[Наталья]

Бред - это когда вы не понимаете расшифровку тех штампов, которые используете. А про "объекты обожания" это объективированный вывод из того течения, к которому относятся эти штампы.
Посты ваши безусловно читал, поэтому и предпринял их расшифровку, т.к. сами по себе они не наделены особым содержанием. Лучше бы изъясняться более пространно, если вы претендуете на некое большее понимание, так будет всё яснее.

А началась данная ветка рассуждений с реакции на слово "национального" в духе "Национальное мировозрение - какой ужас". Как можно считать ужасом то, что вы очевидно не знаете, если для вас и Родины как таковой нет, нет, по всей видимости, и своей нации. А есть лишь общечеловеки, у которых нет ни своего народа, ни Родины, ни полноценной религии, кроме религии своего ЭГО. Вот о чём я толкую.

Я не использую штампы, все, что я говорю, есть мое личное и только мое. Национальное - как вам всем нравится это слово, я в первую очередь ЧЕЛОВЕК, а не русская и какая-то там другая сякая. А если вдруг я затронула тему, столь драгоценную вам, ну так убейте меня, забаньте на худой конец, раз я такая неказистая выползла вдруг откуда-то и порчу вам тут кайф!

[Prediger]

А к чему истерики, когда речь идёт об обыкновенном рассуждении на тему? Может стоит увидеть конструктивность в вопросе. Лично я просто хочу, чтобы этот вопрос был ясен, и позиции описывались не расхожими штампами и простенькими рефлексами, а продуманными идеями.

Никто и не спорит, что прежде всего мы человеки, а потому уж всё остальное. Это, кстати, одно из важных положений в христианстве. Но вот если этого всего остального нет, то возникает сомнение в человечности такого "человека".
Если посмотреть историю, то всякие эксперименты по вырыванию человека из его органической среды, приводили к его демонизации.

Просто от души предлагаю вам ознакомиться с хорошей вещью И. Ильина "О русской идее". Это многое может прояснить.

[Наталья]

А к чему истерики, когда речь идёт об обыкновенном рассуждении на тему? Может стоит увидеть конструктивность в вопросе. Лично я просто хочу, чтобы этот вопрос был ясен, и позиции описывались не расхожими штампами и простенькими рефлексами, а продуманными идеями.

Никто и не спорит, что прежде всего мы человеки, а потому уж всё остальное. Это, кстати, одно из важных положений в христианстве. Но вот если этого всего остального нет, то возникает сомнение в человечности такого "человека".
Если посмотреть историю, то всякие эксперименты по вырыванию человека из его органической среды, приводили к его демонизации.

Просто от души предлагаю вам ознакомиться с хорошей вещью И. Ильина "О русской идее". Это многое может прояснить.

Просто вы меня уже достали. И от себя советую вам прочитать "Тедди" Сэлинджера, там я нашла то, что в самой мне есть.

КОНЕЦ

[SunPRO]

Вы мне все настроение испоганили, так редко у меня бывает хорошее настроение, а вы мне - раз и все испортили, спасибо - вам за это

Извините, Наталья. Конечно, моей целью не было испоганить Вам настроение.
Я просто хотел, чтобы Вы поняли, что без Родины человеку никак. А Ваша маленькая Родина - это тоже часть России, неотъемлемая часть.
Вам не нравится Россия как страна, как государство? Но ведь это государство не само таким сделалось. Его таким сделали люди. Люди, живущие в России, правящие ею, но не любящие её как Родину, а поэтому не считающие нужным делать её лучше, непатриоты.
Мне кажется, если человек любит свой дом, он его холит, лелеет, обустраивает, улучшает, стараясь, чтобы в этом доме было тепло и уютно ему и его семье. А если не любит, если ему плевать, то и дом гниет и рушится.
Так вот, наш дом - это Россия, как и Ваш тоже. Россия это наша Родина, и если мы её не будем любить и обустраивать, то она тоже пойдёт прахом. Мы станем бездомными, Наталья. Мы умрём, как личности, как человеки.

[Наталья]

Вы мне все настроение испоганили, так редко у меня бывает хорошее настроение, а вы мне - раз и все испортили, спасибо - вам за это

Извините, Наталья. Конечно, моей целью не было испоганить Вам настроение.
Я просто хотел, чтобы Вы поняли, что без Родины человеку никак. А Ваша маленькая Родина - это тоже часть России, неотъемлемая часть.
Вам не нравится Россия как страна, как государство? Но ведь это государство не само таким сделалось. Его таким сделали люди. Люди, живущие в России, правящие ею, но не любящие её как Родину, а поэтому не считающие нужным делать её лучше, непатриоты.
Мне кажется, если человек любит свой дом, он его холит, лелеет, обустраивает, улучшает, стараясь, чтобы в этом доме было тепло и уютно ему и его семье. А если не любит, если ему плевать, то и дом гниет и рушится.
Так вот, наш дом - это Россия, как и Ваш тоже. Россия это наша Родина, и если мы её не будем любить и обустраивать, то она тоже пойдёт прахом. Мы станем бездомными, Наталья. Мы умрём, как личности, как человеки.

Неужели нельзя, чтобы не было стран, а все мы жили бы в одном мире, почему обязательно должны существовать страны? зачем? разделиться? Мой мир не имеет названия, это ощущение особое, это слишком сложно объяснить, я вижу, что вы меня не понимаете, и нет смысла уже что-то говорить

[Prediger]

Если всё так, как оно есть, значит в этом есть свой смысл. Даже библейская история показывает бывший уже пример построения единого и однообразного общества - строительство вавилонской башни. Это было не просто какое-то там строительство, а именно первая в мире попытка построения унифицированного общества, без различения на народы. Затея провалилась, т.к. оказалось, что в сути её лежит человеческая гордыня и богоборство.

На данный момент мечтания на тему "жизнь без стран и границ" есть не более, чем утопия, притом вредная, т.к. есть ещё и реальная жизнь, в которой идёт очень жёсткая борьба за интересы, за право выживания, есть конкуренция между народами и странами. Во многом, прогресс человечества основан на это конкуренции.

Есть ещё один важный аспект. Всё то многообразие народов и национальных культур возникло именно в условиях самостоятельного развития наций в своих ареалах обитания. Всякого рода эксперименты по сваливанию в одну кучу народов и культур порождают лишь однообразность и резкое понижение уровня, что мы видим на примере массовой культуры США, которая и является следствием унификации всех под один стандарт. А как известно, общий знаменатель всегда наименьший.
И что за желание влиться в общую коммуналку теряющих свою самоидентификацию народов?

[Наталья]

Если всё так, как оно есть, значит в этом есть свой смысл. Даже библейская история показывает бывший уже пример построения единого и однообразного общества - строительство вавилонской башни. Это было не просто какое-то там строительство, а именно первая в мире попытка построения унифицированного общества, без различения на народы. Затея провалилась, т.к. оказалось, что в сути её лежит человеческая гордыня и богоборство.

На данный момент мечтания на тему "жизнь без стран и границ" есть не более, чем утопия, притом вредная, т.к. есть ещё и реальная жизнь, в которой идёт очень жёсткая борьба за интересы, за право выживания, есть конкуренция между народами и странами. Во многом, прогресс человечества основан на это конкуренции.

Есть ещё один важный аспект. Всё то многообразие народов и национальных культур возникло именно в условиях самостоятельного развития наций в своих ареалах обитания. Всякого рода эксперименты по сваливанию в одну кучу народов и культур порождают лишь однообразность и резкое понижение уровня, что мы видим на примере массовой культуры США, которая и является следствием унификации всех под один стандарт. А как известно, общий знаменатель всегда наименьший.
И что за желание влиться в общую коммуналку теряющих свою самоидентификацию народов?

Если бы они не полезли со своей вавилонской башней, мы бы сейчас на одном языке говорили

[Prediger]

Если бы они не полезли со своей вавилонской башней, мы бы сейчас на одном языке говорили

Есть предположения, что это был даже и не совсем язык, а более глубокий уровень коммуникации.
В общем в том событии корни очень многого в дальнейшем пути человечества.

[Наталья]

Если бы они не полезли со своей вавилонской башней, мы бы сейчас на одном языке говорили

Есть предположения, что это был даже и не совсем язык, а более глубокий уровень коммуникации.
В общем в том событии корни очень многого в дальнейшем пути человечества.

Вернуть бы этот уровень

[Иэм]

Если бы они не полезли со своей вавилонской башней, мы бы сейчас на одном языке говорили

Есть предположения, что это был даже и не совсем язык, а более глубокий уровень коммуникации.
В общем в том событии корни очень многого в дальнейшем пути человечества.

По истории древнего востока эту тему разбирают уже на первом филологическом курсе. И далеко не все вот так тЁмно.

[Anomaliya]

Наталья
когда есть куча религий, языков, своих каких-то взглядов в мире...
когда каждая страна имеет свои определенные мотивы, законы...
когда даже сам человек, порой, не может сдружиться со своим соседом, то о каком едином мире можно говорить?

даже если все решат обеденить, то кто-то один должен быть главным, что бы управлять, а кто?какие должны быть деньги, законы.... ведь у каждого свой менталитет....

может быть, кода-нибудь, когда все население перемешается, то это случиться, но это будет либо серая масса, либо ночнется тащение одеяла на себя

[Наталья]

Наталья
когда есть куча религий, языков, своих каких-то взглядов в мире...
когда каждая страна имеет свои определенные мотивы, законы...
когда даже сам человек, порой, не может сдружиться со своим соседом, то о каком едином мире можно говорить?

даже если все решат обеденить, то кто-то один должен быть главным, что бы управлять, а кто?какие должны быть деньги, законы.... ведь у каждого свой менталитет....

может быть, кода-нибудь, когда все население перемешается, то это случиться, но это будет либо серая масса, либо ночнется тащение одеяла на себя

ну в общем - как всегда

[Иэм]

когда поймут - что тащить одеяла на себя бессмысленно, потому что нет никакого одеяла - тогда и будут из баранов в людей превращаться.

[SunPRO]

Неужели нельзя, чтобы не было стран, а все мы жили бы в одном мире, почему обязательно должны существовать страны? зачем? разделиться?

Может быть и можно, Наталья. Но для этого нужно, чтобы изменилась психология людей, их сознание, чтобы они поняли, что не нужно тащить одеяло на себя. И не потому, что одеяла нет, а потому, что под одеялом ВСЕМ места хватит.

Но, к сожалению, сейчас это неосуществимо. Может, когда-нибудь, в далёком-далёком будущем, это и произойдёт. Но пока…
Пока мы имеем то, что имеем.

[Иэм]

сейчас все имеют. и ничего. пора создавать новые вселенные, эта слишком старая, ну ее в котел со всеми ее родинами.