IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Флейм Холокоста
Prediger
сообщение 27.10.2005, 14:41
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13868
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Еврейские общины Словакии выступили с коллективным протестом – в связи с предложением парламенту со стороны министерства юстиции об удалении из уголовного кодекса страны закона, предусматривающего уголовное наказание за публичные опровержения катастрофы европейского еврейства (Холокоста).

Данный закон был включен в УК Словакии в 2001-м году. Однако в 2005-м минюст планирует издать новую версию УК – в которой "закону о Холокосте" места не будет, поскольку, по мнению чиновников данного ведомства, он "ограничивает свободу слова".

По мнению словацких евреев, данная поправка к уголовному кодексу приведет к росту влияния фашистских идеологий и легализации неонацистских организаций.

Обсуждение поправок к УК Словакии в парламенте страны будет проходить в феврале 2005 года. На сегодняшний день, одна из парламентских фракций уже выступила с предложением: не исключать "закон о Холокосте" из уголовного кодекса.

По сообщению AP

21.01 17:03 | MIGnews.com

Немецкий епископ принес извинения за то, что в своей недавней речи он сравнил аборт с Холокостом и убийством миллионов людей при советском диктаторе Иосифе Сталине. Это высказывание с осуждением восприняли видные еврейские лидеры Германии.

Йоахим Майзнер, католический архиепископ Кельна, сказал, что он извиняется за ссылку на фашистского диктатора Адольфа Гитлера в своей проповеди по случаю крещения, проходившего в кельнском соборе. Я бы не сделал этого, если бы "только подозревал, что буду неправильно понят". "Я сожалею, о случившемся", - говорится в заявлении, опубликованном на веб-сайте его епархии.

Во время проповеди Майзнер привел пример людей, обладавших неограниченной властью над другими: "Сначала Ирод, истребивший детей Вифлеема, затем среди прочих Гитлер и Сталин, уничтожившие миллионы людей, и сегодня, в наши времена, будут убиты миллионы будущих детей", - сказал он.

08.01 22:48 | MIGnews.com

Беспрецедентный по масштабам и возможным последствиям судебный иск выиграли у американских властей венгерские евреи – жертвы Холокоста, живущие в США. Дело рассматривалось в суде Майами. Однако, не дожидаясь окончательного вердикта, Вашингтон согласился выплатить истцам денежную компенсацию за их имущество, вывезенное в 1945 году нацистами из Венгрии и затем разграбленное американскими военными.

Размер компенсации, на которую могут рассчитывать от 30 до 50 тысяч человек, окончательно не определен. В 1945 году стоимость похищенного у венгерских евреев имущества оценивали от 50 до 200 миллионов долларов. Сегодня оно бы стоило несколько миллиардов. Но администрация США намерена обсуждать компенсации, не превышающие 10 тысяч долларов на человека. Большинство жертв Холокоста и их родственников, подавших в 2001 году иск на американские власти, согласны даже на эту сумму.

"Мои родители не дождались компенсации. И для меня не так важно, сколько я получу, – один доллар или сто тысяч. Я просто добиваюсь справедливости", – говорит один из истцов Джек Рубин.

"Золотой поезд" растащили американские генералы

История "Золотого поезда" – так называли состав, который перевозил имущество отправленных в лагеря смерти венгерских евреев, – началась в 1945 году. Тогда в одном из горных туннелей на территории Австрии американские солдаты случайно наткнулись на брошенный немецкой охраной эшелон. В вагонах находились ящики с золотом, драгоценностями и произведениями искусства. Нацисты собирались вывезти эти сокровища в Германию, но не успели.

Полный перечень того, что первоначально находилось в составе, состоявшем почти из 40 вагонов, не сохранился: перед тем, как сбежать, начальник поезда уничтожил документы. Но американцы составили свою опись захваченного имущества. Она хранилась в специальных архивах и только недавно была рассекречена. "Золотой поезд" перевозил 1560 ящиков серебра, около 500 килограммов золота, 18 ящиков с золотыми украшениями. Среди "трофеев" были 1180 картин, старинные коллекции почтовых марок и более 3000 ценных ковров ручной работы.

После войны правительство Венгрии попросило власти США вернуть "Золотой поезд". Но командующий американской оккупационной зоной в Австрии генерал Марк Кларк отказался это сделать. По его словам, "происхождение перевозимых драгоценностей доказать невозможно". К этому времени Кларк уже знал: в основном имущество, принадлежавшее венгерским евреям, растащили американские "тыловые" генералы.

Согласно сохранившимся документам, только командир 42-й американской дивизии "Радуга" генерал-лейтенант Гарри Коллинз забрал со складов под Зальцбургом, где хранились сокровища "Золотого поезда", 8 картин, 5 ковров, столовый сервиз, 12 подсвечников и 60 махровых халатов. Генерал Хьюме – 18 ковров, серебряные изделия, холсты, генерал Холланд – 9 ковров, 12 тарелок из серебра, генерал-бригадир Линден – 10 ковров (как сказано в документах – "для украшения рабочего кабинета" ). После того как "генеральский грабеж" был завершен, оставшееся бесхозным имущество продали с аукциона в Вашингтоне. Вырученные средства администрация США направила ООН "для оказания помощи беженцам".

В четверг Центр Симона Визенталя обратился к властям Австрии начать судебное процесс против 92-летнего нацистского преступника, хорвата Милвоя Ашнера, который во время Второй мировой войны отправил десятки тысяч евреев, сербов и цыган в концлагеря.

Еще в ноябре 2004 года Центр Визенталя сообщил, что в Австрии обнаружен тогда 91-летний Ашнер, которого выследили в городе Клагенфюрте, куда он бежал из Хорватии.

Милвой Ашнер числится в списке из 10 наиболее разыскиваемых нацистских преступников. В прошлом году был дан новый импульс компании по розыску последних уцелевших палачей времен Холокоста.

03.06 00:52 | MIGnews.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.12.2005, 22:32
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13868
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Факты:
22 июня 1941 года немецко-фашистские войска вторгаются в Беларусь. В течение 2 месяцев вся территория республики оккупирована. За время II Мировой войны погиб каждый четвертый белорус (2,5 млн человек), разрушены почти все города, сожжено около 9 тысяч деревень. И ни о каком «белорусском» Холокосте речи в мире не идет.

Иранское духовенство поддержало президента страны Махмуда Ахмадинеджада в его высказываниях о том, что Холокост – это миф. Как заявил аятолла Али Месхини (глава Ассамблеи экспертов - совета, назначающего Верховного иранского духовного лидера), уничтожение шести миллионов евреев в годы II Мировой войны является «фальшивыми слухами», которые распространяли «евреи и сионисты» для того, «чтобы выглядеть жертвами и обмануть мир» и добиться «выгоды для себя».

За последнее время Ахмадинеджад, надо отметить, позволил себе сразу несколько таких заявлений. Вот лишь одно из них: «Некоторые европейские страны настаивают на том, что Гитлер убил миллионы невинных евреев в печах (концлагерей) и настаивают на этом до такой степени, что любой, кто скажет что-то противоположное, будет осужден и посажен в тюрьму». При этом, подчеркивает иранский лидер, «если кто-то в их странах ставит Бога под вопрос, то ему ничего не говорят, зато критикуют миф массовой расправы над евреями, а сионистские громкоговорители и правительства на содержании сионизма начинают вопить».

Евросоюз, Израиль и США, разумеется, жестко осудили эти заявления. При этом наиболее резкой была американская реакция. «Когда президент или государственный деятель может в ненависти и наглости своей требовать повторения Холокоста, предлагая стереть родину евреев Израиль с карты мира (имеется в виду нашумевшее заявление Ахмадинеджада от 26 октября о том, что «Израиль нужно стереть с карты мира». - Прим. ред.), становится ясно, что не все выучили уроки Холокоста, и у нас еще много работы в этом направлении», - заявил недавно посол США в ООН Джон Болтон.

Напомним, что «официальная» трактовка Холокоста (как она представлена, в частности, на сайте www.holofond.ru) формулируется следующим образом: «Холокост (Holocaust) - от древнегреческого Holocaustosis, означающего «всесожжение», «уничтожение огнем», «жертвоприношение». В современной научной литературе и публицистике обозначает политику нацистской Германии, ее союзников и пособников по преследованию и уничтожению 6 000 000 евреев в 1933-1945 годах. Впервые был использован будущим лауреатом Нобелевской премии мира писателем Эли Везелем как символ газовых камер и крематориев лагерей уничтожения. После всемирной премьеры в 1978 году одноименного американского многосерийного телевизионного фильма термин «Холокост» активно применяется для названия музеев, мемориалов и образовательных центров. В Израиле и некоторых других странах используется также термин Шоа (Shoax), обозначающий «Катастрофа европейского еврейства» в указанных выше хронологических рамках».

В отличие от этой «официальной» (и, надо сказать, на сегодня превалирующей) трактовки событий целый ряд историков из многих стран мира выступают уже долгие годы за «ревизию» данной версии. Сторонники этой исторической школы считают, что «официальная, общепризнанная версия II Мировой войны - всего лишь продолжение военной пропаганды, составная часть сионистской пропаганды, оправдывающая еврейскую политику по всему миру (особенно, на территории Палестины)». Поэтому «ревизионисты» и выступают за «приведение истории II Мировой войны в соответствие с реальными фактами» (цитаты приведены по сайту revisio.msk.ru).

Какие аргументы приводят «ревизионисты» в обосновании своей позиции? Как сообщает тот же revisio.msk.ru, вкратце они утверждают следующее:

1) массовые убийства мирного населения (во время II Мировой войны – прим. ред.) не являются чем-то уникальным;

2) не было никаких газовых камер для уничтожения людей и никакой попытки немцев истребить евреев, термин изгнание является весьма отличным от термина «истребление»;

3) общее число в шесть миллионов является слишком преувеличенным, по крайней мере, на 500% (а скорее всего, на все 2000%, т.е. в 20(!) раз);

4) II Мировая война была бойней беспрецедентных размеров для каждой из вовлеченных сторон, евреи составили менее 2% всех жертв;

5) не было никакого приказа Гитлера по истреблению евреев Европы. Не существует документов, подтверждающих наличие каких-либо планов истребления евреев.

При этом «ревизионизм» отнюдь не опровергает сам факт массовых расстрелов немцами мирного населения в годы II Мировой войны. Но они считают, что эти расстрелы и Холокост (как его представляет «официальная» школа) – отнюдь не одно и то же. Тем не менее, во многих западных странах (Германия, Австрия, Франция, Швейцария, Великобритания, Австралия и др.) на уровне закона запрещено подвергать сомнению официальную версию Холокоста. За оспаривание догмы Холокоста можно получить даже тюремное заключение. Судят за отрицание Холокоста, «клевету», «отрицание массовых убийств», «разжигание антисемитизма», «оскорбление чувств евреев», «расовую дискриминацию», «побуждение к ненависти» и т.п..


«Холокост как удачный гешефт»


Среди тех, кто подвергает «официальный» Холокост «ревизии», есть и американец Норман Финкельштейн, которого, впрочем, сами «ревизионисты» относят скорее не к своей исторической школе, а просто к «независимым» критикам культа Холокоста. Его мнение на сей счет приводит израильский публицист Исраэль Шамир в своей брошюре «Холокост как удачный гешефт»:

«С помощью сказок о Холокосте одну из самых сильных в военном смысле держав мира с чудовищными нарушениями прав человека (имеется в виду современный Израиль. – Прим. ред.) представляют потенциальной жертвой, а самую преуспевающую в США этническую группу - несчастными беженцами. Статус жертвы дает в первую очередь иммунитет от заслуженной критики».

Для нас, израильтян, эти слова Нормана Финкельштейна не внове.

...В США немногие готовы рискнуть. Финкельштейну помогает происхождение. Он - сын жертв холокоста. Вся его семья погибла от рук нацистов, лишь отец и мать прошли через варшавское гетто, концлагеря, принудительный труд и добрались до берегов Америки. Это придает особый эффект его словам, когда он прямо говорит о тех, кто зарабатывает на крови жертв.

Он доказывает, что верхушка еврейской общины стяжала миллионы и миллиарды (долларов – Прим. ред.) на гешефте Холокоста, в то время как подлинным жертвам нацизма перепадают жалкие крохи...

Еврейские требования компенсаций превратились в рэкет и вымогательство, пишет Финкельштейн. Так, швейцарские банки оказались легкой добычей - они зависели от американского бизнеса и боялись дурной славы. Американские евреи, контролирующие прессу США, начали кампанию клеветы и против швейцарских банков, носящую расистский характер: «швейцарцы жадны и скупы», «характер швейцарцев сочетает простоту и двуличность», «швейцарцы - лишенный очарования народец, не давший человечеству ни художников, ни героев». К этому добавился экономический бойкот - ведь американские евреи стоят во главе многих финансовых организаций Америки и распоряжаются триллионами долларов пенсионных фондов. Чтобы избежать еще больших убытков, швейцарцы согласились заплатить вымогателям. Полученные деньги осели в карманах еврейских адвокатов и еврейских организаций.

Американские банки получили больше депозитов от евреев, чем швейцарские банки, тем не менее, они отделались в 200 раз меньшей суммой в полмиллиона долларов. Видимо, еврейские дельцы от Холокоста понимают, с кем можно, а с кем не стоит связываться. «Если бы они вели себя с американскими банками, как со швейцарскими, евреям пришлось бы искать убежище в Мюнхене», - шутит Финкельштейн.

Разделавшись со швейцарцами, - подводит итог своему экскурсу Исраэль Шамир, - еврейские организации снова взялись за Германию и потребовали компенсацию за принудительный труд. Под страхом бойкота и судебных акций немецкие компании согласились заплатить».

Освенцим: жертвы и освободители

Один из главных аргументов, которым «ревизионисты» аргументируют свою критику «официальной» школы, является, кстати, продолжающийся вплоть до сих пор пересмотр истории II Мировой войны, который осуществляют и сами сторонники «официальной» версии. Так, «на базе Нюрнбергского трибунала число жертв в Освенциме оценивалось в 4 млн, – вновь цитируем сайт revisio.msk.ru. - Однако, не так давно еврейскими организациями без особого шума в Освенциме была заменена мемориальная доска. Вместо четырех миллионов здесь теперь значится полтора миллиона погибших (поговаривают, что скоро будут вновь уменьшать цифру). Одно это уменьшает пресловутые шесть миллионов вдвое, но общая догматичная цифра Холокоста в 6 млн. от этого нисколько не пострадала! Общее число жертв Холокоста 6 миллионов человек таинственным образом остается прежним. А тех, кто сомневается в этой цифре, западная проеврейская правящая элита таскает по судам и тюрьмам».

Освенцим, напомним, был освобожден Красной армией 27 января 1945 года. И не случайно, что недавно учрежденный ООН Международный день памяти о жертвах Холокоста отмечается именно в эту дату.

И вот в начале этого года в Краков (неподалеку от которого находится Освенцим) съехались лидеры многих стран. Среди них - и президент России Владимир Путин. Его выступление, однако, пришлось по душе далеко не всем присутствовавшим. «Это невероятно», – цитировали СМИ слова одного из израильских представителей. Путин, видите ли, упомянул в своем выступлении о 600 тысячах российских солдат, погибших при освобождении Польши, о 27 миллионах советских граждан, погибших во время войны, но не упомянул при этом о 1,3 миллиона евреев, погибших в Освенциме. А между тем (хотя об этом за рубежом вспоминают сейчас гораздо реже, чем о Холокосте), именно наш народ больше всего сделал для спасения евреев от истребления.

Россия поддержала и резолюцию Генассамблеи о Международном дне памяти жертв Холокоста. Из 91 страны, голосовавшей за этот документ, были, кстати, и восемь мусульманских государств. Хотя Египет, Индонезия и Малайзия тогда вполне резонно заявили, что они поддержат резолюцию, но «злодеяния, направленные против христиан и мусульман, заслуживают не меньшего внимания». Тот же посол Египта в ООН Магед Абделазиз после голосования отметил: «День должен отмечаться всеми жертвами геноцида - без дискриминации на основе религиозного или этнического фона и не ограничиваться только жертвами Холокоста. Мы полагаем, никто не должен иметь «монополию на страдания».

Подобные мнения довольно распространены сегодня в мире. Посол Саудовской Аравии в США принц Турки аль-Файсал, например, не поддержал те же недавние заявления президента Ирана, поставившего под сомнение факт массового уничтожения евреев во время Холокоста. «Насколько известно Саудовской Аравии, это исторический факт, его нельзя отрицать», - сказал посол. Но он же отметил негативное влияние, которое Холокост оказал на Ближний Восток: «Поддержка сионистского движения европейцами и американцами в значительной степени объясняется тем ужасным геноцидом. Оккупация Палестины стала следствием этого».

Юрий Филатов
KMnews
20.12.2005
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
oldcat
сообщение 2.4.2006, 5:34
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 113
Регистрация: 30.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Спит на подоконнике.
Пользователь №: 163



Репутация:   2  



"Сравнил аборт с холокостом" - ну здесь уже евреи могли бы и промолчать, им явно изменяет чувство такта по отношению к коллеге. smile.gif - smile.gif

В самом деле, евреи читают свои проповеди, а епископ свои. Наш админ, г-н Prediger, - соответственно, свои. Что будет, если одни проповедники начнут критиковать других? Неразумно пилить ветку, на которой сам же удобно устроился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 2.4.2006, 5:48
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13868
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Лично я отношусь к теме Холокоста скорее с интересом исследователя. Холокост, на мой взгляд, имеет два аспекта в его понимании:
1. Собственно Холокост с его историей и вопросом о реальном колличестве жертв;
2. Идеологический флейм Холокоста, когда эта тема стала своеобразным "доильным аппаратом" для некоторых сионистских кругов.

Т.к. тема Холокоста ещё до сих пор будоражит умы и реально влияет на мир идеологии, то вникание в этот вопрос важно для гуманитарной образованности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
oldcat
сообщение 2.4.2006, 6:19
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 113
Регистрация: 30.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Спит на подоконнике.
Пользователь №: 163



Репутация:   2  



Цитата(Prediger @ Dec 20 2005, 22:32) *
Один из главных аргументов, которым «ревизионисты» аргументируют свою критику «официальной» школы, является, кстати, продолжающийся вплоть до сих пор пересмотр истории II Мировой войны, который осуществляют и сами сторонники «официальной» версии. Так, «на базе Нюрнбергского трибунала число жертв в Освенциме оценивалось в 4 млн, – вновь цитируем сайт revisio.msk.ru. - Однако, не так давно еврейскими организациями без особого шума в Освенциме была заменена мемориальная доска. Вместо четырех миллионов здесь теперь значится полтора миллиона погибших (поговаривают, что скоро будут вновь уменьшать цифру). Одно это уменьшает пресловутые шесть миллионов вдвое, но общая догматичная цифра Холокоста в 6 млн. от этого нисколько не пострадала! Общее число жертв Холокоста 6 миллионов человек таинственным образом остается прежним.


