Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Социум _ Псиносрачи

Автор: Prediger 24.8.2016, 10:37

Мнократно сталкиваюсь с собачколюбами в разных местах. Группы по бездомным собачкам, притом в основном заняты они почему-то собаками, а не кошками, например, довольно многочислены.
Тематика там простая - предлагают взять себе домой бездомного пёсика навсегда или на передержку, т.е. на время, пока не найдётся тот, кто возьмёт насовсем. Также собирают на корм, лечение и пр.
Вроде дело хорошее, формирует навыки доброты и сопереживания к живым существам.
Тем более это понятно нам, воспитанным в СССР, где любовь к животным постулировалась как важная составляющая человечности. Помню и пронзительный фильм "Белый Бим чёрное ухо".

Помню даже коронную логическую цепочку нашего классного руководителя: "Если ты не любишь животных, значит ты не любишь природу, если ты не любишь природу, значит ты не любишь Родину, а если ты не любишь Родину, значит ты предатель и тебя надо расстрелять".

В связи с чем мы были убеждены в правильности доброго отношения к животным. Ну и в целом случаи зверского отношения к животным были редки.

Так вот вернёмся к собачколюбам. Вроде бы ожидаешь от них, что это люди определённого заряда и забота о собачках она как бы их формирует в положительном ключе.


Однако, не тако в действительности, не тако.

Я вот посмотрел по их пабликам и понял, что там сформировалась почти сектантская среда, основанная на верховенстве прав собачек над всеми. Притом проявляется ожесточённая ненависть ко всем, кто обидел собачку или даже высказался в ином ключе относительно решения проблемы бродячих животных.

Как-то не коррелирует это с гуманизмом, где польза для человека всё таки во главе угла.

Собачколюбы или псинофилы постулируют право бездомных собачек нападать на людей, мол люди же сами их провоцируют. Оправдываются нападения на детей.

Тут в помощь нам несравненный Лурк и его статья "псиносрач".

Цитата
Центральный предмет срача — право стай диких собак на свободу обитания без хозяев во дворах, на детских площадках и на помойках, и право людей на избавление от них. Зоошиза призывает собачек стерилизовать и выпускать обратно в стаю «на свободу», «ЖИТЬ@ИГРАТЬ» и прочее «собака бывает кусачей только от жизни собачьей». «Жыводеры» возражают, аргументируя тем, что:

  • клыки зверям при стерилизации не удаляют, хотя готовую еду можно есть и без них;
  • звери продолжают распространять болезни;
  • звери имеют инстинкты™, делающие их опасными;
  • звери являются подвидами ещё более меметичных зверей — волков.

Несмотря на возможное первое впечатление, процентное соотношение идиотов и нормальных людей, как среди «собакофилов», так и «собакофобов», примерно одинаково.

Мнение, будто все первые — полоумные человеконенавистники, а все вторые — праведные «борцы за безопасность» (или наоборот), — симптом ФГМ и фанатизма. Закавыка же в том, что откровенных садистов, реальных живодёров, отмороженных хулиганов и просто придурков на догхантерских ресурсах обычно быстро банят, ибо ваистену, отчего оные почти не видны.

Для независимого наблюдателя чтение псиносрача, помимо лулзов, является ещё одним доказательством того, что 95 % населения — идиоты, вне зависимости от их собачьих пристрастий, и что место им всем в биореакторе, for great justice.

Изначально эта разновидность холивара произошла от спора о бродячих собаках и обсуждения способов борьбы с этим явлением (которые разделяются, по большей части, на две категории — негуманные и неэффективные), а также дискуссий об ответственности собаководов за проблемы и опасность для окружающих, создаваемые их питомцами. В процессе этих споров было замечено, что «зоофилы» крайне болезненно реагируют на разговоры о физическом уничтожении своих любимцев, а оппоненты также люто защищают своё право на их уничтожение, если между жизнью человека и жизнью собаки возникнет противоречие.

В этих случаях собаководы и любители собак теряют всякую адекватность и генерируют кучу ненависти, забавно контрастирующей с призывами к гуманизму, которые они обращают к «живодёрам». Ненависть сопровождается призывами активно стучать в абьюз тим, ментам и в прокуратуру. Вокруг себя они перестают что-либо замечать и понимать, ведутся даже на самые нехитрые провокации и поэтому являются питательной пищей для троллей. Классическим эпиквином в троллинге на этих взаимоисключающих параграфах можно считать покаянное письмо некой зоозащитницы: извини меня, живодёр (по-видимому, вот за это).


Собственно, замечено, что у особо активных псинофилов формируется сектантская психология со всеми вытекающими. Они готовы уже буквально ненавидеть и убивать тех, кто против их представлений о месте бездомных псин в пищевой цепочке.
Полагаю, что люди эти явно больные психически. Кроме того, преимущественно это особы женского пола в период выдачи замуж, но с которыми это не случилось - у таких псинофилия приобретает особенно забубенные формы.

Связь этой формы расстройства с либерастией и толерастией изучается.

Автор: Prediger 24.8.2016, 10:47

Лично моё мнение насчёт собачек всех видов такое.

Проживать они в ареале человеческого обитания должны исключительно в специальных местах: квартирах (для мелкий особей), в вольерах и прочих закрытых надёжно местах (для больших).

Если кто-то завёл собаку, то должен нести полную ответственность за её обслуживание и удаление от людей, никаких походов по улице без намордника аля "она не кусается", за такой поход сразу должна возникать ответственность с усыплением псины.

Недавно видел таких уебанов московских на пляже, где также и дети купались, приведшие огромную псину "поплавать" без намордника. Притом сами были полные дрищи и в случае агрессии псины её бы никак не удержали. Мрази.

Города и поселения должны регулярно очищаться от бродячих животных, как это было прежде у нас в Переславле, когда существовала на водокачке "живодёрня" и специальная команда по отлову (прям такая, как в фильме "собачье сердце" smile.gif )

Любителям "спасать" собачек можно отвести небольшое время от отлова до утилизации для того, чтобы найти новых или старых хозяев.

Особо обострённые формы собачкофилии нужно лечить профильным специалистам, в том числе сексологам.

Dixi

Автор: Lokky 24.8.2016, 11:18

А как быть с живодерами?

Автор: Prediger 24.8.2016, 11:29

Цитата(Lokky @ 24.8.2016, 12:18) *
А как быть с живодерами?


Думаю, этот вопрос уже давно решён в статье 245 УК РФ.
Чисто психологически, это ещё более тяжёлая форма расстройства, чем непомерное псинолюбие.

Автор: Prediger 24.8.2016, 12:11

Ещё забавный момент, выясненный чисто экспериментально. Как только псинолюбы видят, что ты не разделяешь их религию, они сразу удаляют тебя из "друзей" в соцсетках или даже банят, что подтверждает сектантский характер данной среды.

Автор: mikh 24.8.2016, 18:37

Прав товарищ Lamb. Все это от идеологического вакуума, образовавшегося после развала СССР. Зоозащитники одни из пострадавших.

Автор: Lokky 24.8.2016, 19:02

Почитал в сетях про защитников животных и их оппонентов. Общение на эту тему у них везде на пределе визга. Обогатился новыми милыми словечками. Зоошиза, блоховозы, зоофилки, пес-дауны.
Другая сторона больше по части проклятий - нелюди, горите в аду, скоро до вас доберемся. Тема флеймовая.

В вк масса групп против догхантеров и почти нет их самих.
Идет и борьба идеологий. Вот догхантеры пишут:

Цитата
Догхантеры - люди, отказавшиеся мириться с навязываемой нашему обществу биоцентрической идеологией, суть которой в том, что жизнь агрессивной бродячей собаки равна по ценности человеческой жизни.


Еще кое-что разумное.

На данный момент полностью отсутсвуют механизмы защиты человека от бродичих животных, а так же отсутствует мера ответственности для нерадивых заводчиков. Никто не гарантирует Вам, что завтра в Вас не вцепится и не порвёт на куски бродячая стая или откормленный хозяйский пёс. Чувствуя свою безнаказанность, зоозащитники и заводчики ведут себя крайне агрессивно и цинично. Ни один из заводчиков/зоозащитников, с которым мне удалось пообщаться не высказал ни одной конструктивной идеи для урегулирования конфликта, их вполне устраивает тот беспредел, который они могут творить, выгуливая собак без намордников и прикармливая бродяжек.

Автор: Rebel 24.8.2016, 23:04

Я тут подумал, что ведь в том, что у нас много бездомных собак, во многом виноваты и сами защитники собаколюбы.
От чего у нас в последнее время стало так много бездомных собак. Потому что стало много еды. Не припомню я таких стай в Переславле в голодные 90-е, да и в советские времена наверное тоже не было.
А сейчас, когда стали много выбрасывать еды, они и расплодились. Но кто выбрасывает в контейнер, из которого собакам не так просто достать, а кто оставляет рядом с контейнером.
Щенки не умирают с голода. Взрослые особи, чувствуя, что жизнь сытая, размножаются с большей силой. И появляются новые бездомные псины. О которых заботятся сердобольные граждане. Замкнутый круг получается.

Весной относил в Спектр заявление с просьбой отловить собак у дома. Приняли заявление, на втором моём экземпляре поставили печать с номером входящего письма, обещали ответить. До сих пор не ответили.
На словах сказали, что приезжают двое из Ярославля, но то машина сломается, то один заболеет, другой без него не едет. То есть не ждите. Но на заявление пообещали ответить.

Автор: Prediger 7.9.2016, 11:16

Ура! В городе наконец-то начался отлов бродячих собак, которые заполонили улицы и представляют угрозу для жителей, особенно для женщин и детей. Продлится это дело как минимум до 1-го октября.

Мероприятие проходит на основании муниципального контракта, ответственность за выполнение которого несёт МУП "Спектр".

Проблема бродячих животных в Переславле известна давно и жарко обсуждается жителями в соцсетях. В видe опасности для людей беспризорных животных эта проблема требовала своего решения.



 

Автор: Rebel 8.9.2016, 0:08

Вот дельная статья, что делать.
Спектру в общем не надо останавливаться на пол пути.

http://mymaster.livejournal.com/354915.html

Автор: Aroc 2.10.2016, 14:33

Цитата
Если кто-то завёл собаку, то должен нести полную ответственность за её обслуживание и удаление от людей, никаких походов по улице без намордника аля "она не кусается", за такой поход сразу должна возникать ответственность с усыплением псины.

Ответственность должна начинаться с заводчика. Кого он вяжет, какая психика у производителей, здоровье и психика новых щенков. Должен быть учет рождаемости щенков, для того, чтобы безконтрольно "налево" ничего не уходило. В обязанности каждого заводчика должно входить клеймение либо чипирование щенка, для последующего отслеживания его нахождения и ответственности хозяев.
Запрет бойцовых пород собак как и собачьих боев. Сначала люди ломают собаке психику, а потом удивляются ее неадекватному поведению. И эта дикость до сих пор продолжается.
Что касается бездомных собак- создание приютов, содержание собак в приютах на сборы (налоги) с заводчиков и хозяев, которые выбросили на улицу ("потеряли") питомца.
Что касается намордника, тема очень обширна.
Во-первых, кусаются в основном мелкие породы.
Во-вторых, крупная собака способна повалить и порвать одежду даже в наморднике, буде такое пожелание у нее появится.
В третьих, для такого желания у собаки должна быть явная и очень веская причина.
Ну и в четвертых, многие собаки вполне себе способны срывать намордник самостоятельно, научиться дело времени.
Намордник не так эффективен, как кажется многим. Гораздо более эффективна адекватная длина поводка. Видишь, люди стремаются твоей собаки, сделай покороче.
Ну и про усыпление. Усыпление все таки крайняя мера. Если провести аналогию с автовладельцем, ведь никто же не будет предлагать уничтожать машину только за то, что ее владелец сел в нее "навеселе". А ведь последствия отсутствия намордника и выпившего водителя абсолютно несопоставимы по вероятным масштабам последствий.

Автор: mikh 3.10.2016, 12:06

Не собаководы сегодня главная проблема. В большинстве своем это адекватные люди, еще бы дерьмецо убирали за своими питомцами, было бы вообще прекрасно. Налог на собаку может и хорошо, а что делать с людьми которые собирают собак с улиц, за свой счет делают вольеры, кормят? Они ж собсна делают работу властей и их еще налоги заставить платить? Как то некрасиво получается)

Проблема в людях, подкармливающих дворовые стаи. В с этими никакие человеческие методы не работают, тут нужно применять карательные меры, на понимание никакой надежды. У них на все доводы один ответ, явно не осознанный, а спущенный на них откуда то сверху: "не тронешь собачку - не укусит".

Автор: Prediger 3.10.2016, 12:09

Да, совершенно два разных русла рассмотрения: собаководы и бездомные собаки. Возмущение общественности вызывают в основном бродячие псины. Ледоруб нам в помощь smile.gif

Автор: Михаил М 3.10.2016, 13:04

1. Даже самые воспитанные собаки могут неадекватно среагировать на цвет, звук, движение. Это ЖИВОТНОЕ и оно ИНОГДА непредсказуемо. Поэтому намордник, поводок, паспорт обязаны быть всегда в общественных местах вне зависимости от ситуации. Также как права на управление автотранспортом во время управления оным или охотничий билет на охоте. В противном случае собака считается беспризорной и может быть изъята, в целях безопасности окружающих и наложением штрафа на владельца.
2. Эксперимент по стерилизации только репродуктивных функций показала свою неэффективность в Москве, отчеты и оф. заявление властей гуглим самостоятельно. Слишком не очевидное снижение травмотичности в районах где собак стерилизовали и затем выпустили обратно.
3. Утилизация дорога и не гуманна, но альтернатива в виде возможных увечий для горожан - неприемлема.
Итого - мы имеем совершенно нерабочий законный инструмент по отлову и утилизации беспризорных животных. И не работает он из-за того что администрация не предает этой проблеме должного статуса. Превалирует отдача долгов поставщикам газа, а не безопасность жизнедеятельности горожан. Так же и молчание граждан, врачей и пострадавших очень сильно снижает эффективность законных инструментов. Получается что общественность своими правами не пользуется. И в связи с выше описанным, лично я спокойно смотрю на дог хантеров и людей вершащих самосуд.

Автор: Aroc 3.10.2016, 13:34

Цитата
Налог на собаку может и хорошо, а что делать с людьми которые собирают собак с улиц, за свой счет делают вольеры, кормят? Они ж собсна делают работу властей и их еще налоги заставить платить? Как то некрасиво получается)

Естественно. Я про то и говорил. Приюты должны содержаться, кроме городского бюджета, на деньги заводчиков- тех людей, которые разводят собак на продажу. Они не могут не понимать, что какая-то часть их распроданных щенков рано или поздно окажется на улице. А разговоры типа- "я продал и теперь это не мое", попытка уйти от ответственности. Также на содержание приютов должны платить хозяева,чьи собаки были обнаружены в безнадзорном "свободном выпасе".

Цитата
В большинстве своем это адекватные люди, еще бы дерьмецо убирали за своими питомцами, было бы вообще прекрасно.

Также проблема в голове конкретного собаковода. Адекватный человек не будет спокойно смотреть как его питомец испражняется на тротуаре. Для таких нужд используются отдаленные закоулки, подальше от пешеходных зон и детских площадок. Еще нюанс. Если каждую какашку я буду на европейский манер заворачивать в отдельный пакетик, я тем самым увеличу время утилизации этого субстрата в десятки раз. Открою малоаппетитный секрет- обычно свежая кучка не залеживается, т.к. кроме погоды в этом случае на помощь приходят естественные утилизаторы- те самые уличные собаки и птицы. По крайней мере, через день-другой я уже не наблюдаю никаких "улик". smile.gif В отличие от ровного слоя бутылок и битого стекла, которое покрывает площадь с пол футбольного поля. Так что ребята, пока я вывожу свою собаку среди гор мусора и битого стекла, даже не надейтесь, что я буду смешить народ сортируя какашки по пакетикам.

Автор: Aroc 3.10.2016, 13:50

Цитата
Поэтому намордник, поводок, паспорт обязаны быть всегда в общественных местах вне зависимости от ситуации. Также как права на управление автотранспортом во время управления оным или охотничий билет на охоте. В противном случае собака считается беспризорной и может быть изъята, в целях безопасности окружающих и наложением штрафа на владельца.

Все как всегда. У нас обилие законов, компенсируется их невыполнением. Для того, чтобы у нас было как "у них", необходимо, чтобы каждый, кроме своих прав, знал и свои обязанности. А то мне замечание сделают, а я в ответ- "или крест сними, или штаны одень".Если мы будем докапываться друг до друга- "машину не там припарковал", "а чей-то ты в подъезде куришь?", "а нельзя ли потише сделать?", "а чего-й то ты пьешь на детской площадке?" и т.д. и т.п. мы будем только плодить конфликты и взаимно распаляться. На смену одним "общественникам" отбирающим у стариков окурки,придут другие долбоебы, тоже типа робин гуды за народ. Так что ребята, либо крест снимайте,либо штаны одевайте.

Автор: Rebel 11.10.2016, 0:38

Звонил в Спектр по поводу своего апрельского заявления на отлов собак, ничего ессно не нашли, просили принести ещё раз, так как по устным заявлениям они не работают.
Отпросился с работы и попёрся опять к ним. Обед у них оказывается до 13.15, хотя и работают до 17.00, человека, занимающегося собаками нет, в юридическом отделе сняли копию старого заявления и обещали передать. Работницы сказали, что и сами писали заявления.
Говорят приезжают из Пушкино.
Вчера в соцсетях снова видел призыв защитниц собак, что мол опять начали отлов, просят им сообщить номер и марку машины.

В общем, отлавливают по заявлениям, так что пишите.

Автор: Rebel 11.12.2016, 23:05

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-452577.html

Кто пойдёт на встречу с Волковым, поднимите пожалуйста проблему бродячих собак.

Автор: Prediger 22.1.2017, 11:53

Вот буквально увидел вконтакте рассказ от лица одного переславца.

Цитата
Сегодня вечером около 23-00 шел мимо гимназии по дороге от КСК. На тротуаре стояла женщина и прикармливала стаю дворовых собак. Естественно пришлось с тротуара сойти и естественно нашлась шавка, которая завела остальных. В подобных ситуациях начинаю сразу стаю разгонять, но тут смутился, что женщина рядом, мало ли, да и она сама фразой "Идите они не тронут" тоже сбила с толку. В итоге одна шавка прокусила джинсы и куснула за икру. Ну тут уж не стерпел и с матюгами разогнал их. Теперь забот ..ть полон рот. От столбняка и бешенства никто не застрахован, даже от пустячной царапин. Но объясните мне, зачем глупые сердобольные бабы эти стаи подкармливают, делать больше нечего? Если у нас в городе власть не может организовать отлов, так пусть они сами перемерзнут. Защитников животных прошу не гавкать, посмотрел бы я на вас, окруженной этой стаей или когда ваших детей покусают эти милые выросшие щеночки, которых вы еще вчера прикармливали на Менделеева 54. Наболело.

Автор: Aroc 22.1.2017, 14:22

Свору уличных задрипанных шавок можно разогнать простым наклоном в сторону асфальта, типа за камнем наклонился. Улепетывают подпрыгивая даже весьма крупные особи. Ни разу еще метод не подводил. Даже кидать не надо.
А вот многим владельцам собак в частном секторе неплохо бы объяснить правила содержания и выгула. Хозяйские собаки в разы опаснее, одна целую свору заменяет, а уж если их две, там уже подключается охотничий азарт и "жертву" могут вполне профессионально загонять. И фокус с камнем не всегда прокатывает. К сожалению, таких дебилов, содержащих своих рексов на улице, полным полно.

Автор: Prediger 22.1.2017, 16:59

Цитата(Aroc @ 22.1.2017, 14:22) *
К сожалению, таких дебилов, содержащих своих рексов на улице, полным полно.


На сегодня улица перестала быть безопасной социальной средой. Это факт. Кто там на тебя нападёт: собака, наркоман, гопник, гастарбайтер - уже не столь принципиально. Надо быть готовым к эффективным действиям и иметь с собой соответствующие предметы для личной обороны.

Автор: Rebel 25.6.2017, 15:36

Цитата(Prediger @ 24.8.2016, 10:37) *
Полагаю, что люди эти явно больные психически. Кроме того, преимущественно это особы женского пола в период выдачи замуж, но с которыми это не случилось - у таких псинофилия приобретает особенно забубенные формы.
Цитата
Довольно хорошо описан и изучен выбор "помогающих" профессий: врачи, психологи, спасатели, социальные работники, ветеринары и др.
В основе выбора лежит бессознательное желание спасти, вылечить кого-либо из родительских фигур. В зависимости от степени тяжести "заболевания" и выбирается степень спасательства: от реаниматолога (предположим, что Родитель часто не приходил в сознание , например, пил) или спасателя (похожая ситуация) до социального работника (попытка улучшить жизненную среду и заботиться о ком-то.
Разумеется, мы можем также отождествляться с объектом заботы. Это значит, что мы делаем для других то, в чем остро нуждались сами. И нуждаемся до сих пор, но в силу бессознательных внутренних запретов, не осуществляем. Например, подбирая беспомощных животных на улице и давая им кров, мы делаем попытки "спасти" такого брошенного беспомощного Ребенка внутри себя. (Животные свидетельствуют о стадии нашего детского развития - маленький, ещё не умеющий говорить)]
Отсюда https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1576533505698653&set=a.468458546506160.110045.100000260561220&type=3&theater

Автор: Aroc 25.6.2017, 16:38

Цитата
Например, подбирая беспомощных животных на улице и давая им кров, мы делаем попытки "спасти" такого брошенного беспомощного Ребенка внутри себя.

А еще британские ученые доказали, что мать начинает заботиться о своем ребенке, как только почувствует его запах, который запускает в ее мозгу последовательную цепь химических реакций, вызывая чувство нежности и привязанности. smile.gif
В наше время настолько тяжело представить сотрадание и бескорыстие, что для оправдания подобных психических нарушений нужно непременно использовать психоанализ, разбираться в психотравмах детства или даже травмирующих ситуациях из прошлой жизни. Нас всячески пытаются убедить, что пытаясь сделать доброе кому-то мы тем самым пытаемся делать доброе только себе. Объяснить все с позиции эгоизма, даже и сам альтруизм. Воистину мы живем в век абсолютных монад!

Автор: Rebel 25.6.2017, 20:10

Цитата(Aroc @ 25.6.2017, 16:38) *
В наше время настолько тяжело представить сотрадание и бескорыстие, что для оправдания подобных психических нарушений нужно непременно использовать психоанализ, разбираться в психотравмах детства или даже травмирующих ситуациях из прошлой жизни.
Что значит для оправдания? Для объяснения.
Не понял, почему сострадание и бескорыстие это психические нарушение?

Конкретно на Вокзальной видел двух женщин, подкармливающих собак. Одна точно психически больная, как и её дочь. Безобидные правда.
Вторая по сути тоже, да ещё и пьёт. Они видимо были против отлова. Только вот собаки так и живут там, если бы они их домой забрали, эти жители.

Про Ирину Сетдекову из Берендеева сама ПЖ, которая ей помогает, писала, что она не от мира сего. Они конечно в добром ключе писали, но нет такого диагноза в медицине "не от мира сего".

Обратите внимание на дату заявления на отлов и дату ответа))

Поищу, выложу ещё пару ответов. То они сначала ответили, что не нашли моё заявление, то потом написали, что отловили 4-х собак, то теперь пишут, что им не дали отловить.

 

Автор: Rebel 25.6.2017, 20:42

До этого был ответ от 25 мая.

 

Автор: Aroc 25.6.2017, 21:01

Цитата
Что значит для оправдания? Для объяснения.
Не понял, почему сострадание и бескорыстие это психические нарушение?

Конкретная подача материала заявляет, что человек подкармливающий уличных собак болен психически. Момент, когда сострадание стало психической болезнью я видимо пропустил, поэтому от таких выводов удивлен не меньше вашего.
Мне кажется что этот вопрос решается гораздо проще, по русской пословице "Сытый голодному не верит". Перефразируем- "голодный голодному верит". Вот почему и подкармливают в основном бедные пенсионерки, бичи, алкаши и страдающие головой. Но я лично знаю людей вполне обеспеченных и респектабельных, оставляющих объедки со своего барского стола отдельно в пластиковых контейнерах, около мусорного бачка. А уж кому оно потом достанется, бомжам или собакам, это уж кто успел тот и съел. Еще знаю одну женщину(здоровую и обеспеченную), так ее собака встречает как родную, бежит издалека, хвостом навиливает. Вы что, запретите ей собаке кусок колбасы кинуть? Это ее личное дело, отвечать добром на привязанность. Давайте в целях целесообразности запретим нам быть людьми, ведь это зачастую невыгодно, неконкурентноспособно, как сейчас любят говорить. Проблему нужно решать с другой стороны, а то у нас все проблемы решают по принципу- нет человека, нет проблемы. Если кто-то кому-то мешает, ему нужно помочь найти свое место, а не ликвидировать.

Автор: Rebel 25.6.2017, 21:11

Цитата(Aroc @ 25.6.2017, 21:01) *
Еще знаю одну женщину(здоровую и обеспеченную), так ее собака встречает как родную, бежит издалека, хвостом навиливает. Вы что, запретите ей собаке кусок колбасы кинуть?
Ей вообще-то это закон запрещает...
Запрещено подкармливать бездомных животных.

Автор: Aroc 25.6.2017, 22:43

Цитата
Ей вообще-то это закон запрещает...
Запрещено подкармливать бездомных животных.

Может быть моя информация устарела, но, во-первых единого федерального закона по уличным животным пока нет, а пока только местечковые инициативы. Во-вторых, запрещено подкармливать бездомных животных в местах общего пользования многоквартирных домов (как то подъезды, лестничные площадки и т.д.).
Может кто-то меня поправит.

Автор: антипод 25.6.2017, 23:21

Цитата(Aroc @ 25.6.2017, 20:43) *
Может быть моя информация устарела, но, во-первых единого федерального закона по уличным животным пока нет, а пока только местечковые инициативы. Во-вторых, запрещено подкармливать бездомных животных в местах общего пользования многоквартирных домов (как то подъезды, лестничные площадки и т.д.).
Может кто-то меня поправит.


Все правильно. Федерального закона нет, Законом Ярославской области "О содержании собак и кошек" и другими областными и городскими нормативными актами запрет на подкармливание бездомных животных не установлен.

Автор: А.М. Шмуленсон 25.6.2017, 23:37

Не знаю почему, но эта проблема у меня ассоциируется с проблемой иммигрантов в европе. Их прикормили, дали волю беспределить, но трогать их нельзя . Ибо бедные и несчастные, а то что срут где попало и по голове пинают, так что же, такой у них менталитет. Просто смиритесь и не ходите в местах их скопления. to_babruysk.gif

Автор: Aroc 26.6.2017, 0:03

Цитата
Не знаю почему, но эта проблема у меня ассоциируется с проблемой иммигрантов в европе.

Проблема в том, что существа, заведомо более слабые, воспринимаются окружающими исключительно как головняк, от которого можно и нужно избавляться любыми доступными средствами. В этой теме мы говорим про собак, а есть похожие темы, где точно также рассуждают про бомжей, бродяг и пр.антисоциальный элемент. Смотрел как-то ток шоу, там один дядя на полном серьезе предлагал и бомжей отстреливать. И разговоры про то как их подкармливать нельзя тоже уже были, типа, плодим иждивенцев, они там на улице у себя кайфуют, а мы их кормить должны!
То есть, весь цинус темы только в этом. Если мы всех кто нам неугоден будем отстреливать, то расстрельный список будет расти и одними только собаками и бомжами не ограничится. Надо учиться решать проблемы по другому.

Автор: Поедатель 7.10.2017, 11:21

Цитата(Aroc @ 26.6.2017, 0:03) *
Проблема в том, что существа, заведомо более слабые, воспринимаются окружающими исключительно как головняк, от которого можно и нужно избавляться любыми доступными средствами. В этой теме мы говорим про собак, а есть похожие темы, где точно также рассуждают про бомжей, бродяг и пр.антисоциальный элемент. Смотрел как-то ток шоу, там один дядя на полном серьезе предлагал и бомжей отстреливать. И разговоры про то как их подкармливать нельзя тоже уже были, типа, плодим иждивенцев, они там на улице у себя кайфуют, а мы их кормить должны!
То есть, весь цинус темы только в этом. Если мы всех кто нам неугоден будем отстреливать, то расстрельный список будет расти и одними только собаками и бомжами не ограничится. Надо учиться решать проблемы по другому.

Существа то слабые, а человек должен быть выше. И бороться со своими слабостями....

Автор: Prediger 13.10.2017, 14:04

Цитата(Поедатель @ 7.10.2017, 11:21) *
Существа то слабые, а человек должен быть выше. И бороться со своими слабостями....


Демагогия. У человека есть среда обитания и она должна быть безопасна. Улица это такое же место безопасности, как и ваша квартира/дом. В данном вопросе нет вообще темы про слабость и всякие там морализаторства, есть чисто прагматический вопрос.

Автор: Rebel 16.10.2017, 19:02

Стало холодать, появились собаки. На Вокзальной в том числе стая бегает рыщет.

Автор: Чанде 12.1.2018, 18:20

Стаи появляются, когда люди своих питомцев выкидывают. А это уже безответственность.

Автор: Prediger 21.3.2018, 12:49

Статья по теме "https://pikabu.ru/story/mifyi_zoozashchityi_i_kak_nami_manipuliruyut_chast_1_5779481".

Мифы следующие:





Автор: Prediger 16.4.2018, 17:31

Попался мануал.
Статьями 41, 42 конституции РФ провозглашено, что каждый имеет право на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду.

В силу статьи 2 Закона Российской Федерации от 14 мая 1993 года № «О ветеринарии», статей 3, 4 Федерального закона от 30 марта 1999г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии» отношения в области ветеринарии в целях защиты животных от болезней, защиты населения от болезней, общих для человека и животных, а также отношения, возникающие в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения находятся в совместном ведении Российской Федерации и ее субъектов.

В соответствии с указанными Законами мероприятия по отлову и содержанию безнадзорных животных следует отнести к санитарно-противоэпидемическим (профилактическим) мерам в области предупреждения и ликвидации болезней животных, их лечению, защиты населения от болезней, общих для человека и животных.
Осуществление данных мер, - обязанность местных органов самоуправления. Городских и поселковых администраций.

В населённых пунктах не должно быть безнадзорных животных.
Это закон.

алгоритм действий:
1. Подаёте заявление в местную администрацию с требованием убрать собак. Если есть, обязательно прикладываете заключение травматолога по укусу.
На копии заявления вам должны написать дату принятия и кто принял.

2. Если через неделю собаки не убраны, заявление в прокуратуру с жалобой на бездействие местных властей угрожающее безопасности граждан. С указанием вышеприведённых статей законов.

3. Если местная администрация и тогда не принимает мер, Есть "народные средства".
Главное запомните, убивать животных, - противозаконно.

Автор: антипод 16.4.2018, 21:40

Цитата(Prediger @ 16.4.2018, 15:31) *
Попался мануал.


Просто прочтите и запомните

Задержанию вне графика в течение суток с момента регистрации заявки подлежат безнадзорные животные:

- создающие угрозу нападения на человека;

- агрессивно реагирующие по отношению к человеку и другим животным;

- создающие опасность для дорожного движения;

- находящиеся на территории образовательных организаций, медицинских организаций и в иных общественных местах без сопровождения человека.


http://docs.cntd.ru/document/432974621

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)