IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Церковь и политика
Aroc
сообщение 21.4.2012, 14:56
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Prediger @ 21.4.2012, 10:12) *
...церковное сообщество превратилось в ещё одну партию, притом определённой ориентации.


Кстати, а ведь в самой идее официальной христианской партии нет ничего противоестественного. Кто-то же должен представлять политические интересы именно верующих, ведь по ряду вопросов имеется очень специфическое мнение, с которым никто не считается.
Другое дело, что РПЦ сейчас заявляя о своей невовлеченности, на деле оказывается одним из филиалов известной партии. По крайней мере все об этом только и говорят. Что авторитета не добавляет.
Причина редактирования: сохранение связи с началом мысли
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 21.4.2012, 16:56
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Aroc @ 21.4.2012, 14:56) *
Кстати, а ведь в самой идее официальной христианской партии нет ничего противоестественного. Кто-то же должен представлять политические интересы именно верующих, ведь по ряду вопросов имеется очень специфическое мнение, с которым никто не считается.


Даже не знаю, вот у меня, вполне себе либерально мыслящего, это всё же вызывает какой-то диссонанс. Хоть это очень формально звучит, но создание партий и т.п. может быть делом православно верящих людей, но не делом церковной институции. Всё таки политика дело мирское и подверженное страстям.
С другой стороны, политика грязное дело потому, что мы отдаём её на откуп мерзавцам.
Тут есть поле для рассуждения. Помнится тот же Махнач писал книжку "Параметры христианской политики", много чего есть у Ильина и пр. Но нет достаточно чёткой и ясно политической концепции, которая опиралась бы на базовые православные мировоззренческие установки.
По сути дела, христианское миропонимание может охватывать и левых и правых, везде есть понятия добра, справедливости, правды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.4.2012, 22:34
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Всё таки политика дело мирское и подверженное страстям.

В истории были прецеденты, когда и иноков на бой благословляли. Церковь уже давно переросла фазу подполья и имеет право, на мой взгляд, сказать свое слово от имени тех, кто признает ее авторитет. Иначе все выглядит как попрошайничество. Клянчутся какие-то льготы с позиции бедных родственников. Только конечно же есть одно но. Все вышесказанное относится к миру идеальных вещей. Как в геометрической задачке: если мы имеем идеальных иерархов, идеальные установки, концепцию и, наконец, верующих. А на деле похоже на притчу про слепцов, что ведомы другими слепцами. Это во-первых.
И во-вторых, абсолютно убежден- Церковь, представляя интересы своей паствы, не должна лезть в чужой огород и навязываться там, где ее не просят, как это было с ОПК, различными запретами выставок, концертов и пр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 23.4.2012, 6:48
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Тут в том-то и дело, что мы имеем не идеальный мир, не идеальных людей, не идеальные общественные институции. По сути своей, Церковь призвана к преображению мира, как места обитания людей, призванных к спасению.

И хотя мир в перспективе обречён, важно не дать ему превратиться в адское обиталище. И как во всяком вопросе, степени, градации, подробности имеют значение.

В этой связи исправляющая, назидающая и освящающая роль Церкви в мире может быть высока. Но в чём она должна выражаться? Найти грань очень сложно даже при нормальном христианском чувстве и богословской образованности. В одних случаях, кажется полезной полная отстранённость от сует "мира сего" и творение дела духа в тишине сердец и келий.

Но в других случаях, совершенно невозможным становится терпеть зло и несправедливость мира сего. Христианин связан с миром, народом, всеми подробностями своей внешней жизни. Вспомним, как ап. Павел говорил о своём народе.

"Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;" - (Рим.9:1-4).

Вот тут наступает первая грань. Кто субъект всего этого? Всё таки мы имеем Церковь, имеем РПЦ как внешнюю административную систему, имеем отдельного человека-христианина. Кому надлежит исполнить миссию ко внешним во исполнение милости, суда и правды?

Тут можно только размышлять и размышлять, хотя уже тонны на эту тему написаны: "Церковь и политика", "христиане и нехристианский мир", "христианство и мир" и пр. Но снова и снова задаются вопросы самой жизнью, ставятся новые экзамены. Мы только вначале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 23.4.2012, 10:21
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Как на счет Конституции РФ? Найти лазейку можно при регистрации партии с названием, к примеру "Народная духовная воля"? Почему нет, кто сказал, что если партия заботится о духовном здоровье нации, лоббирует законы, пусть из кошелька рпц, нам то что, кто сказал, что это претит светскому устройству государства?
И почему вдруг духовная работа церковнослужителей пострадает от того, что представители рпц, такие как Кураев например, будут участвовать в голосовании о законе, ну скажем, о запрете абортов, или о контроле за выпускниками детских домов. Что-то, на телевидении не стесняются высказывать, в ток-шоу сомнительной тематики, мнение "с точки зрения православия", а в политике значит ручки не хотят пачкать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 23.4.2012, 20:02
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



а вот как видит этот вопрос Чаплин:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 23.4.2012, 20:05
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
По его словам, исходя из основ концепции РПЦ, церковь не будет оказывать эксклюзивную поддержку православным партиям или давать им благословение, но будет позитивно воспринимать перспективу создания христианских или православных течений в политике. Чаплин отметил, что созданию православной партии должно поспособствовать оживление общества. "В стране в целом очень сильно оживилась политическая жизнь. Безнравственность некоторых людей привела к многотысячным митингам протеста", – сказал Чаплин. Он добавил, что главными ценностями православных партий должны быть "неприятие коррупции" и "борьба с безнравственностью в СМИ".

Ах как это знакомо... worthy.gif Типа: на деньги можете не рассчитывать, а музыку мы вам закажем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 23.4.2012, 21:21
Сообщение #8


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Что такое эксклюзивная поддержка церкви, я честно, не совсем хорошо представляю. А вот без благословления конечно страшно будет. А что заупрямились собственно? Или особняки с машинами водичкой святой окраплять за денежку ни к чему не обязывает, а если что не так пойдет у партии, всегда есть отмаз, мы не благословляли? Скорее всего рпц это движение на фиг не нужно и даже конкурентно. А на духовное здоровье нации они плевали с колокольни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 23.4.2012, 23:39
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Благословлять опасно smile.gif
Вспоминаются Хоругвеносцы сразу. Они же утверждают, что получили в свое время благословение от питерского митрополита на свое богоугодное дело. Хе-хе... Такие инсталяции устраивают озорники. Видел их фото отчет о суровом анальном наказании гей журналов, кто-то наверное пожертвовал на это дело свою старую подшивку biggrin.gif
А их наряды! Этож отдельная песня! Так что с энтузиастами нужно держать ухо востро.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 24.4.2012, 10:31
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Aroc @ 23.4.2012, 23:39) *
Вспоминаются Хоругвеносцы сразу. Они же утверждают, что получили в свое время благословение от питерского митрополита на свое богоугодное дело. Хе-хе... Такие инсталяции устраивают озорники. Видел их фото отчет о суровом анальном наказании гей журналов, кто-то наверное пожертвовал на это дело свою старую подшивку biggrin.gif
А их наряды! Этож отдельная песня! Так что с энтузиастами нужно держать ухо востро.


Вот, вот, эти православные хероносцы могут быть очень неожиданны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 6.5.2012, 18:12
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



А как вам сочетание креста и молота? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 15.5.2012, 19:56
Сообщение #12


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



ПРОПОВЕДЬ ИЛИ ГОСУДАРСТВО Телевизионная дуэль Владимира Познера с протоиереем о. Дмитрием Смирновым оказалась замечательным зрелищем. Если бы не ряса протоиерея и не цивильный пиджак ведущего, пожалуй, трудно было бы понять, кто из них телевизионщик, а кто — священнослужитель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пьяный Заратустр...
сообщение 29.5.2012, 22:24
Сообщение #13


трезвый и вредный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 18.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Репеславль-Залесский
Пользователь №: 692



Репутация:   68  





Иерей Александр Шумский о зарвавшихся либералах и узде на них...
Сталин / 19.05.2012

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Владимир Высоцкий


Ох, и хитромудрые ребята наши либералы. Не желают они жить как простой русский народ. Нет, чтобы просто погулять по улицам столицы, порадоваться весеннему солнышку, дернуть по стопятьдесят в рюмочной, закусив ароматным бородинским хлебом с ломтиком белоснежного сала и кружочком соленого огурчика. Но нашим либералам это не по вкусу, не любят они лада и мира, подавай им бардак и нечистоты. Чему же здесь удивляться - подобное тянется к подобному. И вот полились либеральные нечистоты в Чистые русские пруды и все льются и льются, и никак не унимаются. Я не перестаю удивляться, сколько же экскрементов в нашей либеральной интеллигенции. Такое впечатление, что только из них она и состоит. Гей-парады у нас, слава Богу, пока не проходят. Но вот теперь им нашли замену - контрольные прогулки тех, кто считает себя подлинным обществом, а остальных двуногой скотиной. В ряды избранных, конечно, вливаются и представители нетрадиционной сексуальной ориентации. В результате получаются «контрольные голубые прогулки».

В начале горбачевской перестройки Андрей Макаревич спел песню, ставшую гимном либерального малого народа, в которой есть такие знаковые слова: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас». Разве не о том же самом мечтал Лев Давидович Бронштейн (Троцкий)? А чем все закончилось? Контрольным ударом ледоруба в самое темечко седой кудрявой головы. А могло ли быть иначе? Нет, не могло, потому что только ослепленный сатанинской гордыней человек рассчитывает на окончательный успех в борьбе с большим народом. Никому из представителей большого народа не понравилась идея «контрольной прогулки». Мало того, что людям мешали работать и отдыхать, мало того, что загадили все ближайшие подворотни, дворики и подъезды, но еще и поиздевались над беззащитным животным, коровой, которую специально для «контрольной прогулки» привез в Москву какой-то либеральный садист. Получилось точно в стиле извращенца-постмодерниста Гельмана. И где представители Гринпис и другие защитники природы и животных?! И невольно вспомнишь слова Высоцкого, вынесенные в эпиграф. Владимир Семенович, сам того не ведая, написал провидческие строки.

Издевательство над коровой имеет еще и сакральный смысл, поскольку корова олицетворяет собой русскую деревню, русский сельский мир и крестьянский труд, одним словом, русскую землю. Почему организаторы «контрольной прогулки» не выбрали вместо коровы, например, зайца, столь любимого у некоторых представителей Ближнего Востока?!

Интересно, почему вдруг вылез из своей норы лжеписатель Борис Акунин, которого можно сравнить лишь с умельцем, подделывающим картины известных мастеров. Вероятно потому, что интерес к нему и к его литературным подделкам катастрофически падает. Вот и решил Борис Чхартишвили (настоящая фамилия писателя) напомнить о себе. Дмитрий Быков, еще один «великий» литератор, одновременно напоминающий «облако в штанах» и булгаковского Варенуху, способен лишь на сочинение дешевых куплетов про Президента, которые исполняет спившийся отпрыск одного великого русского актера.

Нет в этой либеральной публике ничего подлинного. Даже беременная женщина, которую ударил омоновец, оказалась вовсе не женщиной, а трансвеститом. Значит правильно поступил наш омоновец. И становится очевидным, что все эти «контрольные прогулки» с духовной точки зрения представляют собой бесовский карнавал, в котором хотят закружить Россию. Но не получится на этот раз.

В минувшую среду по каналу Россия-1 показывали программу «Исторический процесс» по теме Великая Отечественная Война. Киселев и его сторонники одержали полную победу над Сванидзе и его подручными. Все попытки Николая Карловича умалить Сталина привели к противоположному результату. Вообще Сванидзе, рассуждающий о Сталине, напоминает человека, сидящего по шею в болоте. Чем больше он дергается, тем сильнее погружается в трясину. По всем признакам вполне можно заключить, что десталинизация в России с треском провалилась, а это значит, что очень скоро должен последовать контрольный выстрел власти в незадачливую большелобую либеральную голову. Это уже было в нашей истории, в 20-ых годах прошлого века, когда распоясавшиеся нэпманы едва не убили нашу страну, и Сталину пришлось остановить контрольную прогулку НЭПа своим контрольным выстрелом, благодаря чему и была одержана Великая Русская Победа в 1945 году.

Я не могу согласиться с теми авторами, которые считают излишним применение силы в отношении либеральной оппозиции, когда она устраивает тусовки, вроде «контрольной прогулки». Россия не Европа, в которой недовольство властью, как правило, не выходит за рамки определенных границ. В России все делается по максимуму. И если незаконные действия либеральной оппозиции жестко не пресекать, то с каждым разом она будет действовать все наглее и наглее, пока не сломает шею власти. То есть, если либералов не подавлять, то Россия неизбежно погибнет. Если же последовательно применять по отношению к либералам разумное насилие, то шанс спастись у России остается. Но здесь нельзя давать слабину, как это произошло в дореволюционной России. Кроме того, нынешние либерасты по своим личным качествам не идут ни в какое сравнение с революционерами начала прошлого века и их не сложно напугать. Но если упустить момент, то трусливая шакалья свора может оказаться очень опасной. Не имеем мы права позволить голубым гадам замучить Россию в либеральном зоопарке!

Иерей Александр Шумский, клирик храма святителя Николая Мирликийского в Хамовниках

_________________________________________

Давно не впечатлялся так читая/слушая высказывания отцов РПЦ. До чего толковый священник, побольше бы таких грамотных служителей, чтобы вещая народу, либеральное говно в тупых головах взбалтывали напоминая манипулируемым идиотам, что головой еще и думать надо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 30.5.2012, 8:19
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Так и не понял, чем данный клон Чаплина так интересен. Это та самая статья, над которой ржали пару недель назад всем инетом, тогда и читал. Поп отрабатывает номер по преданности великодержавной тупости. Основные темы статьи: нечистоты, геи, садисты, расстрелы, гады. Батюшке с такой рожей в самую пору с амвона про конец света или число антихриста вещать.
Вообще, такие вот высеры в результате употребления сала и солёного огурца свидетельствуют об одной интересной вещи. Оказывается, что для мракобесов "лад" и "мир" это то, что есть сейчас, а гнусные либералы пришли это всё поломать. В их глазах установившийся режим это и есть, видимо, реализация "симфонии". Вот он, православный Рим в действии. Как-то интересно получается, что попы поддерживают жуликов и воров в капиталистическом разливе, а по поводу тех же коммунистов у них стойкая аллергия. Но коммунисты делали для народа, а эти, окопавшиеся у власти, для себя, с попутным убийством народа. Страна гибнет, народ вымирает. И вот это поддерживают великодержавные попы. А может просто они дурачки и холуи и их не стоит рассматривать всерьёз? Всё таки кроме дубов там есть и Кураев.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пьяный Заратустр...
сообщение 30.5.2012, 19:22
Сообщение #15


трезвый и вредный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 18.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Репеславль-Залесский
Пользователь №: 692



Репутация:   68  



Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 8:19) *
Батюшке с такой рожей в самую пору с амвона про конец света или число антихриста вещать.

Отличный анализ!
Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 8:19) *
а по поводу тех же коммунистов у них стойкая аллергия

Цитата(Пьяный Заратустра @ 29.5.2012, 22:24) *
20-ых годах прошлого века, когда распоясавшиеся нэпманы едва не убили нашу страну, и Сталину пришлось остановить контрольную прогулку НЭПа своим контрольным выстрелом, благодаря чему и была одержана Великая Русская Победа в 1945 году.

Неуж коммунистического Сталина благодарит?! Не верю.
Цитата(Пьяный Заратустра @ 29.5.2012, 22:24) *
Все попытки Николая Карловича умалить Сталина привели к противоположному результату

Второй раз не верю
Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 8:19) *
гнусные либералы пришли это всё поломать

В большинстве своем это купленные мудаки или просто прозападные шизоиды, срут в интернетах, да бегают по площадям со своими демонстрациями, кидаясь камнями в ОМОН, и пукая заученными фразами, сдувающихся на вопросах вроде "Сделают по-вашему, что дальше?"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 4:11
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro