IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Интернет и пиратство
Lokky
сообщение 14.6.2006, 12:55
Сообщение #16


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Однозначно, что армия менеджеров продаж нужна в современном обществе, чтобы оперативно и повсеместно доставить продукт интеллектуального труда к массовому потребителю. Другое дело, когда эти посредники захватывают неправомерно высокую часть конечной стоимости продукта. Но это всё вопросы экономического регулирования, которые можно решить на уровне прописывания соответствующих пропорций в закон, или налоговое законодательство.

По моему житейскому мнению, пиратский софт и фильмы будут существовать до дех пор, пока не исчерпают себя два фактора:

1. Бедность населения, которое не может покупать лицензионные диски.
2. Чрезмерная цена лицензионных продуктов, по сравнению со стоимостью других товаров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 14.6.2006, 21:04
Сообщение #17


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Другое дело, когда эти посредники захватывают неправомерно высокую часть конечной стоимости продукта.

А вы можете определить "правомерную" часть прибыли? Существует какая-то формула?

Цитата
1. Бедность населения, которое не может покупать лицензионные диски.
2. Чрезмерная цена лицензионных продуктов, по сравнению со стоимостью других товаров.

С первым пунктом согласен.
Со вторым - нет. Объясняю:

Лицензионная игра на одном CD стоит 100 рублей (это реальные цены, даже в Москве). Пиратская - 80-100.
Деньги с продажи лицензионной копии поступят:
1. В федеральный бюджет (налоги)
2. Авторам (они смогут создать продолжение понравившегося продукта)
3. Производителям качественных носителей - непосредственно российской химической индустрии (до сих пор не наблюдал ни одного разорвавшегося в приводе лицензионного диска)

Деньги с продажи пиратской копии поступят:
1. Дяде Гоги. Он содержит некое число притонов с проститутками, но вложил деньги и в "высокотехнологичную сферу"
2. Дяде Гоги. Он не заинтересован в прибылях авторов, но деньги с лохов получить хочет. Ибо стоимость пиратского продукта = стоимости болванки + 3 или 4 рубля на запись/дохлую полиграфию. Естественно, диск продаётся не за 25 рублей (болванка DVD+упаковка+расходы), а за ту цену, которую вы видите в "палатках".
3. Китайским кустарным цехам. Дяде Гоги качественные носители ни к чему, он берёт самые дешёвые из китайских/дальнезапорожских полуконтрабандных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 22.6.2006, 16:54
Сообщение #18


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Цитата
А вы можете определить "правомерную" часть прибыли? Существует какая-то формула?


Не экономист, не знаю формул такого рода. Скорее всего это определяется эмпирически, по соотношению затрат труда и доходов.

С расшифровкой Ангелом Изленгтоном денежных поступлений от пиратских и лицензионных дисков категорически согласен, очень убедительно.

Есть лишь одно "но". Пример: я пользую одну профессиональную программу, которая на пиратском диске стоит 200 руб. Лицензионный диск с поддержкой стоит 6000 $ - выбор очевиден.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 25.6.2006, 13:32
Сообщение #19


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Пример: я пользую одну профессиональную программу, которая на пиратском диске стоит 200 руб. Лицензионный диск с поддержкой стоит 6000 $ - выбор очевиден.

Естественно smile.gif)
Цена в районе 6000 долларов подходит под уровень доходов западного профессионала ( то есть человека, для которого:
1. данный софт и его использование - основной источник дохода
2. прибыльность проф.деятельности - на уровне США или Западной Европы )

В наших условиях - 6000 долларов, конечно, не цена, кроме как для крупной московской/нефтегазовой конторы. Думаю, в подобных ситуациях пользование контрафактной продукцией можно оправдать - не идти же разводить кроликов вместо занятий интеллектуальной деятельностью )) Так и в средние века недолго вернуться ))

Но данное ПО - профессиональное, поэтому заведомо продаётся крохотными тиражами, хотя его разработка наверняка стоит весьма и весьма приличных денег, вот их и отбивают на цене. 99% рынка (в количественном выражении) - это игры, мультимедиа, офисные приложения и относительно недорогие профессиональные программы (1С Бухгалтерия, Кодексы-Гаранты) и т.д. Вот в случае этих 99% пиратство скорее зло, причём именно по отношению к российскому производителю и потребителю.

Какой-нибудь Ubisoft практически параллельно, заплатите вы 4-6 баксов за её игру или нет, потому что в Европе она продаст такую же копию за 50. Но в локализации задействованы уже русские программисты, переводчики и т.д., что есть благо для развития общества.

Так же и с 1С-бухгалтерией... Правда, в её случае скорее помогло российское законодательство )) Но если представить, сколько программистов, работников саппорта, распространителей она кормит по России ))) И ведь за несущественные для предприятий деньги, на которые они разве что купили бы несколько дополнительных "компьютерных столов".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.1.2007, 3:21
Сообщение #20


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Одним из первых пострадавших за несоблюдение закона об авторском праве и смежных правах может стать директор Сепычевской средней общеобразовательной школы (Пермский край, Верещагинский район) Александр Поносов.
Неприятности у директора начались в мае прошлого года, когда в Верещагинском районе стартовали проверки соблюдения закона об авторском праве и смежных правах. Прокурорам не составило труда выяснить, что ряд фирм и частных предпринимателей района действительно нарушают закон и используют на своих компьютерах нелицензионное программное обеспечение.

Кроме бизнесменов под надзор прокуратуры попали все 30 школ района. При этом самые серьезные нарушения были выявлены в Сепычевской школе. Здесь, в трехстах километрах от краевого центра, обучается 380 человек. Половина школьников - из 15 близлежащих деревень, и школа для них чуть ли не единственное место, где они могут познакомиться с компьютером. По словам директора школы Александра Поносова, информатика преподается в учебном учреждении с середины 1990-х годов.

Тогда были закуплены первые компьютеры, многие из которых к 2005 году - моменту переезда школы в новое здание - приказали долго жить.

В августе 2005 года в школе появились новые машины с новыми жесткими дисками. Однако продукция, установленная на 12 компьютерах, оказалась контрафактной. Поскольку ущерб обладателя авторских прав оказался особо крупных размеров - 266,7 тысячи рублей - в отношении директора школы 30 мая прошлого года было возбуждено уголовное дело по ст. 146 ч. 3 п. В УК РФ (незаконное использование объектов авторского права, совершенное в особо крупных размерах). Дошло до того, что в конце лета жесткие диски были изъяты как "вещдоки" и отправлены на экспертизу, которая и показала, что установленный Windows и другие программы являются пиратскими.

- С сентября в компьютерном классе проводились только теоретические уроки информатики. Практические занятия начались лишь в конце прошлой недели. Мы начали с того, что показали детям, как должны выглядеть лицензионные жесткие диски, - говорит Александр Поносов. - Я не знал о том, что программные продукты являются контрафактными. Кто устанавливал программное обеспечение на эти компьютеры, до сих пор не выяснено. Нам их просто привезли и поставили, не предъявив необходимых документов. Большинство моих коллег также не в курсе, какие продукты установлены на их компьютерах. Хочу также отметить, что частный случай обвинения меня как директора школы в нарушении авторских прав вскрыл значимые общероссийские проблемы. Сейчас то время, чтобы от исконно российского вопроса "Кто виноват?" переходить к не менее русскому "Что делать?"

Обвинительный либо оправдательный приговор директору Сепычевской школы вынесет суд, заседание которого намечено на 29 января. Несоблюдение законодательства грозит директору наказанием вплоть до 5 лет лишения свободы.

Источник
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 31.1.2007, 20:38
Сообщение #21


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Вообще-то похабень устроили. С одной стороны, надо переходить на лицензионное ПО. Но судить директора какой-то там сельской школы за Виндовсы - свинство. Поставляйте в школы лицензионное ПО, работоспособность школьных компьютеров - задача федерального бюджета. У школ и своей бухгалтерии нет. А федеральные нормативы по информатике учитывают овладение навыками работы на персоналках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Morgan
сообщение 31.1.2007, 20:51
Сообщение #22


Понаехал тут!!
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 774
Регистрация: 16.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 49



Репутация:   133  



Цитата
Поставляйте в школы лицензионное ПО, работоспособность школьных компьютеров - задача федерального бюджета.

Угу, федералы только из дуроскопа кричат о т.н. "Национальных проектах образования", а на практике...
А вообще про 5 лет они загнули, за это как правило 2 года условно, да и то с натяжкой. У меня друзья попадали на этом, притом они компы продавали с такой виндой, а директор тот даже не с целью наживы это "совершил". Так что всё ИМХО обойдётся, другое дело, если это будет показательная казнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 31.1.2007, 21:03
Сообщение #23


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
А вообще про 5 лет они загнули, за это как правило 2 года условно, да и то с натяжкой. У меня друзья попадали на этом, притом они компы продавали с такой виндой, а директор тот даже не с целью наживы это "совершил". Так что вся ИМХО обойдётся, другое дело, если это будет показательная казнь.

В точку. Я сегодня искал в законодательстве - 2 года максимум. И то, с размытыми формулировками, которые больше относятся к торговле контрафактом (причём совершённому группой лиц по предварительному сговору).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
firewolk
сообщение 31.1.2007, 23:48
Сообщение #24


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 7.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Shambala
Пользователь №: 44



Репутация:   10  



Работников прокураторы, возбудившей это уголовное дело, можно смело сажать лет на 25, за использование пиратских копий Windows и MS WORD, с помощью которых они создают свои постановления. (с)nt
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 31.1.2007, 23:52
Сообщение #25


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Работников прокураторы, возбудившей это уголовное дело, можно смело сажать лет на 25, за использование пиратских копий Windows и MS WORD, с помощью которых они создают свои постановления. (с)nt

Опять в точку. В данный момент один из моих родстенников работает в конторе, связанной с Ген.прокуратурой. Самый центр Москвы (фотки имеются).
И что вы думаете, у них винда лицензионная?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 31.1.2007, 23:52
Сообщение #26


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Ангел Изленгтон @ Jan 31 2007, 19:38) *
Вообще-то похабень устроили. С одной стороны, надо переходить на лицензионное ПО. Но судить директора какой-то там сельской школы за Виндовсы - свинство. Поставляйте в школы лицензионное ПО, работоспособность школьных компьютеров - задача федерального бюджета. У школ и своей бухгалтерии нет. А федеральные нормативы по информатике учитывают овладение навыками работы на персоналках.

Верно говорите, Ангел.
Вообще, похоже, что кто-то решил найти козла отпущения и устроить показательную казнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 1.2.2007, 13:22
Сообщение #27


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Здесь всё очень неоднозначно, - прокуратура, поди и разбираться не будет, - была Винда общедоступной до установки на эти компутеры или стала таковой после того, как продавцы списали серийные номера. Билл Гейтс уже сам боится, а то ведь и ему впаяют заочно (за покражу идеи Рабочего стола, ярлычков и т.д.)smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
jarvass
сообщение 1.2.2007, 18:30
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.2.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 648



Репутация:   2  



Цитата(Loyalist @ Feb 1 2007, 12:22) *
Здесь всё очень неоднозначно, - прокуратура, поди и разбираться не будет, - была Винда общедоступной до установки на эти компутеры или стала таковой после того, как продавцы списали серийные номера. Билл Гейтс уже сам боится, а то ведь и ему впаяют заочно (за покражу идеи Рабочего стола, ярлычков и т.д.)smile.gif.



Вообще, глупо, на мой взгляд директора какой-то там школы судить. Протопопов(нач.управления образования Переславля) тут недавно заявил, что школы обеспечиваются в рамках нац.проектов. Посему непонятно - в суммы нац.проекта разве не входит ПО школ??? интернет, значицца, оплачиваем, аж по двум каналам, книги и коммунальные услуги...хм, а про ПО забыли... Даааа, государство....... Человек старался для школы, а ему кол в одно место вставили. Жесть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 1.2.2007, 19:34
Сообщение #29


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Протопопов(нач.управления образования Переславля) тут недавно заявил, что школы обеспечиваются в рамках нац.проектов. Посему непонятно - в суммы нац.проекта разве не входит ПО школ???

Скорее всего, входят. В том же управлении образования компы с лицензионной виндой и мс-офисом, полученные в ходе нац.проекта. В школы такие тоже передавались, правда об объёмах судить не могу. Наверное, не во все.

В случае с директором школы ситуация другая - компы существовали задолго до нац.проекта, и не факт, что в ходе его исполнения они хоть одну персоналку успели получить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 1:53
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro