натворили!


В больницах раненых полно.

Здесь каждый Киев проклинает.

Отец, белей чем полотно,

Ребенка мертвого качает.

Мать, я - чудовище, палач.

И нет здесь, мама, террористов.

Здесь только стон людской и плач,

А мы для них страшней фашистов.


Нас, мам, послали на убой,

Не жалко было нас комбату.

Мне ополченец крикнул: «Стой!

Ложись, сопляк!» - и дальше матом.


Он не хотел в меня стрелять.

Он - Человек, а я - убийца.

Из боя вынес! Слышишь, мать,

Меня, Донбасса кровопийцу!


Мам, я в плену, но ты не плачь.

Заштопали, теперь как новый.

Меня лечил донецкий врач

Уставший, строгий и суровый.


Он выполнял врачебный долг,

А я же, от стыда сгорая,

Впервые сам подумать смог:

Кому нужна война такая?


Я не знаю, прочел стих и на душе легко и чисто.

Прочел комментарии в блогах и на душе пакостно и мерзко...

Автор: Prediger 23.2.2015, 16:35

МК некоторое время назад искал автора, видимо нашёл.

Автор: Prediger 26.2.2015, 10:03

А в областях бывшей Украины, подчинённых ещё американской администрации, начался жёсткий завал экономики. Гривна ушла и попрощалась, народ сметает продуктовые запасы. Писец накрыл свидомых и не очень.

Автор: Prediger 26.3.2015, 14:05

После событий последних дней и увольнения Бени Коломойского с должности губернатора Днепра, особо забавно почитать скулёж https://www.facebook.com/borys.filatov?fref=ts и https://www.facebook.com/nabrok.military?fref=nf. Вот уж потоки соплей выкинутых взашей "патриотов" незалежалой.

Автор: Prediger 31.3.2015, 12:08

Собственно показательное мнение бывшего жителя Украины.

Цитата
О ЧЕМ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ СЛУЧАЙ С ДАНИИЛОМ ГРАЧЕВЫМ

Это, кто еще не в курсе, киевский телешоумен. Сам родом из Донецка. Но работал в Киеве. Клял "оккупацию", ДНР и путинскую Россию, а как только НТВ пригласило его поработать, сразу же дал согласие.
О чем это свидетельствует?
Это свидетельствует в пользу моего тезиса о том, что как только русский город Киев станет одним из городов Российской Федерации, 95% киевлян спокойно течение нескольких недель пойдут и получат российские паспорта и станут патриотами России.
Все эти "ПТН ПНХ", "ватники", "колорады", "российско-террористические оккупанты" и любовь к Мустафе Найему быстренько испарятся. А через 10 лет вы в Киеве среди автохтонного населения не сможете найти ни одного участника ни первого, ни второго Майданов. Вон попробуйте Шария, Роджерса или Долгова спросить: так что, голубчик, вы и в правду, как люди говорят, первый Майдан поддержали? Они вас таким взглядом "окатят", что вы пожалеете, что вы задали им такой вопрос.
Так и киевляне: мы не участвовали ни в каких майданах, мы просто стояли там и кричали "Ющенко так!", "Кто не скачет, тот москаль!", а так ни в каких Майданах не участвовали.

В общем принцип у киевлян такой: чей город, того и вера.

Так что смелее присоединяйте. Все будет хорошо!

Автор: антипод 2.4.2015, 14:33

При поиске в Яндексе обнаружил идеологическую диверсию. Не иначе СБУ постаралась. Набираю родные слова "Переславский муниципальный район" и вот что вижу



Обратите внимание справа на скриншоте названия районов Ярославской области:"Углицький район", "Некоузький район", "Ростовський район". Очень похоже на украиньску мову. Это что же они - готовятся к вторжению? Уже и карты переписывают?

Автор: Prediger 2.4.2015, 15:55

Я думаю, это смещение написания в сторону старорусских названий, т.е. отсыл ко временам удельных княжеств, т.е. это скрытая попытка направить сознание в сторону сепаратизма smile.gif.

Автор: Libra 16.5.2015, 19:12

Новый скандал с блокировкой содержащих агрессию сообщений в украинской ветке Фейсбука. М. Цукерберг ставит на место оскорбившегося Порошенко.
http://ria.ru/world/20150515/1064617933.html

Анатолий Шарий:
Как опустить самих себя и унизить своего президента, или что такое закон на примере Марка Цукерберга




Автор: Prediger 17.5.2015, 13:06

Особенно комично и показательно было то, как в офисе фейсбука прореагировали на заяву Порошенко об открытии украинского офиса. Там тупо все ржали в голос.

Автор: Prediger 22.5.2015, 20:34

Тут даже комментировать нечего. За 40 гривен, капец.


Автор: Libra 23.5.2015, 14:04


Автор: Prediger 28.5.2015, 11:32

Очередной подробный разбор ситуации на Украине от студии Гоблина.
В этот раз отчётливо поставлены вопросы о пособниках нацистам в руководстве РФ.


Автор: Prediger 13.6.2015, 15:08

Достаточно информативный экскурс в историю советской Украины.


Автор: Prediger 21.6.2015, 18:32

ХарАктерный обзор диванного воинства укровояк от Руслана Карманова.

Многие очень переживают на тему огромной активности укроарийских воителей в соц.сетях.

Это и немудрено - сотни сайтов с круглосуточным Вычислением Страшных Троллей с Лубянки, нашистов, ватников, кацапов, удмурто-татаро-мокше-якуто-дагестано-монголов, наёмников из Ольгино, спецназовцев ГШ ГРУ, агентов Суркова, кремлеботов, и прочих, прочих, прочих - заставляют своим количеством и неимоверным накалом страстей и эмоций тихонько начать верить, что что-то происходит.

По факту же вся эта циклопическая движуха - крайне полезна.

В интернете идёт финальная стадия виртуализации любых активных действий. Посмотрите внимательно - процент пара, уходящего в свисток, уже давно превысил сто. То есть украинский паровоз не просто стоит на месте, потребляет уголь и свистит - он уже свистит не только на потребляемый уголь, но и занимая энергию у окружающей местности. Вокруг него уже поляна с заиндевевшей травой, крещенские морозы, а он всё угрожает поехать, вот-вот, всё вот-вот, скоро-скоро.

Хочется действий, юный арийский воин? Нет ничего проще! Залогинься, лайкни, репостни. А, ещё онлайн-петицию можно подписать буквами на экране. Ещё можно в комменты закопипастить ссылку на страницу, где в комментариях обсуждается то, что в этих комментариях недообсудили. И добить, в случае наличия возможности, минусением комментариев врагов и ватников, и добавлением "ойвывсёврёёётиииии".

Хочется активнее громить вату? Легко - создай аж отдельную страницу про борьбу. Побольше исконно украинских свастик, побольше страшной правды про то, как сисадмин Мыкола, сбежав из вытрезвителя, из рогатки уничтожил 174 спецназовца ГШ ГРУ. Чтобы у других, отождествляющих себя с ним, аж мороз по коже от победы. Чтобы "миня аж трисёт". Проси знакомых лайкать и репостить, потом на тебя начнут ссылаться такие же. Не бойся врать - ведь всё это на пользу, от всего этого болеют и страдают вышеупомянутые тролли, наёмники, и прочие. Ты-то ведь, когда придумываешь и копипастишь блоками во всех комментариях очередную перемогу - ты самостоятельная респектабельная успешная личность, а не бот никакой. Ты первый ботик Петра Первого, парень. В том смысле, что ты дырявый, перед тобой океан, а на тебе сверху лежит некто Пётр П. и глумится.

Всему этому, коллеги, никак не надо создавать препоны. Подумайте, сколько тех, кто мог бы работать, реально что-то делать, вовлечены в безумные передвижения трафика по соц.среде! Процесс, сопровождающийся нулевым выхлопом во всём, кроме затрат энергии и времени.

Виртуальному государству с виртуальной историей и виртуальным настоящим - виртуальные победы в виртуальном будущем. Идеи Станислава Лема - в жизнь! Всё больший процент активностей укроарийского государства' сводится к изменению состояния ячеек памяти. Цифровая хайтех-перемога.

В последней статистике - во всей стране с населением в 40+ миллионов работает 9. Это почти по 5 ртов на одни работающие руки. Зато какая плотность интернет-борцов, сутками вычисляющих троллей и непрерывно успешно побеждающих оных! Сколько побед учётной записи Х над учётной записью Y! Экая силища растёт, экое умище. Откройте комментарии на том же цензор.нет.уа - заглядение. Активность ни дня не работавших экспертов двадцати с чем-то лет, гуглящих любое слово, дрочащих друг другу лайками на брудершафт и копипастящих заготовленные тексты и выводы - неимоверная.

Это я всё к тому, что сотни тысяч тех, кто с их укроарийской точки зрения ведёт Успешную Виртуальную Войну - правы в определении того, чем они занимаются, практически во всём. Единственная мелочь, которую они не осознают, состоит в том, что схема "на единственный постинг, вызывающий жопаболь, набрасываются сотни укроарийских комментаторов, специальные сайты публикуют наводку для своих добровольных ботов" подразумевает дальнейшее усугубление текущей ситуации на Украине.

Это публичный DoS-суицид, выражаясь IT-терминологией.

Потому что все эти интернет-воители, привыкшие получать эндорфин от вымышленных побед и поддержки себя такими же, ничего не делают в реальности. Страна сдохла, производство стоит, развития нет, посередине пьяно приплясывает укроарийский фонвизиновский недоросль, приговаривая "щащаща погодите кацапа в спам отправлю и наших позову чтобы помогли лайками". Он борется, он воин, он защита Европы от орд с востока, он читал это у Толкиена и слушал на Свободе, его поддерживают такие же, как он - имя им легион.

И идут годы, и всё это живёт в рамке окна браузера и абонентки за интернет.

Как вы себе представляете возврат этого воина с его нарисованного поля боя? Это даже не зависимость от онлайн-игрушек типа танчиков или чего-то смутно-эльфийского, это покруче. Вы как себе представляете момент, когда он на середине процесса "пройтись по каментам, лайкнуть наших" остановится и скажет себе "Надо, наверное, поучиться пойти, а то ведь ничего не умею делать"? Никак.

Многие века Россию параллельно обвиняли в невозможности и неумении модернизации и адаптации к современным технологиям, и при этом искали Русскую Военную Тайну. Даже буржуины спрашивали у Мальчиша - мол, скажешь? А он стебался в ответ, и буржуины и то делали, и сё, и что только не делали. А ведь в этом и разгадка.

Потому что главная Русская Военная Тайна - это победа естественным путём. Зачем например завоёвывать вышеупомянутого воина? Его надо просто подтолкнуть в нужную сторону, чтобы он годами потреблял ресурсы, деградировал и вовлекал в этот процесс других. Вдумайтесь, какая сказочная эффективность технологии! Он-то всё время готовится к тому, как его захватят, как он ух, да он, да всех. А суть в том, что проёбывая годы на это он уже проиграл и его уже даже не учитывают как что-то существенное - при этом схема обладает самовоспроизводством подобных в питательной среде - суть ему не доступна.

Данная технология безотказна на любом уровне развития цивилизации - ей не нужны калибры и радиусы действия. Какая, по сути, разница, из какого калибра застрелился Геббельс - важнее, кто его до этого довёл.

Поэтому, друзья, если вы видите сайт, который фундаментально подходит к Вычислению Российских Троллей, или кучу людей, которые решили посвятить своё время Написанию Петиции в очередной дельный совещательный клуб престижных европиздаболов - не требуйте бороться с ними, банить, и всё подобное. Не уподобляйтесь вороне, которая реально продумывает, как обхитрить пугало. Просто помогите ребятам, чтобы их вовлечение было бОльшим. Напишите про панику от их эффективности, что у вас сосед-ГРУшник спился от горя, найдя себя на этом сайте, а второй сосед, ФСБшник (это ж Россия, так в любом подъезде) запросил украинское гражданство. Пусть воодушевление в рядах растёт, пусть ребята трудятся, не покладая рук. Пусть. Главное, что не учатся и не работают. Ведь зачем, всё в инете можно нагуглить, а на сайте про троллей повесить рекламу, на пиво, сиги и инет хватит, а если нет - мать заплатит.

Сколько жертв - притом ещё и потребляющих ресурсы противника - и ни одного выстрела. Мечта Д.Тымчука оказалась вывернутой наизнанку.

Дао российской военной тайны - оно такое.

Да, если возник вопрос, чем оно отличается от китайского варианта с сидением на берегу реки, пока не проплывёт труп врага - так всё просто. Мы ещё и въебать можем. Что никак не противоречит вышеупомянутой методологии.

Автор: Libra 3.2.2016, 0:55

http://cassad.net/ukraina/ukrainskiy-krizis/24009-ukraina-maski-revolyucii-polnyy-film-original.html

Фильм Поля Морейры "Украина - маски революции", показанный во Франции. Полностью, без перевода (хотя, и так всё понятно).

Автор: Prediger 23.2.2016, 14:45

Цитата(Prediger @ 1.3.2014, 15:46) *
Мне кажется, сейчас самое время брать Таврию.


Фигасе у меня предвидка была тогда smile.gif

Автор: Kanc 26.2.2016, 18:50

По теме так сказать.


Автор: Lokky 2.3.2016, 20:41


Вся проблема при переходе из Рунета в Бурж, это Савок. Понимаете вся проблема в том, что все мы вышли из Совка. Россия, Украина, Беларусь, это всё Савок.

А знаете где самый большой Савок? Думаете Россия? Ничуть не угадали:)))

Савок это скорее Украина и Беларусь. И я объясню почему.

Савок вот в чём проявляется:

Вам кто то что то постоянно ДОЛЖЕН. Вас везде ДОЛЖНЫ ЖДАТЬ. Вот приходишь ты в Бурж, а тебя там все ждут и дают сразу лям зелени.

У многих не возникает даже мысли — Да нахуй вы там никому не нужны.

Просто не нужны и всё. Да в гробу вас видели вместе с вашими мечтами.

Вот это основная причина по которой большинству Вход в Бурж «заказан» заранее.

Автор: Prediger 5.7.2016, 11:30

Цитата
Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских. И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. Потому что никакой другой связи с европейской цивилизацией, кроме русской культуры и русского государства, у украинцев нет. Но когда придут русские, ведомо одному Богу. Украинцам остаётся только молиться, чтобы это произошло как можно скорее. Африканские войны бывают довольно долгими и чрезвычайно жестокими. Похоже, инферно на Украине только начинается.

Карел VII Шварценберг - министр иностранных дел Чехии (2007-2009, 2010-2013 гг.)




Автор: Fertinad 1.9.2016, 20:08

Печерский районный суд Киева выдал ордер на арест главы Минобороны России Сергея Шойгу. Таким образом, было удовлетворено ходатайство Главной военной прокуратуры «о применении меры пресечения в виде содержания под стражей» в отношении гражданина России.

Автор: Lokky 3.9.2016, 23:51

Беседа с Ваджрой про самоубийство Украины. Глубоко. Рекомендую.


Автор: Антидот 10.9.2016, 16:09

Украинцы со своими майданами сами угробили свою страну. Их экономика в заднице. На политической арене их "новые" власти словно шуты. Думаю, не долго осталось до коллапса и распада. Судьба украинцев не завидная.
Домайданились.
А ведь надо было не вестись на западнические разводки, а дружить с Россией. Глядишь, тогда бы и шанс у них был.

Автор: Prediger 16.3.2017, 10:51

Вдумчивый обзор от Дениса Селезнёва о сущности украинства в исторической перспективе.



На Украине наблюдается новый виток погружения в хаос. По сути мы видим картинку, уже неоднократно повторяшуюся последние 400 лет. Тот кто нарушает нормы однажды, в последствии делает это вновь и вновь. Похоже ослабление американского контроля, ведет желто-голубые группировки к схватке между собой. Все по заветам предков.

Автор: Libra 20.3.2017, 23:45

Мало известный рассказ Константина Паустовского об Украине 1918 года. Читаешь и понимаешь, насколько всё это близко сегодняшним событиям.

Фиолетовый луч


Кричать во весь голос "слава!" несравненно труднее, чем "ура!". Как ни кричи, а не добьешься могучих раскатов. Издали всегда будет казаться, что кричат не "слава", а "ава", "ава", "ава"! В общем, слово это оказалось неудобным для парадов и проявления народных восторгов. Особенно когда проявляли их пожилые громадяне в смушковых шапках и вытащенных из сундуков помятых жупанах.

Поэтому, когда наутро я услышал из своей комнаты возгласы "ава, ава", я догадался, что в Киев въезжает на белом коне сам "атаман украинского войска и гайдамацкого коша" пан Петлюра.

Накануне по городу были расклеены объявления от коменданта. В них с эпическим спокойствием и полным отсутствием юмора сообщалось, что Петлюра въедет в Киев во главе правительства - Директории - на белом коне, подаренном ему жмеринскими железнодорожниками.

Почему жмеринские железнодорожники подарили Петлюре именно коня, а не дрезину или хотя бы маневровый паровоз, было непонятно.

Петлюра не обманул ожиданий киевских горничных, торговок, гувернанток и лавочников. Он действительно въехал в завоеванный город на довольно смирном белом коне.

Коня покрывала голубая попона, обшитая желтой каймой. На Петлюре же был защитный жупан на вате. Единственное украшение - кривая запорожская сабля, взятая, очевидно, из музея,- била его по ляжкам. Щирые украинцы с благоговением взирали на эту казацкую "шаблюку", на бледного припухлого Петлюру и на гайдамаков, что гарцевали позади Петлюры на косматых конях.

Гайдамаки с длинными синевато-черными чубами - оселедцами - на бритых головах (чубы эти свешивались из-под папах) напоминали мне детство и украинский театр. Там такие же гайдамаки с подведенными синькой глазами залихватски откалывали гопак. "Гоп, куме, не журысь, туды-сюды повернысь!"

У каждого народа есть свои особенности, свои достойные черты. Но люди, захлебывающиеся слюной от умиления перед своим народом и лишенные чувства меры, всегда доводят эти национальные черты до смехотворных размеров, до патоки, до отвращения. Поэтому нет злейших врагов у своего народа, чем квасные патриоты.

Петлюра пытался возродить слащавую Украину. Но ничего из этого, конечно, не вышло.

Вслед за Петлюрой ехала Директория - неврастении писатель Винниченко, а за ним - какие-то замшелые и никому неведомые министры.

Так началась в Киеве короткая легкомысленная власть Директории.

Киевляне, склонные, как все южные люди, к иронии, сделали из нового "самостийного" правительства мишень для неслыханного количества анекдотов. Особенно веселило киевлян то обстоятельство, что в первые дни петлюровской власти опереточные гайдамаки ходили по Крещатику со стремянками, влезали на них, снимали все русские вывески и вешали вместо них украинские.

Петлюра привез с собой так называемый галицийский язык - довольно тяжеловесный и полный заимствований из соседних языков. И блестящий, действительно жемчужный, как зубы задорных молодиц, острый, поющий, народный язык Украины отступил перед новым пришельцем в далекие шевченковские хаты и в тихие деревенские левады. Там он и прожил "тишком" все тяжелые годы, но сохранил свою поэтичность и не позволил сломать себе хребет.

При Петлюре все казалось нарочитым - и гайдамаки, и язык, и вся его политика, и сивоусые громадяне-шовинисты, что выползли в огромном количестве из пыльных нор, и деньги,- все, вплоть до анекдотических отчетов Директории перед народом. Но об этом речь будет впереди.

При встрече с гайдамаками все ошалело оглядывались и спрашивали себя - гайдамаки это или нарочно. При вымученных звуках нового языка тот же вопрос невольно приходил в голову - украинский это язык или нарочно. А когда давали сдачу в магазине, вы с недоверием рассматривали серые бумажки, где едва-едва проступали тусклые пятна желтой и голубой краски, и соображали - деньги это или нарочно. В такие замусоленные бумажки, воображая их деньгами, любят играть дети.

Фальшивых денег было так много, а настоящих так мало, что население молчаливо согласилось не делать между ними никакой разницы. Фальшивые деньги ходили свободно и по тому же курсу, что и настоящие.

Не было ни одной типографии, где бы наборщики и литографы не выпускали бы, веселясь, поддельные петлюровские ассигнации - карбованцы и шаги. Шаг был самой мелкой монетой. Он стоил полкопейки.

Многие предприимчивые граждане делали фальшивые деньги у себя на дому при помощи туши и дешевых акварельных красок. И даже не прятали их, когда кто-нибудь посторонний входил в комнату.

Особенно бурное изготовление фальшивых денег, и самогона из пшена происходило в комнате у пана Ктуренды.

После того как этот велеречивый пан втиснул меня в гетманскую армию, он проникся ко мне расположением, какое часто бывает у палача к своей жертве. Он был изысканно любезен и все время зазывал меня к себе.

Меня интересовал этот последний обмылок мелкой шляхты, дожившей до нашей (по выражению самого пана Ктуренды) "сногсшибательной" эпохи.

Однажды я зашел к нему в тесную комнату, уставленную бутылями с мутной "пшенкой". Кисло попахивало краской и тем особым специфическим лекарством,- я забыл сейчас его название,- каким залечивали в то время триппер.

Я застал пана Ктуренду за приготовлением петлюровских сторублевок. На них были изображены две волоокие дивчины в шитых рубахах, с крепкими голыми ногами. Дивчины эти почему-то стояли в грациозных позах балерин на затейливых фестонах и завитках, которые пан Ктуренда в это время как раз наводил тушью.

Мать пана Ктуренды - худенькая старушка с дрожащим лицом - сидела за ширмой и читала вполголоса польский молитвенник.

- Фестон есть альфа и омега петлюровских ассигнаций, - сказал мне пан Ктуренда наставительным тоном. - Вместо этих двух украинских паненок вы можете без всякого риска нарисовать телеса двух полных женщин, таких, как мадам Гомоляка. Это не важно. Важно, чтобы вот этот фестон был похож на правительственный. Тогда никто даже не подмигнет этим пышным пикантным дамам я охотно разменяет вам ваши сто карбованцев.

- Сколько же вы их делаете?

- Я рисую в день,- ответил пан Ктуренда и важно выпятил губы с подстриженными усиками,- до трех билетов. А также и пять. Зависимо от моего вдохновения.

- Бася! - сказала из-за ширмы старушка. - Сынку мой. Я боюсь.

- Ничего не будет, мамуся. Никто не посмеет посягнуть на особу пана Ктуренды.

- Я не тюрьмы боюсь, - вдруг неожиданно ответила старушка. - Я тебя боюсь, Бася.

- Водянистость мозга, - сказал пан Ктуренда и подмигнул на старушку. - Извините, мамуся, но не можете ли вы помолчать?

- Нет! - сказала старушка. - Нет, не могу. Бог накажет меня, если я не скажу всем людям, что мой сын,- старушка заплакала, - мой сын, как тот Иуда Искариот...
- Тихо! - закричал бешеным голосом Ктуренда, вскочил со стула и изо всей силы начал трясти ширму, за которой сидела старушка. Ширма затрещала, застучала ножками по полу, и из нее полетела желтая пыль.

- Тихо, сумасшедшая дура, или я завяжу вам рот керосиновой тряпкой.

Старушка плакала и сморкалась. - Что это значит? - спросил я пана Ктуренду.

- Это есть мое личное дело, - вызывающе ответил Ктуренда. Его искаженное лицо было иссечено красными жилками, и казалось, вот-вот из этих жилок брызнет кровь. - Советую не совать нос в мои обстоятельства, если вы не желаете спать в общей могиле с большевиками.

- Негодяй! - сказал я спокойно. - Вы такой мелкий негодяй, что не стоите даже этих ста паршивых карбованцев.

- Под лед! - вдруг истерически закричал пан Ктуренда и затопал ногами.- Пан Петлюра таких, как вы, спускает в Днепр... Под лед!

Я рассказал об этом случае Амалии. Она ответила, что, по ее догадкам, пан Ктуренда служил сыщиком у всех властей, раздиравших в то время в клочья Украину, - у Центральной рады, немцев, гетмана, а теперь у Петлюры.

Амалия была уверена, что пан Ктуренда начнет мне мстить и обязательно донесет на меня. Поэтому, как женщина заботливая и практичная, она в тот же день установила свое собственное наблюдение за паном Ктурендой.

Но к вечеру все хитрые меры Амалии, предпринятые, чтобы обезвредить пана Ктуренду, оказались уже ненужными. Пан Ктуренда погиб на глазах у меня и Амалии, и его смерть была так же невыносимо глупа, как и вся его паскудная жизнь.

В сумерки на улице захлопали пистолетные выстрелы. В таких случаях я выходил на балкон, чтобы узнать, что происходит.

Я вышел на балкон и увидел, что по пустынной площади Владимирского собора бегут к нашему дому два человека в штатском, а за ними гонятся, явно боясь догнать их, несколько петлюровских офицеров и солдат. Офицеры на ходу стреляли в бегущих и неистово кричали: "Стой!"

В это время я заметил пана Ктуренду. Он выскочил из своей комнаты во флигеле, подбежал к тяжелой калитке, выходившей на улицу, и выхватил из замка огромный ключ, похожий на древний ключ от средневекового города. С ключом в руках пан Ктуренда притаился за калиткой. Когда люди в штатском пробегали мимо, пан Ктуренда распахнул калитку, высунул из нее руку с ключом (он держал его, как пистолет, и издали это действительно выглядело так, будто пан Ктуренда целился из старинного пистолета) и закричал пронзительным голосом:

- Стой! Большевистская падаль! Убью!

Пан Ктуренда хотел помочь петлюровцам и хотя бы на несколько секунд задержать беглецов. Эти секунды, конечно, решили бы их участь.

Я хорошо видел с балкона все, что случилось потом. Человек, бежавший сзади, поднял пистолет и, не целясь и даже не взглянув на Ктуренду, выстрелил на бегу в его сторону. Пан Ктуренда, визжа и захлебываясь кровью, покатился по булыжному двору, забил ногами по камням, затрепыхался, захрипел и умер с зажатым ключом в руке. Кровь стекала на его целлулоидовые розовые манжеты, а в открытых глазах застыло выражение страха и злобы.

Только через час приехала облезлая карета скорой помощи и увезла пана Ктуренду в морг.

Старушка мать проспала смерть сына и узнала о ней к ночи.

Через несколько дней старушку отправили в старинную Сулимовскую богадельню. Я довольно часто встречал сулимовских богаделок. Они гуляли парами, как институтки, в одинаковых темных туальденоровых платьях. Их прогулка напоминала торжественную процессию сухих жужелиц.

Я рассказал об этом незначительном случае с паном Ктурендой лишь потому, что он очень вязался со всем характером жизни при Директории. Все было мелко, нелепо и напоминало плохой, безалаберный, но временами трагический водевиль.

Однажды по Киеву были расклеены огромные афиши.

Они извещали население, что в зале кинематографа "Аре" Директория будет отчитываться перед народом.

Весь город пытался прорваться на этот отчет, предчувствуя неожиданный аттракцион. Так оно и случилось.

Узкий и длинный зал кинематографа был погружен в таинственный мрак. Огней не зажигали. В темноте весело шумела толпа.

Потом за сценой ударили в гулкий гонг, вспыхнули разноцветные огни рампы, и перед зрителями, на фоне театрального задника, в довольно крикливых красках изображавшего, как "чуден Днепр при тихой погоде", предстал пожилой, но стройный человек в черном костюме, с изящной бородкой - премьер Винниченко.

Недовольно и явно стесняясь, все время поправляя глазастый галстук, он проговорил сухую и короткую речь о международном положении Украины. Ему похлопали.

После этого на сцену вышла невиданно худая и совершенно запудренная девица в черном платье и, сцепив перед собой в явном отчаянии руки, начала под задумчивые аккорды рояля испуганно декламировать стихи поэтессы Галиной:

"Рубають лiс зелений, молодий..."

Ей тоже похлопали.

Речи министров перемежались интермедиями. После министра путей сообщения девчата и парубки сплясали гопака.

Зрители искренне веселились, но настороженно затихли, когда на сцену тяжело вышел пожилой "министр державных балянсов", иначе говоря министр финансов.

У этого министра был взъерошенный и бранчливый вид. Он явно сердился и громко сопел. Его стриженная ежиком круглая голова блестела от пота. Сивые запорожские усы свисали до подбородка.

Министр был одет в широченные серые брюки в полоску, такой же широченный чесучовый пиджак с оттянутыми карманами и в шитую рубаху, завязанную у горла тесемкой с красными помпончиками.

Никакого доклада он делать не собирался. Он подошел к рампе и начал прислушиваться к гулу в зрительном зале. Для этого министр даже поднес ладонь, сложенную чашечкой, к своему мохнатому уху. Послышался смех.

Министр удовлетворенно усмехнулся, кивнул каким-то своим мыслям и спросил:

- Москали?

Действительно, в зале сидели почти одни русские. Ничего не подозревавшие зрители простодушно ответили, что да, в зале сидят преимущественно москали.

-Т-а-ак! -зловеще сказал министр и высморкался в широченный клетчатый платок. - Очень даже понятно. Хотя и не дуже приятно.
Зал затих, предчувствуя недоброе.

- Якого ж биса, - вдруг закричал министр по-украински и покраснел, как бурак,- вы приперлись сюда из вашей поганой Москвы? Як мухи на мед. Чего вы тут не бачили? Бодай бы вас громом разбило! У вас там, в Москве, доперло до того, что не то что покушать немае чего, а и ...немае чем.

Зал возмущенно загудел. Послышался свист. Какой-то человечек выскочил на сцену и осторожно взял "министра балянсов" за локоть, пытаясь его увести. Но старик распалился и так оттолкнул человечка, что тот едва не упал. Старика уже несло по течению. Он не мог остановиться.

- Що ж вы мовчите? - спросил он вкрадчиво. - Га? Придуриваетесь? Так я за вас отвечу. На Украине вам и хлиб, и сахар, и сало, и гречка, и квитки. А в Москве дулю сосали с лампадным маслом. Ось як!

Уже два человека осторожно тащили министра за полы чесучового пиджака, но он яростно отбивался и кричал:

- Голопупы! Паразиты! Геть до вашей Москвы! Там маете свое жидивске правительство! Геть!

За кулисами появился Винниченко. Он гневно махнул рукой, и красного от негодования старика наконец уволокли за кулисы. И тотчас, чтобы смягчить неприятное впечатление, на сцену выскочил хор парубков в лихо заломленных смушковых шапках, ударили бандуристы, и парубки, кинувшись вприсядку, запели:

Ой, що там лежит за покойник, То не князь, то не пан, не полковник - То старой бабы-мухи полюбовник!

На этом отчет Директории перед народом закончился. С насмешливыми криками: "Геть до Москвы! Там маете свое жидивске правительство!" - публика из кино "Арс" повалила на улицу.

Власть украинской Директории и Петлюры выглядела провинциально.

Некогда блестящий Киев превратился в увеличенную Шполу или Миргород с их казенными присутствиями и заседавшими в них Довгочхунами.

Все в городе было устроено под старосветскую Украину, вплоть до ларька с пряниками под вывеской "Оце Тарас с Полтавщины". Длинноусый Тарас был так важен и на нем топорщилась и пылала яркой вышивкой такая белоснежная рубаха, что не каждый отваживался покупать у этого оперного персонажа жамки и мед.

Было непонятно, происходит ли нечто серьезное или разыгрывается пьеса с действующими лицами из "Гайдамаков".

Сообразить, что происходит, не было возможности. Время было судорожное, порывистое, перевороты шли наплывами.. В первые же дни появления каждой новой власти возникали ясные и грозные признаки ее скорого и жалкого падения.

Каждая власть спешила объявить побольше деклараций и декретов, надеясь, что хоть что-нибудь из этих декларации просочится в жизнь и в ней застрянет.

От правления Петлюры, равно как и от правления гетмана, осталось ощущение полной неуверенности в завтрашнем дне и неясности мысли.

Петлюра больше всего надеялся на французов, занимавших в то время Одессу. С севера неумолимо нависали советские войска.

Петлюровцы распускали слухи, будто французы уже идут на выручку Киеву, будто они уже в Виннице, в Фастове и завтра могут появиться даже в Бояре под самым городом бравые французские зуавы в красных штанах и защитных фесках. В этом клялся Петлюре его закадычный друг французский консул Энно.

Газеты, ошалевшие от противоречивых слухов, охотно печатали всю эту чепуху, тогда как почти всем было известно, что французы сиднем сидят в Одессе, в своей французской оккупационной зоне, и что "зоны влияний" в городе (французская, греческая и украинская) просто отгорожены друг от друга расшатанными венскими стульями.

Слухи при Петлюре приобрели характер стихийного, почти космического явления, похожего на моровое поветрие. Это был повальный гипноз.

Слухи эти потеряли свое прямое назначение - сообщать вымышленные факты. Слухи приобрели новую сущность, как бы иную субстанцию. Они превратились в средство самоуспокоения, в сильнейшее наркотическое лекарство. Люди обретали надежду на будущее только в слухах. Даже внешне киевляне стали похожи на морфинистов.

При каждом новом слухе у них загорались до тех пор мутные глаза, исчезала обычная вялость, речь из косноязычной превращалась в оживленную и даже остроумную.

Были слухи мимолетные и слухи долго действующие. Они держали людей в обманчивом возбуждении по два-три дня.

Даже самые матерые скептики верили всему, вплоть до того, что Украина будет объявлена одним из департаментов Франции и для торжественного провозглашения этого государственного акта в Киев едет сам президент Пуанкаре или что киноактриса Вера Холодная собрала свою армию и, как Жанна д'Арк, вошла на белом коне во главе своего бесшабашного войска в город Прилуки, где и объявила себя украинской императрицей.

Одно время я записывал все эти слухи, но потом бросил. От этого занятия или смертельно разбаливалась голова, или наступало тихое бешенство. Тогда хотелось уничтожить всех, начиная с Пуанкаре и президента Вильсона и кончая Махно и знаменитым атаманом Зеленым, державшим свою резиденцию в селе Триполье около Киева.

Эти записи я, к сожалению, уничтожил. По существу это был чудовищный апокриф лжи и неудержимой фантазии беспомощных, растерявшихся людей.

Чтобы немного прийти в себя, я перечитывал прозрачные, прогретые немеркнущим светом любимые книги:

"Вешние воды" Тургенева, "Голубую звезду" Бориса Зайцева, "Тристана и Изольду", "Манон Леско". Книги эти действительно сияли в сумраке смутных киевских вечеров, как нетленные звезды.

Я жил один. Мама с сестрой все еще были наглухо отрезаны от Киева. Я ничего о них не знал.

Я решил весной пробираться в Копань пешком, хотя меня и предупреждали, что по пути лежит буйная "Дымерская" республика и что живым я через эту республику не пройду. Но тут накатили новые события, и о путешествии пешком в Копань нечего было и думать.

Я был один со своими книгами. Я пытался кое-что писать, но все это выходило бесформенно и напоминало бред.

Одиночество со мной разделяли только ночи, когда тишина завладевала всем кварталом и нашим домом и не спали только редкие патрули, облака и звезды.

Шаги патрулей доносились издалека. Я каждый раз гасил коптилку, чтобы не наводить патрульных на наш дом. Изредка я слышал по ночам, как плакала Амалия, и думал о том, что ее одиночество гораздо тяжелее моего.

Каждый раз после ночных слез она несколько дней разговаривала со мной надменно и даже враждебно, но потом вдруг застенчиво и виновато улыбалась и снова начинала так же преданно заботиться обо мне, как заботилась о всех своих постояльцах.

В Германии началась революция. Немецкие части, стоявшие в Киеве, аккуратно и вежливо выбрали свой Совет солдатских депутатов и стали готовиться к возвращению на родину. Петлюра решил воспользоваться слабостью немцев и разоружить их. Немцы узнали об этом.

Утром, в день, назначенный для разоружения немцев, я проснулся от ощущения, будто стены нашего дома мерно качаются. Грохотали барабаны.

Я вышел на балкон. Там уже стояла Амалия. По Фундуклеевской улице молча шли тяжелым шагом немецкие полки. От марша кованых сапог позвякивали стекла. Предостерегающе били барабаны. За пехотой так же угрюмо, дробно цокая подковами, прошла кавалерия, а за ней, гремя и подскакивая по брусчатой мостовой, - десятки орудий,

Без единого слова, только под бой барабанов, немцы обошли по кругу весь город и вернулись в казармы.

Петлюра тотчас отменил свой секретный приказ о разоружении немцев.

Вскоре после этой молчаливой демонстрации немцев с левого берега Днепра начала долетать отдаленная артиллерийская стрельба. Немцы быстро очищали Киев. Стрельба делалась все слышнее, и город узнал, что от Нежина быстро подходят с боями советские полки.

Когда бой начался под самым Киевом, у Броваров и Дарницы, и всем стало ясно, что дело Петлюры пропало, в городе был объявлен приказ петлюровского коменданта.

В приказе этом было сказано, что в ночь на завтра командованием петлюровской армии будут пущены против большевиков смертоносные фиолетовые лучи, предоставленные Петлюре французскими военными властями при посредстве "друга свободной Украины" французского консула Энно.

В связи с пуском фиолетовых лучей населению города предписывалось во избежание лишних жертв в ночь на завтра спуститься в подвалы и не выходить до утра.

Киевляне привычно полезли в подвалы, где они отсиживались во время переворотов. Кроме подвалов, довольно надежным местом и своего рода цитаделью для скудных чаепитий и бесконечных разговоров стали кухни. Они большей частью были расположены в глубине квартир, куда реже залетали пули. Нечто успокоительное чувствовалось в запахе скудной еды, еще сохранившемся в кухне. Там иногда даже капала из крана вода. За какой-нибудь час можно было набрать полный чайник, вскипятить его и заварить крепкий чай из сушеных листьев брусники.

Каждый, кто пил по ночам этот чай, согласится с тем, что он был тогда единственной нашей поддержкой, своего рода эликсиром жизни и панацеей от бед и скорбей.

Мне казалось тогда, что страна несется в космически непроницаемые туманы. Не верилось, что под свист ветра в простреленных крышах, над непробудными этими ночами, замешанными на саже и отчаянии, просочится когда-нибудь стылый рассвет, просочится только для того, чтобы снова можно было увидеть пустынные улицы и бегущих по ним неизвестно куда позеленевших от холода и недоедания людей в заскорузлых обмотках, с винтовками всех марок и калибров.

Пальцы сводило от стальных затворов. Все человеческое тепло было выдуто без остатка из-под жидких шинелей и колючих бязевых рубах.
В ночь "фиолетового луча" в городе было мертвенно тихо. Даже артиллерийский огонь замолк, и единственное, что было слышно,-это отдаленный грохот колес. По этому характерному звуку опытные киевские жители поняли, что из города в неизвестном направлении поспешно удаляются армейские обозы.

Так оно и случилось. Утром город был свободен от петлюровцев, выметен до последней соринки. Слухи о фиолетовых лучах для того и были пущены, чтобы ночью уйти без помехи.

Киев, как это с ним бывало довольно часто, оказался без власти. Но атаманы и окраинная "шпана" не успели захватить город. В полдень по Цепному мосту в пару от лошадиных крупов, громе колес, криках, песнях и веселых переливах гармошек вошли в город Богунский и Таращанский полки Красной Армии, и снова вся жизнь в городе переломилась в самой основе.

Произошла, как говорят театральные рабочие, "чистая перемена декораций", но никто не мог угадать, что она сулит изголодавшимся гражданам. Это могло показать только время.

Константин Паустовский, русский советский писатель, классик русской литературы.

Автор: Prediger 5.4.2018, 17:45

Толковая обзорная статья Ростислава Ищенко "http://alternatio.org/articles/articles/item/58005-polsko-ukrainskaya-voyna".

Когда-то в далёком детстве, году эдак в 1995-м, ещё работая в администрации Кучмы, я сформулировал для себя, а затем неоднократно озвучивал две аксиомы, позволяющие без проблем абсолютно точно прогнозировать любые ходы украинских политиков.

Первая. Если хотите знать, как поступят украинские политики в конкретной ситуации – придумайте самый худший из возможных вариантов, и можете быть уверенны, что они обязательно найдут намного худший.

Вторая. Чем радикальнее украинский националист, чем больше у него возможностей конвертировать свои взгляды в реальную политику и чем последовательнее он это делает, тем вернее и быстрее он уничтожает украинскую государственность.

События подтвердили абсолютную точность данных аксиом в двух сферах.

В сфере экономики, последовательное воплощение лозунга «прочь от России» привело Украину не просто к деиндустриализации, как думают некоторые. На самом деле уже наполовину уничтожено (а будет уничтожено полностью) и украинское сельское хозяйство. Украина уже полтора десятка лет, как импортирует картофель из Египта, Польши, Белоруссии (это только основные поставщики), сало из Польши и Белоруссии. Импортируется значительная часть молочной продукции, рыбой Украина никогда себя не обеспечивала. Экзотические фрукты завозятся и в Россию, и в Британию, но Украина умудрилась попасть в зависимость от импорта даже таких культур, как помидоры и огурцы, которые раньше сама вывозила в другие республики СССР. Только капустой она себя ещё самостоятельно обеспечивала в 2013 году (сейчас уже не знаю). Более-менее нормальной была ситуация только с производством сыров и курятины. Да ещё хлеба в стране хватало.

Основные сельскохозяйственные мощности были переориентированы на производство нескольких экспортных культур. Конкретно: пшеницы, кукурузы, рапса и семена подсолнечника. Часть семян перерабатывалась на месте, и на экспорт шло ещё и подсолнечное масло. Остальной сельскохозяйственный экспорт был мизерным. Главное же, что ввоз конкретных культур, превышал их вывоз.

Рынок рапса (в основном европейский) просел ещё до переворота. С семечкой и подсолнечным маслом, пока всё вроде бы нормально. Иногда даже отмечают небольшой рост. А вот внешние рынки зерновых Украина теряет в пользу России, поскольку после переворота умудрилась (воюя с российским транзитом и пытаясь переделить сферы влияния в транспортной отрасли) настолько убить инфраструктуру, что уже собранный урожай, по заключённым контрактам, не удаётся вывезти. Банально не получается доставить его в порты из-за инфраструктурного коллапса.

Всё это результат разрыва кооперационных связей с Россией, под лозунгом: «Нас ждут в Европе, там всё бесплатно!» Точно, ждут, бесплатную, по европейским меркам, рабочую силу.

Нельзя сказать, что украинских политиков, «экспертов», «активистов» и «патриотов» без полезной профессии не предупреждали о последствиях их экономической политики. Да и предупреждать не надо было. Это же было очевидно. Но не для них.

В сфере культуры и межнациональных отношений националистов тоже предупреждали, что бездумная радикальная национализация всего, что шевелится, приведёт к гражданской войне. Первоначально, идея украинской государственности не вызывала отторжения у 90% населения. Единицы предупреждали, что если начать строить государство под петлюровским знаменем, что логическим завершением будет приход к бандеровщине, в которую и выродилась петлюровщина во второй половине 20-х – в 30-е годов ХХ века. Если начать с «безобидного» провозглашения украинского языка «единственным государственным» в насквозь русскоязычной стране, то итогом будет запрет русского.

Глупый народ не понимал и верил в лучшее. Народ никогда ничего не понимает и всегда верит в лучшее. Но националисты-то, желавшие построить мощную украинскую державу на зависть Европе и миру, должны же были просчитывать простую вещь. Только что созданному государству, для упрочения, для развития, для того, чтобы легитимность его существования укоренилась в мозгах собственного населения и окружающих стран, необходимо 30–50 лет внутренней стабильности и экономической эффективности. За это время успеет родиться, вырасти, вступить в активную жизнь 1–2 поколения, которые не знали иной государственности. Через 30 лет они будут составлять большую часть работающих, а через пятьдесят большую часть населения в принципе.

За это время, огромное число людей и так выучит украинский язык. Его и в советской школе на Украине учили повсеместно, наравне с русским. Более того, даже русский украинский начнёт существенно отличаться от русского русского, за счёт естественного автономного развития. Спокойно, без проблем и эксцессов, уже к 2021–2041 году можно было получить вполне консолидированную украинскую политическую нацию, идентифицирующую себя, как не русскую, хотя и вышедшую из одного корня с русскими, и украинское государство, формально дружественное России, но активно конкурирующее с ней в сфере экономики (за рынки сбыта) и за (неизбежно вытекающее из экономической конкуренции) политическое влияние в Белоруссии, Молдавии и на Кавказе, следовательно и за военно-политическое доминирование в акватории Чёрного моря.

При сохранении «сильной, дружественной России Украины», к чему, кстати, стремилась Москва, такой итог был неизбежен, в силу естественного развития двух государственных образований.

Это ровным счётом то, к чему стремятся украинские националисты. Только такой итог был бы ещё и профинансирован Москвой, которая вкладывала и собиралась продолжать вкладывать десятки миллиардов долларов в украинскую экономику. Более того, не дестабилизируй националисты обстановку на Украине, ни «Газпром» бы не заикнулся о желании вложить десятки миллиардов долларов в строительство обходных «потоков», ни Европа бы эту идею не поддержала. Напомню, что ещё в конце 2004 года были практически завершены переговоры о создании трёхстороннего (Россия-Украина-Евросоюз) консорциума по управлению украинской газотранспортной системой. Реализация этой договорённости предполагала как раз инвестирование тех самых десятков миллиардов (6–10, только на первом этапе) долларов в модернизацию и расширение транзитного потенциала украинской газотранспортной системы.

Идею консорциума закопал Ющенко, под крики об уникальном достоянии нации – ГТС, которую якобы хотели отдать России. Но Ющенко, со своими прибамбасами, подаривший «Газпрому» несколько десятков миллиардов долларов за счёт того, что разорвал газовый контракт (газ по пятьдесят) и, при помощи перманентных газовых войн с Россией, убедивший Европу в необходимости уйти от односторонней зависимости от украинской ГТС, по сравнению с нынешними «лидерами» Украины выглядит умеренным политиком и взвешенным экономистом.

Напомню, точку возврата (с формированием отдельной украинской нации и вполне конкурентоспособного государства) Украина должна было пройти между 2021 и 2041 годами. Сейчас 2018. В стране гражданская война, с тенденцией к расширению, прогрессирующая депопуляция, финансово-экономический коллапс и абсолютная неспособность центральной власти контролировать не только страну, но саму себя.

Это результат реализации политических концепций украинских националистов. Конечно, сыграла роль и склонность украинского олигархата к безудержному до бессмысленности воровству. Но страну уничтожило не само воровство, а то, что ради обеспечения свободы воровства власть сознательно передавалась всё более и более радикальным и всё менее адекватным националистам, которые видели свою задачу в полном демонтаже государственных политических и экономических структур, а также атомизации общества. По причине своей дремучей необразованности они считали присущий любому государству политико-административный и экономический функционал, а также общественные связи «наследием проклятого совка», которое следует разрушить, чтобы на пепелище само собою выросло прекрасное украинство, с «садком вышневым коло хаты» и «джмэлямы», которые «над вышнямы гудуть», ну и заодно с европейцами, которые будут всю эту пастораль финансировать, не забывая строить для аборигенов ватерклозеты и гиперлупы.

Теперь, когда все культурные, внутриполитические и экономические высоты развитого национализма уже взяты, а пейзанский рай, в котором галушки сами в рот прыгают, так и не наступил, сознательным украинством овладела новая сверхидея. Украинский рай на земле не просто достижим, он уже практически достигнут. Но, как обычно, начиная с доисторических времён, когда предки будущих приматов ещё охотились на трилобитов в кембрийских морях, всё испортила Россия. Вот если бы её не было. Точнее так: вот когда её не будет, тогда и заживёт Украина счастливо и в полный рост.

Не то, чтобы идея была нова. Но раньше в националистических массах всё же шла дискуссия: надо ли Россию полностью аннигилировать (со всем населением, а заодно и с зарубежными русскими) или всё же достаточно разделить её на 20-100 (кто больше?) карликовых государств, в каждом из которых установить новый украинский порядок (разумеется с помощью НАТОвских штыков – украинцы же не дураки сами лямку тянуть, если можно под «вышнямы» прохлаждаться и лениво руководить от имени американцев всякими немцами, французами и прочими шведами, обеспечивающими надзор за русскими). Сегодня каждый уважающий себя украинский националист знает, что Россия – хтоническое зло. Его нельзя исправить, переформатировать или даже использовать на тяжёлых работах. Только полное его уничтожение, откроет наконец перед украинцами врата утраченного рая.

Думаю, единственное, в чём украинским «патриотам» повезло – данная их мечта практически не имеет шансов на реализацию, вернее имеет, но только в такой форме, которая точно не предполагает сохранение Украины, как и всего остального мира, ибо «зачем нужен такой мир, в котором не будет России?» Как ни странно, даже сейчас, когда украинская власть заявляет, что Россия напала, и Украина мужественно воюет с ней, защищая Европу от российского газа, остатки украинской государственности существуют только благодаря России. Не будь России или будь она не в состоянии играть активную роль в мировой политике, граница Польши давно бы проходила под Ростовом и Брянском.

В отличие от Украины Польша реально обладает одной из сильнейших армий Европы. В данный момент она сильнее бундесвера и уступает (не считая российской, с которой вся Европа, взятая вместе тягаться не в состоянии) только турецкой, английской и французской (двум последним в связи с тем, что они обладают ядерным оружием). Немцы-то, допустим ситуацию могут быстро исправить. До 1936 года германская армия также была значительно слабее польской, а уже в 1939 году немцам хватило двух с половиной недель, чтобы польское государство прекратило своё существование, а командование вооружёнными силами и правительство бежали из страны. А вот украинцы полякам на поле боя никогда ничего не смогут противопоставить. Хотя бы потому, что у них отсутствует промышленное производство, необходимое для создания и обеспечения современной армии. Более того, полякам достаточно блокировать продовольственный экспорт на Украину и армию, заодно с народом станет нечем кормить.

Трогательные отношения поляков к бандеровцам прекрасно известны. При этом украинские бандеровцы окончательно утратили связь с реальностью и грозят Польше, в том числе диверсиями и даже прямым военным нападением. В Раду внесён законопроект о придании бандеровскому флагу статуса, аналогичного государственному петлюровскому. Авторы не скрывают, впервые такой вызывающий законопроект направлен не против России, а против Польши. Мол, раз поляки так не уважают украинских «героев», так давайте им назло всюду будем бандеровский флаг вывешивать.

Если закон удастся принять – это будет похлеще разрыва дипломатических отношений. Ни один польский политик просто не сможет приехать на Украину, где ему придётся (а уж бандеровцы-то своего не упустят) отдавать почести бандеровскому флагу, наравне с петлюровским. Против Петлюры поляки ничего не имеют, он отдал Пилсудскому весь Запад Украины по самый Збруч. Но бандеровцы сотнями тысяч вырезали мирных поляков по собственной инициативе, зверствовали на немецкой службе и это польский народ помнит. Как бы ни хотели отдельные политики (а такие есть в Польше) сделать вид, что всего этого не было, они не рискуют, поскольку примиренческая в отношении бандеровщины позиция означает волчий билет, закрывающий доступ в польскую политику.

Украинцы откровенно задирают поляков, забывая, что поляки не русские. Это Москва может десятилетиями не замечать мелочь пузатую, визжащую у её границ, а затем смахнуть её случайно с мировой шахматной доски вместе с половиной Европы. Польша – государство небольшое, визги с её восточной границы слышны на всей территории. Поляки – нация нервная, морально истощённая многочисленными поражениями, превратившими империю Ягеллонов, простиравшуюся в 1490 году от Балтики, до Адриатики и от Одера почти до верховий Волги в маленький огрызок былого величия, полностью зависимый от доброй воли великих держав. Чуть что, сразу за саблю, да на коня.

Сейчас Польщу в её желании примерно наказать зарвавшихся нахалов сдерживает только то, что за восточными границами Украины маячит Россия, с которой Польша ни за какие коврижки не хочет иметь общую границу. Но были времена, когда Россия вроде бы как была, но вроде бы её и не было, настолько она была слаба. Так что мы можем, экстраполируя в наше настоящее исторический прецедент, примерно представить себе, как жилось бы Украине без России.

В 1587 году, сразу после ослабившей Россию неудачной Ливонской войны, королём польским и великим князем литовским был избран Сигизмунд III Ваза – наследник шведского престола (который он потом получил и утратил) и потомок Ягеллонов по женской линии. В последующие двадцать лет Россию раздирали внутренние проблемы. Вначале пресеклась (со смертью Фёдора Иоанновича) династия Калиты. Затем не смогла укрепиться на престоле новая династия Годуновых. Их падение означало успех авантюры польского магната Мнишека, сделавшего ставку на Лжедмитрия I. Лжедмитрий, правда тоже недолго царствовал – через год убили и его, возведя на престол Василия IV Шуйского. Но Сигизмунд уже сообразил, что если на московский престол смог посалить своего ставленника какой-то Мнишек, то уж он-то – великий король тем более сможет его занять. И он двинул армию на Москву.

С обороной у Шуйского не сложилось, зато в столице и окрестностях процвело предательство. В 1610 году его свергли, а власть перешла к боярам. Но боярское правительство – «семибоярщина» – чувствовало себя очень неуютно один на один с народом и быстро избрало российским государем сигизмундова сына – королевича Владислава, будущего короля Речи Посполитой Владислава IV Ваза. Требовалось выполнение единственного условия (вполне разумного для того, кто собирался управлять истово верующей православной страной) – переход в православие. Сигизмунд с этим условием не согласился, а поскольку польский гарнизон в Москве уже стоял, он попытался управлять Россией через своего наместника – командующего оккупационными войсками.

Всё это привело к известным событиям. Первому и Второму ополчениям, осаде Кремля Мининым и Пожарским, разгромом деблокирующей армии Ходкевича, капитуляцией польского гарнизона, Созывом Земского Собора, избранием на царство Михаила Романова. Но война с поляками прекратилась только в 1618 году, после неудачного похода королевича Владислава на Москву в 1617 году. И за мир, вернее за Деулинское перемирие на 14,5 лет России пришлось отдать полякам Смоленскую и Чернигово-Северскую земли. В 1632-1634 годах произошла ещё одна, неудачная для России Смоленская война с Польшей, завершившаяся Поляновским миром, подтвердившим условия Деулинского перемирия.

Следующий раз российские войска вступили в польские пределы только в 1654 году, по итогам решений Земского Собора 1653 года о принятии в российское подданство Войска Запорожского с городами и землями. Произошло это после неоднократных просьб Богдана Хмельницкого, проигрывавшего очередную гражданскую войну казаков с польским королём.

Таких восстаний, как восстание Хмельницкого в конце XVI – начале XVII века было около десятка (покрупнее и помельче). В основном давились они силами магнатов. Изредка приходилось привлекать королевские войска. В 1637–1638 году были подавлены два последних крупных восстания Павлюка и Остряниа, после которых наступило десятилетие, прозванное польскими хронистами годами золотого покоя. Восстание Хмельницкого было самым крупным (против него даже созывали «посполитое рушение» – всепольское ополчение), но и его исход был предопределён.

Все казацкие восстания, сотрясавшие Польшу в этот период были вызваны проводившейся Сигизмундом и его наследниками политикой католической экспансии на православные территории. Но сама возможность этой политики, равно как и долговременное (почти полвека) отсутствие для Польши проблем от идущей на её юго-восточных территориях гражданской войны определялись прогрессировавшей военно-политической слабостью России период между окончанием Ливонской войны и концом 30-х годов XVII века, когда Москва в целом оправилась от последствий смуты.

Не было той самой силы, которая к вящему страху всех польских властей постоянно маячит за восточным рубежом Украины. А Европе на проблемы казаков и прочих православных было глубоко плевать. Как плевать и сейчас. В отсутствие российского фактора Польша была вольна творить на своих восточных границах что хотела. Собственно восстание Хмельницкого потому случилось и потому приобрело значительно больший размах, чем предыдущие, что произвол католических магнатов при полном непротивлении злу насилием со стороны короны, распространился с простонародья, до которого никому не было дела, на вполне интегрированную в польскую систему часть православной военной элиты. Напомню, что сам Хмельницкий был сотником, а его первая победа у Жёлтых вод была обусловлена переходом на его сторону реестровых казаков, составлявших до половины отряда Стефана Потоцкого. То есть, против короны выступила православная военная элита, которая тоже ощутила гнёт.

И тем не менее, дело Хмельницкого было обречено, если бы не поддержка Москвы. После подавления восстания и расправ над восставшими и просто мимо проходившими Польша наслаждалась бы очередным десятилетием, двадцатилетием или даже тридцатилетием «золотого покоя».

Кстати и сам захват западнорусских (украинских и белорусских) земель Польшей и Литвой произошёл в течение XIV века, в момент наибольшей военно-политической слабости русского государства. Фактически Россия, с которой так активно сражаются украинские «патриоты», является единственным государством в мире не просто спокойно относящимся к украинской независимости, но неоднократно её обеспечивавшим и поддерживавшим, кстати, по причине украинской неадекватности, как правило, в ущерб себе.

Уничтожить Россию очень сложно. Даже наши заклятые западные «друзья» не ставят перед собой такой задачи. Они пытаются вполне прагматично ослабить Россию до того предела, когда её органично можно будет вписать в западную модель мироустройства на третьих ролях. Допустим, получилось. И кому тогда нужна Украина, которая сама себе отвела роль антироссии. Зачем антироссия, если российский вопрос решён?

А поляки помнят всё. Они не забыли ни Бандеру, ни Хмельницкого, ни гайдамаков. Украинские же «патриоты» делают всё, чтобы разбередить старые польские раны, посыпать их солью и заставить молодое поколение поляков задаваться вопросом: «А чего мы собственно смотрим на этих бандитов, гордящихся предками-изуверами?» И только страх остаться один на один с Россией, сдерживает пока праведный гнев, кипящий в польских сердцах.

Так что были бы украинские националисты умными – они бы молились на Россию, дружили бы с ней до посинения. Ибо только Россия гарантировала им суверенитет, внутреннюю стабильность, территориальную целостность и экономическое процветание. И уничтожили они всё это самостоятельно вопреки усилиям России, до последнего момента тратившей огромные деньги и политические ресурсы, чтобы спасти неразумных украинских «патриотов» от коллективного самоубийства так и не родившейся, их стараниями, нации.

Конечно, Россия, как и США, и Польша, и другие нормальные страны руководствуется в основном прагматичными интересами, хоть и здоровый альтруизм нации, уверенной в своих силах, не чужд российской политике, что и отличает её, от политики «мирового сообщества». Но ведь именно умение правильно определять совпадение/несовпадение интересов на каждом отдельном временном отрезке и есть искусство политики. Вместо того, чтобы попытаться им овладеть украинские «патриоты» мечтают чтобы у соседа корова сдохла. Такое впечатление, что когда Господь раздавал людям разум, они забрали всю наличную ненависть, потому, что за ней очереди не было.

Ростислав Ищенко


Автор: sckameikin22 14.5.2018, 14:27

Интересная статья.

Автор: Маркус 1.11.2018, 11:43

Волхв.


Волхв седогривый духу послушен-
Очень прилежен, миром встревожен.
Князем обижен, сильно сконфужен:
Тот ополчился- меч брал из ножен,-

Дерзко ярился: "Брось бить баклуши!"
Как же так сделать? Курам смеяться!
В лес весь подался, древо послушать-
Волхв ведь не смерды, чтобы бояться!

Что мог забросить, если все просят
Деткам подарки, русам с рожденья.
Власу глаз острый, ноги пусть носят-
Стал чтоб охотник, всем загляденье.

Донне, красуле, русую косу,
Руки работны, добрую душу.
Силу направить- сдюжит угрозу,-
С оных деревьев сделать баклуши.

Станут игрушки, ложки да плошки.
Мальчик держало справит для снасти-
Будут подвластны зверя дорожки,
Сдержит навеки рока напасти!

Деве гребёнку- точно кораблик,-
Волны волосьев взбить, как колосья!
Пряльце добротно, ниткам журавлик,
Ручку подсека,- только попросит.

Витязь младой ещё расхворался,
(Навьи с болота, ранней порою
Жертву искали, глаз отозвался!)
Взял лихоманку, нёс за спиною.

Дома свалился- жив, но не долго-
Жаром скрутило тело добротно.
Смерть уж округой, бродит, как волки:
Ждёт послабленья- схватит охотно.

В ступе придётся воду толочить-
Чистое небо так пригодится!
Звёздной пылью станет пророчить:
Род пусть откроет жизни страницы!

Будет то делать с криком совиным-
Смоет судьбину горькую напрочь!
Воин зардеет ярче рябины-
Так и дождётся самую полночь.

Вилы возьмёт под правую руку:
Руны здоровья водам доверит.
Их начертает с шёпотом другу-
Хлопнет костлявой стопор на двери.

Знаки напишет новой дороги-
В водную гладь вверяет уменье:
Свидься боярин! Горок отроги-
Молодец снова встретит рожденья.

Водами теми встанет защитник
Ворог не сможет здесь поживиться.
Сердцем к природе, только не видно
Не посвящённым, можно так слиться.

Жрец чернобожий- грек перехожий,-
Смотрит на Рода: "Идол поганый!"
Он развалить державу поможет-
Копит итог такой долгожданный.

Князь наш скаженный, ходит блаженный-
Греки внушают: "Чуешь погибель!"
Шлёт, чтоб порушить, много решений-
Пал безвозвратно град светлый Кия!

Автор: Маркус 5.11.2018, 19:50

Типа, Родина-Мать поёт.)

Печальная.

Мы из корня одного лепо славного.
Праотца мы орлы, ох державного.
И одна у нас родная сторонушка,
Где весной заливался соловушка.

Припев:
Ах ты Русь, да ты моя, изначальная:
Я сегодня на минутку печальная.
Разлетелись из гнезда, как воробушки
И сердечку подступила хворобушка.

Уходили на войну взором ясные
И за видно- край в дали опасные.
Но домой возвращались соколики-
Тут встречали их чаши и столики.

Толь была сторона та глазливая,
Раз забыли вы время счастливое.
И бесславно легли вы головушкой-
Забрала вас судьбинка- воровушка.

Автор: Александр Сириченко 21.6.2019, 17:31


http://www.rv.ru/content.php3?id=13012

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)