Цифра в 6 млн. не имеет ничего общего с задокументированными убийствами евреев, о которых говорят "ревизионисты". Она была выведена из демографических данных по различным странам и из цифр количества депортированных в лагеря уничтожения и уничтоженных в местах проживания. Непонятно только, по какой статье проходят евреи, которых расстреливали при взятии в плен: как евреи, или как советские военнопленные. Если я не ошибаюсь, среди военнопленных - англичан и американцев немцы такую селекцию не проводили.

Ещё раз повторю для г-на Prediger'a, если, например, из 435 000 венгерских евреев половина была депортирована и после войны исчезла бесследно, то не нужны никакие документальные доказательства того, что они были уничтожены. Они исчезли. Их исчезновение просто не документировалось. Также не выдерживает критики тезис о том, что "не было никакой официальной политики, направленной на уничтожение евреев". Она была. Так же, как и утверждение о том, что "доказательства холокоста основаны на показаниях только двух свидетелей" (!?), в действительности эти события пережили многие тысячи людей, и их свидетельства были записаны, если не на Нюренбергском Трибунале, то в жизни и в документальной литературе.

Что касается славянских холокостов, намного более масштабных, чем еврейский, то можно сказать только одно: национальная привычка к бесконечному терпению и отсутствие навыков в деле маркетинга собственных холокостов. Кроме того, охота на евреев (и также на цыган, но их было меньше), проводившаяся по всей оккупированной Европе, произвела на всех потрясающее, ни с чем не сравнимое воздействие. Почему не расценивается как холокост красный классовый террор? О других геноцидах вообще редко вспоминают, то что происходит, например, в Африке, для цивилизованного мира просто "экзотика".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 2.4.2006, 14:25
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13868
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Есть ещё один аспект Холокоста. Он касается связи сионистов и нацистов, сионисты же пытались использовать истребление евреев для осуществления своей цели - алии в Израиль. Как бы это ни казалось странным, но сионисты оказались довольно близки к германским нацистам; возможно это стало так потому, что сионизм и сам является разновидностью нацизма, только с еврейским уклоном.

Исследователь Олег Платонов пишет: "Во время суда над нацистским преступником Отто Эйхманом (апрель 1961 г.) выяснилось, что Гитлер и его соратники находились в тайном сговоре с иудейскими вожаками. Казни евреев в Германии происходили с молчаливого одобрения руководителей сионистского движения, стремившихся таким образом подвигнуть евреев на создание государства Израиль и одновременно отсечь "засохшую ветвь" — так иудейские вожаки называли евреев, отколовшихся от кагальной системы..."

"Как впоследствии признавались руководители сионизма, "если бы наша главная цель состояла в том, чтобы помешать ликвидации евреев и если бы мы вошли в контакт с партизанскими базами, то мы бы спасли многих" (Е.Ливнэ); "Когда меня спросили, даешь ли ты из "Карен хаешод" (сионистский фонд) деньги на спасение евреев в странах изгнания, я сказал нет! И сейчас я снова скажу нет" (Х.Ландау)...

Численность еврейского населения Палестины увеличилась с 238 тыс. человек в 1933 году до 404 тыс. в 1936-м и до 600 тыс. в 1947 году".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 15.4.2006, 12:34
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 991
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Давайте считать. В СССР до 1939 года было 3 млн евреев. Присоединили ещё 2 млн150 тыс. Итого 5 млн 150 тыс. 2,1 млн евреев оказались под оккупацией. На территории бывшей Польши (отошедшей к Германии), и Румынии 2,3 млн евреев.Всего под оккупацией оказалось 4,4 млн восточноевропейских и советских евреев. Чувствуете разницу? Речь идёт не о 4,4 млн восточноевропейских евреях, а о 4,4 млн восточноевропейских и СОВЕТСКИХ евреях. Так вот, холокостники утверждают, что из восточноевропейских и советских евреев было уничтожено 5 млн.
Почему я разделил восточноевропейских и советских евреев. Дело в том, что не вся территория СССР была окупирована. Да и часть населения смогла эвакуироваться. Соответсвенно и надо выделить советских евреев с уточнением, сколько их оказалось под оккупацией.
Теперь о потерях. 5 млн холокостники не ёршровствуя сложили из потерь СССР (1,5 млн) и Восточной Европы (3,5 млн). То, что евреев Восточной Европы погибло больше, чем их там было - это холокостников не смутило.

Если они переехали в восточные районы, то не подверглись оккупации. А то что евреи норовилиулизнуть из бывшей зоны осдлости говорит тот факт, что на 1920 год в Москве проживало 28 тыс евреев, а в 1926 - 130 тыс.
Ещё такой прикол - как то евреи не особенно хотели ехать в Израиль. К ПМВ по сионистским путёвкам выехало из России, Австро-Венгрии и Румынии 2,5 млн евреев, а в Палестине на начало ПМВ жило 85 тыс евреев.
Свои предположения о количестве убитых евреев делать не буду. Но есть кое-какие замечания. Если на 46 год указывается количество проживающих евреев в стране, то это без учёта переселённых лиц и находящихся в фильтрационных лагерях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 29.4.2014, 12:15
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2108
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Ответственность за отрицание лохокоста:

Цитата
МОСКВА, 23 апр — РИА Новости. Госдума в среду во втором и третьем чтениях приняла закон, который вводит уголовное наказание до пяти лет лишения свободы за реабилитацию нацизма — отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, а также за распространение ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны. Кроме того, вводятся штрафы за осквернение дней воинской славы и памятных дат России.
Закон был внесен группой авторов, в том числе главой комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ириной Яровой ("Единая Россия"). В феврале была представлена новая редакция документа.
Уголовный кодекс РФ дополняется новой статьей "Реабилитация нацизма". В ней устанавливается ответственность за "отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично". По этой статье вводится наказание в виде штрафа до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами, либо лишения свободы на срок до трех лет.
Те же деяния, совершенные с использованием служебного положения или СМИ, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, наказываются штрафом от 100 тысяч до 500 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от года до трех лет, либо принудительными работами на срок до 5 лет, либо лишением свободы до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Кроме того, устанавливается ответственность за "распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично". Эти деяния будут наказываться штрафом в размере до 300 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до 360 часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Авторы закона отмечают, что национальное законодательство таких стран, как Австрия, Германия, Бельгия, Франция, давно предусматривает уголовную ответственность за публичное отрицание, одобрение или оправдание преступлений нацистов во время Второй мировой войны и отрицание преступлений против человечества, установленных приговором Нюрнбергского трибунала. По мнению депутатов, это подтверждает актуальность защиты общества и государства от преступных действий, направленных на реабилитацию нацизма и создающих новую угрозу миру и общественной безопасности.


РИА Новости http://ria.ru/state/20140423/1005143072.html#ixzz30GEtsmAc


Наверное, не надо предупреждать, что любое отрицание, или простые сомнения в Холокосте евреями или сочуствующими им, воспринимается, как реабилитация нацизма. Достаточно просто сказать, что не было 6 миллионов уничтоженных евреев(было "чуть" меньше) и тебя тут же запишут в ревизионисты, что, в глазах соинистов, практически равно фашистам. Так что теперь, обсуждая эту тему нужно тщательно подбирать слова, как это уже делают в европейских странах историки, не согласные с Холокостом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 30.4.2014, 16:14
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2108
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Однако в деле имеется интересный казус: Нюрнбергским судом по катынскому делу была признана виновной немецкая сторона, персональная ответственность была признана МВТ за Герингом и Йодлем. То есть, когда в следующий раз, к нашим медведпутам приедут их польские друзья и они будут за всех нас и наших предков перед поляками каяться, по новому закону можно будет подавать на них в суд. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 7:47
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro