IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Коррупция в России, явление в исторической перспективе
Prediger
сообщение 21.9.2016, 16:43
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13325
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   448  



Довольно интересный познавательный ролик от студии Гоблина на тему коррупции, как это было в России разных эпох, что это такое и как власть к этому относилась.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 21.9.2016, 19:04
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 966
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   91  



В вашу копилку.

Легализация коррупции: что построят в России.

Бурные события в органах государственной власти и силовых структурах последнего времени (громкие отставки, аресты, обыски и посадки) вызывают множество интерпретаций о смысле происходящего. Но особняком стоит еще более сложный вопрос – о будущем: какая система выстраивается в стране благодаря в том числе и этим событиям? что хочет построить Кремль в России?

Ответ стоит искать в природе такого явления как коррупция и ее взаимоотношений с государственной властью. Государство (любое, а не только российское) и коррупция являются неразрывно связанными антиподами, вынужденными сосуществовать вместе.

Для государства коррупция не является моральной проблемой. Государство крайне цинично и даже вопросы морали рассматривает сквозь призму прагматизма. Коррупция для государства плоха не потому, что «воровать нехорошо», а потому что она выстраивает структуры, параллельные государству на территории, которое оно – государство – считает зоной своих исключительных интересов. А государство не любит конкурентов.

Проблема в том, что от коррупции невозможно избавиться полностью. Связано это с самой ее природой, которая коренится в слабости человеческой натуры, легкой искушаемости людей.

Кстати, именно с этим связаны провалы всех общественно-исторических проектов, которые делали ставку на лучшее в людях. Такие управленческие и элитарные системы не выдерживают проверки временем и деградируют. Великий (безо всяких скидок) советский проект также является доказательством тому.

Соответственно перед государством стоит задача не уничтожить коррупцию, а загнать ее в приемлемые контролируемые рамки, безопасные для страны. Последнее замечание ключевое: коррупция – как раковые клетки, которые размножаясь бесконтрольно, способны сожрать страну и уничтожить ее. Украинский кейс мы наблюдаем в данный момент в прямом эфире.

Примеров угрозы коррупции для страны и государства в современной российской истории не счесть. Из последних ярких случаев можно назвать скандалы вокруг строительства космодрома «Восточный». Дело ведь не в том, что подрядчики преднамеренно занимались саботажем. Просто они воровали без оглядки на поставленную задачу, в результате чего были сорваны сроки сдачи важнейшего национального проекта.

Надо заметить, что проблема эта актуальна для всего мира, включая системы, которые мы обычно сами себе ставили в пример. Последние годы стали привычными шутки по поводу распилов в американской системе (космонавтике, оборонном заказе, строительстве инфраструктуры), но для самих США это должно быть совсем не смешно. Что-то там начало сбоить, почему-то перестала адекватно функционировать действительно грамотно отстроенная и успешно работавшая десятилетиями система поддержания коррупции на безопасном уровне. В итоге несчастный самолет F-35 никак не хочет летать в соответствии с требованиями, несмотря на вложенные в него безумные триллионы и все прошедшие дедлайны.

Так что, нет, коррупцию победить нельзя, но можно создать систему, в которой она не будет носить угрожающего для страны характера и будет находиться под контролем государства. Похоже, именно такую систему ныне строят в России. Причем характерно то, что, судя по наблюдаемым процессам, в новую российскую систему стараются встроить предохранители от опасных процессов, наблюдаемых ныне на Западе.

Видится, что эта новая российская система будет выглядеть следующим образом.

Низовой уровень государственной власти стоит на двух китах – достойные (не астрономические, а достойные) зарплаты чиновников (как гражданских, так и носящих погоны) и беспощадное выкорчевывание злоупотреблений. Любой мелкий госслужащий (от рядового клерка до постового инспектора ГИБДД) должен осознавать, что на этой работе он не станет миллионером, но она гарантирует ему и его семье благополучную жизнь, в которой он может спокойно растить детей и вписаться в ипотеку. И точно также он должен знать, что, если он будет брать взятки, рано или поздно его с большой вероятностью поймают за руку. А поскольку он мелкая сошка, никто за него не впишется и в лучшем случае дело закончится увольнением с волчьим билетом, а скорее всего отправкой в места не столь отдаленные. И стоят ли две, три или даже пять тысяч нелегального дохода того, чтобы рисковать гарантированным благополучным будущим?

Проблема в том, что, чем выше по карьерной лестнице, тем хуже эта логика работает. Чиновник, распоряжающийся по службе миллионами, миллиардами, а то и триллионами государственных средств, подвергается мощнейшему искушению, устоять перед которым способны немногие. Решить эту проблему зарплатой невозможно, потому что государство не может платить своим служащим зарплаты, которые способны перекрыть притягательный блеск грандиозных бюджетных сумм.

Кстати, этот принцип ныне используется в российских госкорпорациях. Их руководство получает за свой труд вознаграждение, масштабы которого вызывают просто бешенство в российском обществе. Но тут имеет место принципиальная позиция государства: эти люди работают в интересах страны, оперируя астрономическими суммами; чтобы снизить вероятность злоупотреблений с их стороны, надо заливать их деньгами – чтобы самой большой угрозой для них была опасность потерять работу.

Ирина Алкнис
https://www.nalin.ru/legalizaciya-korrupcii...t-v-rossii-2557
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 23.9.2016, 22:14
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13325
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   448  



Я думаю, напрасно они взялись частично оправдывать коррупцию, как явление необходимое для стабильности системы. Тезис о том, что её не истребить полностью в данной общественно-экономической формации понятен. Капитализм во всех формах имманентен коррупции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 24.9.2016, 16:41
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 23.9.2016, 22:14) *
Я думаю, напрасно они взялись частично оправдывать коррупцию, как явление необходимое для стабильности системы. Тезис о том, что её не истребить полностью в данной общественно-экономической формации понятен. Капитализм во всех формах имманентен коррупции.



Нет, не напрасно.
Наши враги плотно эксплуатируют фетиш "борьбы с коррупцией". Навальный тут не одинок. У них есть идилия честного бизнесмена и святого чиновника. Далее они выстраивают целый либеральный концепт, отвлечённый от реальности, где во главу угла в системе жизненных приоритетов ставят именно отсутствие коррупции.
Пучков - верный наш сторонник и солдат нашей армии, солдат Путинской гвардии на поле информационной войны. Он делает всё правильно. Он уменьшает степень важности в системе приоритетов такого элемента как коррупция. Умница. Вышибает один из краеугольных камней идей майданщиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 27.9.2016, 13:18
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13325
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   448  



Конечно, когда коррупция является сущностью правящей в стране партии, лучше объяснить простолюдинам, что она неистребима и даже нужна, иначе неприятные вопросы будут продолжаться.

Вон даже прорежимный товарищ Гоблин задаёт вопросы.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 27.9.2016, 18:11
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Цитата(Prediger @ 27.9.2016, 13:18) *
Конечно, когда коррупция является сущностью правящей в стране партии,


Мы говорим партия, подразумеваем - Путин,
Мы говорим Путин, подразумеваем - партия.

Партия, Путин = Россия
Народ и партия - Едины!

Партия Единая Россия это партия Президента Владимира Владимировича Путина, который уж точно непогрешим в вопросах коррупции, ведь у него ничего никто не нашёл, даже панамский скандал не прилип, в отличии от украинского Порошенко!

Как раз многочисленные факты изобличения коррупционеров говорят о том, что с коррупцией борятся. Да, ЕР это партия власти, поэтому жулики и воры так и липнут к ней, пытаясь приспобиться и обогатиться. Такие есть в каждой партии, но жулики и воры выбирают те, где больше шансов урвать. Это никак не характеризует партию. Чистка и обновление партии идут и будут продолжаться. Если бы не было столько громких дел и разоблачений, то тогда можно было бы упрекать власти и партию власти в импотенции. Но мы победим коррупцию сами. Без оглядки на вонь либеральчиков, которые на этой теме хотят себе гешефт сделать, при этом сами точь-в-точь жулики и воры.

Поэтому, господин Prediger, будьте осторожнее в выражениях. Говоря про сущность партии власти, вы говорите про сущность России и её народов. Не уподобляйтесь либералам, у которых "народ не тот", "страна не та" и т.д. Россия - священная наша держава! Мы не дадим отечество в обиду!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 27.9.2016, 20:38
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 966
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   91  



На практике вот так - по статистике, около 90% осужденных за коррупционные преступления являются членами «Единой России».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Антидот
сообщение 28.9.2016, 9:20
Сообщение #8


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 178
Регистрация: 2.9.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3223



Репутация:   0  



Цитата(Lokky @ 27.9.2016, 20:38) *
На практике вот так - по статистике, около 90% осужденных за коррупционные преступления являются членами «Единой России».


У вас округлённые данные. Давайте обозначим точные цифры, это 86,6%.
Этот процент равен проценту поддержки и одобрения гражданами РФ Президента В.В. Путина. И статистические цифры рисуют те члены ЕР, которые осуждают других за коррупционные преступления. Потому что борьба тут настоящая, а не для видимости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.9.2016, 11:11
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13325
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   448  



Очень забавно. Всё таки тут следует повторить шутку оппозиционеров на тему борьбы с коррупцией партии власти "пчёлы против мёда". Если убрать коррупцию, то власть потеряет привлекательность и смысл для всей этой своры жулья. Тогда рухнет вообще вся сложившаяся система кланов во власти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 28.9.2016, 19:07
Сообщение #10


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3116
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



- Здравствуйте, дети. Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат?
- Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму.
- А что такое тендер?
- Тендер – это чемпионат отрасли по откатам.
- Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда.
Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7.
Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность?
Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Санат.
- Я не выучил.
- Садись, пять.
- Спасибо папа.
- Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один.
Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый
компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит?
И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль.
- Нанотехнологии!
- Почему?
- Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу!
- Молодец!
- Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса.
- Опять по 500!
- Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500. До свидания!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 5.4.2017, 18:14
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13325
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   448  



Хороший текст от Алексея Яковлева про сущность коррупции в современном контексте для общества и страны в целом.

Цитата
"По террору ударят митингами" написал "Ъ", дескать АП рекомендовала регионам провести 8 апреля митинги против терроризма.
И вот тут у меня возникает когнитивный диссонанс. Митинги против коррупции запрещаются, а митинги против террора рекомендуются, при том что главной причиной произошедшего в СПб, имхо, является именно коррупция - миллиарды, потраченные на интеллектуальные системы видеонаблюдения и прочие системы безопасности не спасли людей, но на них кто-то неплохо поживился.
Коррупция - главный "террорист" в России. Количество её жертв в стране исчисляется сотнями тысяч, если не миллионами: гибнут люди на разбитых дорогах; умирают в больничных палатах без лекарств, не в силах купить эти лекарства или вовсе не добравшись до больницы; травятся псевдопродуктами и суррогатами; погибают от рук преступников, купивших себе свободу и безнаказанность; сводят счёты с жизнью, не видя смысла в своём существовании... Этот перечень можно продолжать до бесконечности.
Коррупция - вот "рак" нашего общества и государства, вот чистое зло. На этот митинг я бы пошёл, участвовать в профанации - увольте. Более того, не буду принимать участия в этом спектакле именно из уважения к памяти погибших.
p.s. Вот только не надо сюда приплетать Навального.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2017, 8:45
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro