Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Музыка _ Егор Летов

Автор: Миклухо 9.8.2006, 19:45

я считаю, что творчество этого человека несмотря на замечания плюющихся эстетов, и проч. и проч. является уникальным нашим с вами достоянием.
-
1. Некачественная музыка, звучание которой достигает порою таких пределов, что кажется, будто Егор просто издевается.

- он не издевается. Егор способен на качественную запись, в плане техники игры и вообще аппаратуры. И был способен уже в 90-х. почему нет - об этом чуть ниже

2. Порою совсем непонятные тексты, или мат.

- творчество Введенского, аллюзии на известные личности, персоналии, как социальные, так и литературные. Нецензурные образы, типа "некрофила" не прикрепляются к лирическому герою самого Егора, подобными текстами он перекидывает стрелки на тех людей, о ком поет.
очень прискорбно, что, так называемые, "Панки", из-за которых в общем-то большею и частью и испорчена репутация Егора, прослушав подобные песни, считают, мол, что так и надо.... и, сами понимаете,... хотя все-таки в особенности ранние песни, вплоть до альбомов проекта "Егор и оп...е", действуют по принципу "вредные советы Остера".

3. Срывы голоса, улюлюканье, шабашество.

- отражение эпохи. Чтобы изобразить ее, нужно в нее вжиться. Тот же самый советский союз никак по-другому изобразить в музыке невозможно. иначе будет неправдоподобно.

для полноты доклада могу выложить некоторые самые интересные тексты и ремарки.
повлияли на меня:
1 Книга "Александр Введенский. Поэт". Там была огромная статья о Летове.
2. Антология поэтов русского рока.
3. Все песни.
4. Сергей Летов. Брат. Заходил.

Автор: forza 9.8.2006, 22:35

Некачественные записи ради изображения эпохи? Хех. Вам приятнее слушать голос из задницы под невнятные побрякивания или хорошее, детализированное звучание с четким вокалом? В эпоху кассетных магнитофонов, возможно, этим и можно было заболеть, но не сейчас. Те же кавер версии песен Летова или некоторые его поздние альбомы с нормальным звуком мне НАМНОГО более симпатичны, потому что записи там не 3-го сорта, и желания выключить и прекратить насиловать свой слух, пытаясь разобрать, про что же он там поет, не возникает.

Автор: Ангел Изленгтон 9.8.2006, 23:15

Могу привести только один довод: как культурный деятель Егор - обоссанное ничтожество. Его тексты и музыка заслуживают одного определения: дворовая херня.

Впрочем, я иногда слушаю 2 песни Егора. По отношению к общей массе его никчёмного творчества это почти что его достижение.

Людей, которые воспринимают этот ширпотреб хоть как-то, невозможно заподозрить даже в зачатках интеллекта.

Автор: Миклухо 9.8.2006, 23:27

ну, значит, во мне нет ни единого зачатка интеллекта, и ваще я панк и... кхм... в принципе, я доволен собой.
каверверсии - может быть и хороши обложкой, но по сути глянцевитые исполнители не несут в себе ничего... точнее, не в себе, а под собой...

Автор: Ангел Изленгтон 9.8.2006, 23:32

Цитата
, значит, во мне нет ни единого зачатка интеллекта, и ваще я панк

распространённое заблуждение постсоветской молодёжи. "Я слушаю секторгаза и гроб - я панк".
Ну как сказать, коммерческий и безнадёжно талантливый Оффспринг в 5 раз ближе к панку, чем летовы и клинских.

Про зачатки интеллекта - это уже ваши личные проблемы )))

Автор: Миклухо 9.8.2006, 23:39

это был сарказм.

а вообще, давайте факты, а я дам факты вам.

о зачатках интеллекта у самого Егора, надеюсь, спорить не будем, так как человек он действительно образованный и во многих аспектах может обфилогить иного филолога.

стихи (или отрывки):

Вдрызг и брызг рванула осень запоздалою жарой.
Горячо и смехотворно в подберезовой тени.
Эх, увлеченно бы высунуть назойливый язык
И в заплатанную тряпочку промолчать.
Убежденно провожать ненаглядные вторники,
Капризно вспоминать широчайшие поприща,
Метафизические карбованцы и арбузные полночи,
Рыженькие кошечки и беленькие собачки.
Кишка электрички,
Западноберлинские спички.
От резиновой улыбки болят мышцы лица.
Что-то кислое потекло по стеклу,
То ли благоразумие, то ли слеза.
Всевышний генералитет выразил вулканическое недоумение
Тем не менее, от напрасной улыбки заныла скула.
Грянул гром, запотели очки,
Порвались бедные мои башмачки.
Пустяки, дело житейское,
Хитрожопое.
Будет еще и сажень в плечах,
И жопа с ручкой,
И ядреная вошь,
А также заведомая гундосая ложь,
О том как я вдрызг и брызг отравился кривой окаянной усмешечкой,
Косоротой натужной ухмылочкой.
Если однажды вдруг меня не окажется вовсе,
в заповедной, заветной тарелке твоего праведного сновидения, знай:
Неуловимые мстители настигли меня.

*


Влюблённая Офелия плыла себе вдаль
Сияла ночь, звенела земля.
Стpемительно спешили никого не таясь
Часы в свою нелепyю смешнyю стpанy.
Послyшная Офелия плыла на восток
Чyдесный плен, гpанитный востоpг.
Лимонная тpопинка в апельсиновый лес
Hевидимый лифт на запpедельный этаж.

***

Если бы чеховским интеллигентам, все
гадавшим, что будет через
двадцать-тридцать-сорок лет,
ответили бы, что через сорок лет
на Руси будет пыточное следствие,
будут сжимать череп железным кольцом,
опускать человека в ванну
с кислотами, голого и привязанного,
пытать муравьями, клопами, загонять
раскаленный на примусе шомпол в
анальное отверстие, медленно раздавливать
сапогом половые части, а в виде самого
легкого пытать по неделе бессонницей,
жаждой и избивать в кровавое мясо, ни одна
бы чеховская пьеса не дошла до конца.
Все герои пошли бы в сумасшедший дом.

***
За снегами, за полями, за грехом беззащитных стихов
За хрустальными осколками безумных идей и штыков
От вселенского позора от бойцов за нетленную плоть
От невинного кошмара, от обиды и боли назло

Цивилизация построила июль
На желтых пальцах черная смола
И близко осень
И на асфальте мертвая пчела
И металлический не плачет дом
Хотя в нем вешаются столько лет
Непобедимо сострадает мне
И продолжает падать черный снег

Дольше живете дольше
Живите дольше рожайте больше
Красный смех гуляет по стране

***

Мне кажется, что в голове моей
Крутой обрыв
И каждый, каждый день беззвучно
Осыпается земля

***

Порочный запах засохшей рыбы,
Заиндевевший комок нищеты,
Обмылок мысли зажав в коленях,
Подвал наполнил равнодушный сквозняк.
А тем кто ни разу не верил,
Позвольте забить изнутри ворота.



Пусто в доме который месяц,
Который месяц проливной приговор.
Без порицаний и рассуждений
Текут эмоции в промежность судьбы.
А тем,кто ни разу не жил
Подарите свободу сидеть за столом.

Автор: Мёртвый Связист 9.8.2006, 23:41

Если кто-то считает Летова панком - его проблемы. Это скорее шаманизм.

Автор: Миклухо 9.8.2006, 23:44

Стало быть меня настигло НОВОЕ СОЛНЦЕ
Просто у меня случилось НОВОЕ СОЛНЦЕ
Что-то во мне настало
Возникло схватило поймало
Во мне проснулось очнулось забилось
Ко мне пробилось
Солнце Всех Неспящих
Свободных
Никуда никогда ниоткуда
Солнце живых вопреки всем законам и азбукам
Кости обрастают новым мясом
Да и мёртвый глядит вопиюще живым
Это несложно
Это так несложно
Солнце для неспящих
Солнце всех живых
Молодых
Озорных, разноцветных
Солнце для свободных
Для зорких
бессмертных живучих
Для бодрых
Невидимых
Наших
Таких.

Разбухшую ванну переполняет вода
Уже по щиколотку
Скоро можно смело рыцарей
из «Александра Невского» топить
Коты в панике
Вдруг тряпка застряла в руке
Словно глотка в твоей голове
Подобие улыбки заместило мыслю
Кто-то сбежал из меня матерясь
И я Их увидел.

Автор: Ангел Изленгтон 9.8.2006, 23:51

Цитата
Если кто-то считает Летова панком - его проблемы.

наконец-то взвешенная мысль ))

Цитата
стихи (или отрывки)

К чёрту. Я далёк от поэзии, признаюсь. Мне нравится
"Ночь, улица, фонарь, аптека"
великого русского поэта Александра Блока.

Мне нравится
"Гул затих. Я вышел на подмостки.
Прислонясь к дверному косяку"
великого русского поэта Бориса Пастернака.

Мне не нравится словоблудливое говно Летова, которое преподносят как творчество. Я не понимаю поэзии, которая не является поэзией.

Автор: Миклухо 9.8.2006, 23:53

Вот подоросточек-несносночек послушает патриотическую
http://gr-oborona.ru/texts/1056910262.html
и будет называть себя коммунистом,
не уследя, тем не менее, талантливейшей иронии, оглушающего сарказма в песне....
иной послушает про молодежь
http://gr-oborona.ru/texts/1056912669.html
и, конечно, начнет блевать на улице, чтобы стать ТАКИМ, не понимая при том, что песня
изначально была о нем.
да много подобного... и о патриотах, и о "ценителях искусства", всем раздача маленьких кусочков правды, всем порция зеркального отражения....
сейчас Летов более погрузился в себя, поэтому стал не столь агрессивен.

Автор: Миклухо 9.8.2006, 23:54

взвешенная мысль - про вас, Ангел.
никто кроме вас его панком не называл... как припоминается.....
и мне тоже нравится Блок, и Пастернак мне так же нравится, но все же они не были свидетелями "того говна", которое уходит в якобы "словоблудство", не пришлось.

Автор: Ангел Изленгтон 9.8.2006, 23:57

Цитата
Вот подоросточек-несносночек послушает патриотическую
http://gr-oborona.ru/texts/1056910262.html
и будет называть себя коммунистом,
не уследя, тем не менее, талантливейшей иронии, оглушающего сарказма в песне....
иной послушает про молодежь
http://gr-oborona.ru/texts/1056912669.html
и, конечно, начнет блевать на улице, чтобы стать ТАКИМ, не понимая при том, что песня
изначально была о нем.

Сарказм с иронией присутствуют. От этого летовы не сделаются поэтами. От нашей воли это не зависит. Есть поэзия, а есть политическая сатира.

Автор: Миклухо 9.8.2006, 23:59

тем не менее, не все творчество сотоит только из политической сатиры. Есть переклики с обэри, есть лирика

Автор: Ангел Изленгтон 10.8.2006, 0:03

Цитата
никто кроме вас его панком не называл... как припоминается.....

Полно, милостивый господин. Вы же и решили объявить себя панком. В контексте обсуждения творчества Летова.

Цитата
и мне тоже нравится Блок, и Пастернак мне так же нравится, но все же они не были свидетелями "того говна", которое уходит в якобы "словоблудство", не пришлось.

В самом деле, и обсуждать не стоит. Блок и Пастернак были коллегами по цеху Летова, они бы оценили экзистенциальность его вирш. Интересно только, почему Летов не останется в русской поэзии, а Блок с Пастернаком будут там себя прекрасно чувствовать ещё очень много лет? Миклухо, у вас есть предположения?

Автор: Миклухо 10.8.2006, 0:35

там был именно "контекст", именно "иронический" (бл*, мне это слово уже не нравится). Это к "панку".
---
а насчет поэзии - не спешите с выводами, Летов наряду и с Пастернаком, и с Шекспиром есть во многих сборниках "классической и мировой литературы", как бы это не было для вас странным. У самого даже диск валяется где-то.

да-да. Вы скажете - мир сошел с ума, ах, какая жалость, обпошлили Шекспира, ах.

Автор: Миклухо 10.8.2006, 1:15

вот что думали пятнадцать лет назад:

Источник: Иов. 1989 г., «ДВР» №8
Как известно, новые идеи и направления чрезвычайно редко сразу же получают всеобшее признание, скорее всего они вызывают бешеную травлю со стороны устоявшегося и ортодоксального. Сколько копий сломано вокруг рок-музыки, а что ей до того?! Она существует и развивается несмотря на высочайшие пояснения, что такое явление «нетипично и не имеет социальных корней». Вряд ли стоит оспаривать тот факт, что музыкальная основа рока — явно не российского происхождения, но разве это достаточное основание для утверждения неприемлемости для нас данного явления? Послушав наших современных славянофилов и черносотенцев, можно решить, что единственный путь нашего музыкального развития — в возрождении русских хороводов и плясок под вольные напевы счастливых селян и членов Союза композиторов. Музыка (на мой взгляд) — явление чрезвычайно космополитичное, и весьма сложно отыскать во всевозможнейших сочетаниях семи нот нечто ярко национальное, за исключением, пожалуй, сочинений для балалайки, зурны или, скажем, тамтама. Реален же факт существования определенных музыкальных традиций, более связанных этническим генезисом: европейской, азиатской, африканской и т. д. Попытка же выяснения музыкальных различий внутри определенной традиции — допустим, в музыке поляков и чехов — является высасыванием из пальца некой субстанции, способом зарабатывать на хлеб насущный писанием глубокомысленных и совершенно никому не нужных наукообразных опусов.

Когда очень громко кричат о том, что родная национальная культура выше всех прочих, хотя бы даже своей неповторимостью, можно не сомневаться — в воздухе запахло погромом. Нельзя рассматривать свою собственную культуру вне контекста культуры мировой. Ни одна развитая культура не может существовать без контактов с другой. Она развивается космополитично, как это ни горько звучит для «нашего современника». Взять, хотя бы, литературу — классицизм, сентиментализм, романтизм и пр. не могут существовать в «одной отдельно взятой стране». Культура — Великий космополит!

Тенденции космополитизма отчетливо просматриваются и в развитии общественной мысли. А законы экономики – «о ужас!» — оказывается, во многом сходны как при капитализме, так и при социализме. Человечество, как один человек, имеет даже некий единый биологический ритм чередования общественных настроений: вслед за бурным оптимизмом следует депрессия, за террором — оттепель, за застоем — перестройка. Идеалы приходят и уходят — остается разочарование и смутное желание чего-то лучшего.

Все это нудное предисловие было написано с целью убедить кого-нибудь (хотя бы даже самого себя) в том, что нигилизм — отнюдь не единоличное явление, а закономерность, и как закономерность проявляется в совершенно определенные моменты. Далее же речь пойдет о нигилизме музыкальном — панк-роке, который, по справедливому замечанию А.Козлова, «представляет чрезвычайный интерес для исследователей, так как является индикатором многих глубинных процессов, происходящих в обществе». Исходя из этого, я и пробую написать, как сказал бы функционер от партийной философии, «вульгарно-социологическое» исследование.

Панк-рок, как принято считать, возник в середине 70-х в Великобритании. Началось же все почти десятилетием раньше в США в 1967г. Именно этот год пришелся пик молодежной культуры. Рок перестал быть просто «молодежной музыкой», модным поветрием; он развивал свое новое, отличное от всего прочего мышление и восприятие; он стал стилем жизни. К этому времени уже окончательно сложились фолковые традиции. Блюзовая традиция и увлечение психоделией слились, чтобы дать рождение хардовому звучанию, доминируюшему в начале 70-х, даже появление панка 70-х было подготовлено работой американских групп THE DOORS и THE VELVET UNDERGROUND.

Вот как описывает это время английский журналист Саймон Фрит: «Возможно, атмосфера 67-го лучше всего может быть выражена словом »оптимизм«. Люди — и особенно молодые — чувствовали, что все может быть (и будет) лучше. Юность полагала, что может завоевать весь мир; и музыка отражала настроение этого момента». И далее: «Музыка не стала символом ухода для разочарованного поколения; она стала символом поколения, почувствовавшего способность осуществить реальные перемены — социальные, политические и личные».

Целью рока, так ярко проявившейся в пластинке №1 1967 года – Сержанте Пеппере – стало извлечь из удовольствия политический и культурный оптимизм. На это время пришелся и пик движения хиппи, заявлявших: «Прекратите войну, займитесь любовью» и ставивших превыше всего «любовь, цветы и наркотики». Если БИТЛЗ в Сержанте отразили «солнечную сторону» «лета любви», то его теневую сторону лучше всего выразили ДОРЗ в своем первом альбоме, тоже вышедшем в 1967 году. БИТЛЗ пели: «Все, что тебе нужно – это любовь», ДОРЗ воспевали смерть как милую возлюбленную. ВЕЛВЕТ АНДЕГРАУНД создали образ панка-страдальца и мученика со своей собственной эстетикой, срывающей ауру с хиппи, пропагандирующей не единение, а разобщение, одиночество личности в толпе. Для того были причины: война во Вьетнаме, рост безработицы, падение уровня жизни, отсутствие надежды на будущее, наконец, разочарование в идеалах хиппи. («Надеюсь, я умру раньше, чем состарюсь», – пел еще в 1965 году Пит Тауншенд в «Моем Поколении»).

Нельзя не упомянуть в этом ряду и Игги Попа с группой THE STOOGES – по словам Цинтии Роуз, «выразивших наиболее нигилистические и животные аспекты хард-рока». В это же время сложилась не только предэстетика панка, но были заложены и формы его музыкального самовыражения, проявившиеся, в частности, не только в хардовом (а порой и в современном металлическом) звучании и внешней простоте и вседоступности, но и в манере записи. Группам, растущим как грибы, крайне трудно было привлечь к себе внимание фирм звукозаписи, обладающих необходимой аппаратурой. Многим эта аппаратура была просто не по карману. Отсюда и возникновение «гаражного ритм-энд-блюза» – некачественной, непрофессиональной записи + небрежной, «грязной» манеры игры (порой на самодельных инструментах).

Традиции, заложенные «пустым поколением» второй половины 60-х, не исчезли в 70-е годы. Их продолжили в основном американские исполнители – Патти Смит, группы НЬЮ-ЙОРК ДОЛЛЗ, РАМОУНЗ, хотя их элитарность и некая изысканность декаденса не позволили им стать во главе массового движения. Декаденс – явление, на мой взгляд, чисто элитарное, так как охватывает в основном интеллигенцию и богему. Широким массам более присущ «здоровый» (!) оптимизм. Элитарность же предшественников панка носила весьма странный характер: писательница Эллен Уиллис назвала ВЕЛВЕТ АНДЕГРАУНД «анти-элитарными элитаристами, создающими искусство антиискусства».

Английскими предшественниками панка можно назвать дворовые и забегаловочные группы так называемого «паб-рока» – просто и незатейливо, возникшего как отрицательная реакция на развитие помпезного глэм- и глиттер-рока, с его потугой на пышность и грандиозность. Среди таких групп следует в первую очередь назвать ЭЙС, КОКОМО и ДОКТОР ФИЛГУД, обратившиеся к традициям – ритм-энд-блюзу, рокабилли, фолку.

Говоря о панк-революции середины 70-х, нужно заметить, что причинами, породившими ее, не были социологические факторы, не наблюдалось накала страстей, молодежь волновалась не более чем обычно. Панк-революция все же была революцией «сверху», носила запрограммированный характер, а вызвал ее к жизни Малькольм Макларен, владелец магазинчика модерновой одежды, где во множестве собирались молодые неприкаянные и раздраженные люди. Чтобы быть замеченным в обществе «равнодушных», нужно было поразить это общество чем-то новым. Макларен создал СЕКС ПИСТОЛ3, и они грянули скандалами изо всех своих стволов. Тексты поразили публику своим полнейшим цинизмом, неверием ни в кого и ни во что, – сама же музыка была примитивной и по звучанию приближалась к металлическим разновидностям рока. Вот что пишет о них А.Козлов: «Пародии на известные хиты, на популярные рок-группы, карикатуры на отдельных звезд, глумления над английской королевой в песне »God Save The Queen«, издевка над хиппи и их устаревшими идеалами »мир и любовь« — вот что составляло творческий метод группы и перешло затем в панк-культуру. Такая эстетическая позиция явно привлекала определенную часть нигилистически настроенной молодежи, которая нуждалась в активном общении, особенно если при этом выходили наружу все накопившиеся и неосознанные проблемы, недовольство, злоба, зависть, чувство безнадежности».

Любопытно, что американские критики в списке 100 альбомов, оказавших наибольшее влияние на развитие современной музыки, на втором месте (после Сержанта Пеппера) поставили альбом СЕКС ПИСТОЛЗ Never Mind The Bollocks Here’s The Sex Pistols, вышедший в 1977 году. Свет и мрак всегда стоят рядом.

Панк-революция кончилась, но панк-движение существует и поныне, как во внешних своих проявлениях (мода), так и во внутренних, глубинных: группы, превзошедшие крайний индивидуализм (как казалось, краеугольный камень панк-эстетики), стали ориентироваться на социальный и политический протест – например, THE CLASH (на данный момент наиболее значительная панк-группа)…

Пессимизм и нигилизм не являются изобретением какой-либо нации, но – в данном случае – универсальным отношением личности к обществу. Было бы дерзостью считать одним из предтеч российского панка М.Ю.Лермонтова, но ведь можно вспомнить и «насмешку горькую обманутого сына над промотавшимся отцом». А там ведь еще и Базаров, и ранний Маяковский («Нате!») и т. д. и т. п.

Обращаясь непосредственно к недалекой современности, можно найти панк-музыкантов в советском роке прошлого десятилетия. Так, например, Борис Гребенщиков где-то вспоминает о САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ как о «великолепной бардачной панк-группе». Совершенно не представляю, о чем говорит БГ, так как не слышал СП того периода… Я бы среди первых советских панк-групп назвал ВОСКРЕСЕНЬЕ. Конечно, отнести К.Никольского к панкам весьма трудно, да, я думаю, он и обиделся бы за такое сравнение. Но нет же, Боже мой, я же не говорю за музыку! ДОРЗ в музыкальном отношении не имеет ничего общего с СЕКС ПИСТОЛЗ, однако, их духовное родство, на мой взгляд, не вызывает сомнения. ВОСКРЕСЕНЬЕ же весьма близко ДОРЗ по своему мироощущению, а уж если говорить о русской культуре, то Никольскому, пожалуй, очень близок Лермонтов. Он не приемлет окружающего мира, но ни в коем случае не говорит, чем это вызвано – чисто ли юношескими переживаниями, или чем-то лежащим вне его личности. Он одинок, он устал, он сделал бы добро, да не может, он пьет чашу яда, он с детства был помолвлен с неудачей и т. д. Признаюсь, тогда, в конце 70-х, меня очень сильно захватила эта психология, стала частью меня, потому что была правдой (Нота Бене – прошу различать: правда может существовать для отдельно взятых людей (звучит почти как политический каламбур – правда?), истина же – увы, она – в последней инстанции, то бишь – объективная реальность), правдой для многих, по крайней мере, умеющих задумываться. Для того времени это было очень смело – во время всесоюзной стройки Чего-то Там Впереди, единодушных «одобрям-с», — не махать руками, не пускать мыльных пузырей, не делать нашу экономику еще более экономичной, а просто повернуться спиной и уйти – в себя, в религию, в смерть, во что угодно, чего не может объяснить изощренная логика афоризма «Учение Маркса-Энгельса-Ленина всесильно, потому что оно верно»… Но, наверное, это была музыка для слабых духом, — сильные все же хотели изменить мир. БГ, например, очень презрительно отозвался о ВОСКРЕСЕНИИ, назвав их творчество «какой-то философией в луже» — и вообще, его «тяготит безысходность»…

Можно, при желании, найти и еще один корень родословной современного советского панка, беря за точку отсчета ленинградский рок конца 70-х, а именно выделяя в нем две – чисто условных – тенденции: романтическую (АКВАРИУМ) и сатирическую (ЗООПАРК). Вышесказанное отнюдь не означает, что АКВАРИУМ всегда следовал лишь романтическому направлению, скорее всего эту группу можно поставить над стилями и тенденциями, но ЗООПАРК разрабатывает сатирическую тему с самого начала своей деятельности и до сих пор, причем музыкальная основа группы остается неизменной: это ритм-энд-блюз.

Именно линию ЗООПАРКА развил и интерпретировал в стиле панк ленинградский музыкант Андрей «Свин» Панов. Именно у него наиболее ярко проявилась черта, отличающая доморощенный панк от закордонного, а именно – сатирическое отражение жизни. Если взять западный панк, то сколько ни ломай голову, не вспомнишь группу или музыканта, сделавшего сатиру своим главным оружием; у них главное – натиск, агрессия, гневный пафос – одним словом, протест.

Весьма энергичный протест в начале 80-х был попросту невозможен, он должен был выражаться «эзоповым языком». Поэтому в песнях Свина мы не найдем недовольства, протеста, — скорее, он удовлетворен жизнью, но какова эта жизнь… Это клеточное существование, как физическое, так и духовное. С каким удовольствием распевает он о том, как нашел «на помоечке баночку», в которой недоедена была черная икра. Ведь какое это выдающееся событие, по месту в жизни могущее сравниться лишь со счастьем бездомного пса, нашедшего шикарный мосел, – разница лишь в том, что пес через полчаса об этом забудет, а вот душа Свина надолго озарена светом нечаянной радости – он даже слагает об этом песню.

Свин – гедонист, ему все в кайф и ничто не в лом, из самого запутанного положения и душераздираюшего пассажа личной жизни он выходит легко и непринужденно, а главное – ни на минуту не задумываясь, выбирает единственный верный путь – раздавив бутылочку, да желательно не одну. Истинную радость доставляет ему нарушение всяческих табу – например, публичное выкрикивание нецензурных слов… Так мой двухлетний сынишка при словах «нельзя так говорить» радостно и во весь голос выдает весь запас словарных неприличностей…

Свину глубоко чужды все политические проблемы, он прекрасно знает, что это – губительный путь для девственно чистого разума. Он весь поглощен своими мелкими радостями и неудачами, корешами, чувихами, киром, развеселыми тусовками. Может, такую точку зрения Свин вовсе не разделяет и ощущает себя весьма незаурядной личностью: я не могу позволить себе осудить его – он просто глупое дитя больного общества. Свин делает свой посильный вклад в развитие рок-культуры, как ни странно это звучит, — он творит ее смеховой облик.

На этом же пути плодотворно работала и московская группа ДК, стиль которой можно определить словом «стеб». Вот уж кто нарисовал полную сатирическую картину истории всего нашего социалистического общества. Вместе с тем, в данной статье было бы весьма сложно затрагивать все аспекты и принципы их творчества. ДК – это феномен, еще ждущий своего серьезного исследователя. В музыкальном плане эта группа не имеет ничего общего с панком, тексты же носят «сексуально-патологическую окраску» и направлены против всего, на что их можно направить.

Однако, самым примечательным явлением советского панка на сегодняший день является сибирская группа ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА. Примечательна ее плодовитость – только в первой половине 1988 года музыканты записали четыре магнитоальбома – Оптимизм, Все Идет По Плану, Тоталитаризм и грандиознейшее панк-полотно Боевой Стимул. Однако, эта плодовитость не вызывает удивления после прослушивания – альбомы записаны на редкость отвратительно, на бытовой аппаратуре 2-го класса, а если добавить к этому грязную игру, которую музыканты очевидно посчитали одним из критериев стиля, то можно было бы, прослушав эту музыку один раз, отложить пленку в сторону – наверное, навсегда. Но что-то не позволяет поступить так, и я вновь и вновь ставлю ГРОБ, старательно вслушиваясь в слова.

Удивительно – несмотря на, казалось бы, строжайшее соблюдение всех канонов панка, ГРОБ разительно отличается от столпов этого стиля. Прежде всего, группа очень мелодична: ее песни надолго застревают в голове, в тексте находишь все новые и новые оттенки смысла. Более того, от довольно простой музыки получаешь сильнейший энергетический заряд – в буквальном смысле повышается давление, учащается пульс, яростные мысли мечутся во взбудораженном мозгу, руки тянуться рвать газеты с победными реляциями – на этот раз о движении перестройки по стране, ты начинаешь чувствовать, что тебе наплевали в душу – как будто впервые слышишь о «свинцовых мерзостях жизни». ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА – это пощечина, это стресс, который всегда с тобой.

Наверное, всякий слышавший ГО поймет такое состояние, а не слышавший – поймет, какое сильное впечатление порой может производить слово. Ибо все здесь – правда, правда настолько, что слышать ее просто страшно.

Егор Летов – личность ярко одаренная, обладающая своим видением мира. Система его поэтических образов, на первый взгляд, несопоставимых и выстроенных в цепочку, как будто начието лишенную логики, неожиданно складывается в картину, достойную кисти Босха или Брейгеля, хотя пожалуй, зрительный образ полностью соответствует «Гернике» Пикассо. И если Оптимизм и Тоталитаризм являются лишь простыми подборками двух-трехминутных песен, то Все Идет По Плану имеет тщательно разработанную композиционную структуру, а Боевой Стимул, наверное, можно назвать где-то даже концептуальным альбом.

Диапазон тем, затрагиваемых ГО, чрезвычайно широк: ни одно из направлений современной жизни не осталось вне поля зрения. Перечислить все чрезвычайно сложно, каждая песня достойна отдельного замечения. Вернее было бы говорить об эволюции героя песен – и их автора.

В самом начале своего духовного пути этот человек, отрицаюший все и всех – и делающий это очень убедительно, как делали до эпохи исторического материализма – слюной: «Я плюю на ваши дела». Вместе с тем, чувство полнейшего и глубочайшего отчуждения усугубляется ощущением одиночества. («Я лишь осенний лист, лишь бродячий пес» и т. д.), никчемности («Я Бесполезен»). В то же время, автора нельзя назвать ни меланхоликом, ни мизантропом: его взгляду свойственна ирония, о чем бы ни шла речь – об экологии («Вселенский Покой») или об отечественной истории («Так Закалялась Сталь»):

Амнезия, амнезия –
Все позабыл, и мне не страшно,
Мне теперь не страшно…

Большое место в альбомах занимают песни «по случаю» и отвлеченно филосовские размышления (на языке панка, конечно), например, моральнно-этическая песня «Иуда Будет В Раю», антивоенная тема «Солдатами Не Рождаются» гениально просто развита строкой «…солдатами умирают». Мысль о том, что государство создано для народа, а не наоборот, отчетливо просматриваются в песне «Убей В Себе Государство». Разве можно не почувствовать афористичности этих выражений – это политические «лозунги текущего момента». Не оставлена без внимания и тема конфронтаций, разрывающих наше общество на части:

В пламенной стране
С каждым годом – дальше-больше.
Если я такой живой – убей меня, любер!
Я еврей – убей меня, член общества «Память»!
Всех горбатых и кривых исправит могила!
Все в порядке, заебись…

И вот, осмысляя всю окружающую действительность, герой и проходит сложнейшую эволюцию, вырабатывая собственную позицию. Уж кому-кому, а ему-то извеетно, что «все идет по плану», — и, видимо, исходя из того же биолого-общественного ритма цивилизации, он понимает, что:

Машина перестройки замедляет ход,
Незаметно для нас нам готовят
Новый 37-й.
Он бьется в озабоченных головах,
Стучит в дверь, стоит на пороге,
Новый 37-й.

Но он не собирается оставаться равнодушным наблюдателем, или, хуже того, жертвой –

И когда послезавтра заколотят в дверь,
Уходя в андерграунд, я встречу винтовкой
Новый 37-й…

Полного апофеоза критическая мысль Летова достигает в песне «Я всегда буду против», которая достойна того, чтобы стать гимном протеста целого поколения. А разве есть сомнения в том, что у нас даже слишком много поводов для протеста?..

Панк – показатель того, что общество больно. Это гной, указывающий на обострение процесса. Скорее всего, он исчезнет не скоро. На наш век хватит. Но я всегда буду против.

Автор: bumpy 10.8.2006, 9:53

ой, нах*й вашего Летова. если есть хорошая музыка, хорошие тексты, хорошее звучание, то зачем я буду забивать себе голову этим? зачем я буду слушать то дерьмо, которое вёдрами выплёскивает на меня Егор? почему я должен продираться через этот говёный звук, через эти хамские слова? почему он не подаёт своё творчество так, чтобы его мог воспринимать нормальный, не ё*нутый на всё голову человек? нет, нет и ещё раз нет. хочешь донести - знай, что можно, а что нельзя, так вот так делать, как Летов нельзя. когда ты поёшь или играешь, ты хочешь, чтобы тебя услышали, чтобы тебя поняли. НИКТО не пишет ради себя или ради самого же творчества; в тот момент, когда продукт творчества сотворён, его автор начинает смотреть на него со стороны и ждёт одобрения, ждёт понимания. какого же Летов хочет добиться понимания, если он даже не хочет сбавить тон, если он кричит?!
вообще, перестал хоть как-то интересоваться творчеством Егора после того, как понял, что он жутчайший самк*бол. зайдите на сайт Егора, тупо почитайте интервью. уж был бы хотя бы честным.
ps да, извините-таки за мат, просто по-другому не попишешь.

Автор: Миклухо 10.8.2006, 10:00

есть разные вещи, Димка. даже в плане пиздобольства. я сам не имею право быть согласным со своим мнением. есть разные люди. а бывает так, что если недокричишься до кого-то, то уж совсем ничего не будет. когда какая-нибудь пелагея перепевает того же дурачка, несмотря ни на что - нет ничего, ни в ней, ни в качественном музыке, по тому что в о т ей, реально насрать на то, донесет ли она что либо, да и вообще не имеет понятия, ч т о доносить.
а вообще я знал, что ты скажешь и как.

а вообще, не думай о Летове. ты музыкант. тебе нельзя.
а он - поэт; вот когда было у футуристов новая форма подачи стиха - ну, там, черт, забыл как называется, графический, вроде бы, стих - тоже многие блевали. тем не менее формы продолжали развиваться.
это еще одна форма. звуковая. надрывнай. зато нет скачущих букв и перемешанных словосочетаний.

Автор: bumpy 10.8.2006, 10:04

не надо пытаться завуалировать самую простую ложь каким-то нагромождением слов. что такое ложь я знаю. и я не сказал, что качественный звук - это всё. если без души, то это вообще ничто. но можно совмещать - некоторые делают это успешно.

Автор: Миклухо 10.8.2006, 10:05

некоторые умеют успешно совмещать. но и идейность у них другая.

Автор: bumpy 10.8.2006, 10:07

то творчество, которым я занимаюсь, и собираюсь заниматься подразумевает под собой плотное переплетение стихов и музыки, так что в какой-то мере стихами я тоже интересуюсь, просто писать не умею, может даже потому что не пытался )
а я не блюю, кстати - пусть занимается, чем хочет. у меня к таким авторам отношение просто брезгливое. честно говоря, интересно было бы с Летовым поговорить.

не обязательно другая идейность у них. не обязательно кричать, чтобы тебя поняли. есть другие методы воздействия.
на мой взгляд, одна из целей творчества - изменение мира.
так вот, лучше не пытаться поменять мир криком и брызганьем слюной. обычно от таких люди отворачиваются.

Автор: Миклухо 10.8.2006, 10:09

я говорил. хороший человек. не матерится даже. вежливый. скромный.

и вообще, все это ж раннее творчества. чем взрослее - тем менее брызгается слюной, сейчас совсем нет, приближается к твоему уровню.

Автор: bumpy 10.8.2006, 10:11

не сомневался ни минуты, что он вежливый и скромный. насчёт хороший - я уже сказал, что человек нечестный для меня никогда хорошим не будет. сути это не меняет.

что-то медленно он растёт) есть ребята, которые начинают с того, до чего Егор лет 20 шёл.

вообще, я не стал бы продолжать. ни к чему мы так не придём.

Автор: Миклухо 12.8.2006, 0:21

ладно. хотя эти же ребята уже никогда не смогут пережить и прочувствовать то, что удалось ему, Летову, до того, как он повзрослел. Хотя и вопрос взросления здесь более чем спорен.

Автор: Миклухо 13.8.2006, 20:13

все нарушающее кич исторгается из жизни: любое проявление индивидуализма (ибо всякое различие - плевок, залепленный в лицо улыбающегося братства), любое сомнение (ибо тот, кто начнет сомневаться в пустяке, кончит сомнением в жизни, как таковой), ирония (ибо в империи кича ко всему нужно относиться предельно серьезно)
(с) Милан Кундера "Невыносимая легкость бытия"

Автор: bumpy 15.8.2006, 16:24

Марк, последняя цитата весьма неуместна.

Автор: Миклухо 15.8.2006, 20:21

почему же?

Автор: bumpy 17.8.2006, 8:04

по крайней мере в мой адрес. для меня это как два пальца )

Автор: Иэм 19.10.2006, 22:08

очень живо изображаются Добрые люди в этой песне.
улюлюканье, треск, швыряние посуды на заднем фоне лишь дополняют картину общего безумия. А ведь почти 80 лет так и было...

Эх, дороги, пыль да туман,
Холода, тревоги до степной бурьян.
Врагам диктатуры — пролетарский пиздец
И даже если пуля — дура, то штык — молодец.


Тем, кто много замечает мы выкалываем зенки,
А тех, кто нам мешает мы ставим к стенке
Ведь пылающей тропой мы идём к коммунизму!
У всех нас лишь одна материальная природа
Религия есть опиум для нашего народа
Нетленная душа, бля, вредоносный атавизм
Мы распнём Христа по-новой, это е наш атеизм.

Порядок в нашем мире будет правильней и проще
Мы окутаем всю Землю небесами нашей мощи.
Ведь пылающей тропой мы идём к коммунизму!

Нам не страшны Алма-Ата и события в Польше:
Ведь геройских патриотов с каждым днём всё больше
А для контры для матёрой вроде Леха Валенсы
Мы по-новому откроем Бухенвальд и Освенцим.

На всяких анархистах проводить эксперименты
На всё у нас имеются стальные аргументы.
Ведь пылающей тропой мы идём к коммунизму!

Вот завтра мне некогда, а дня через два и звук скачаю.

Автор: bumpy 20.10.2006, 19:37

бредишь

Автор: Иэм 22.10.2006, 19:57

вот так да)
но я уже не сражаюсь с мельницами; и, в сущности, это даже не так страшно.

Цитата
Каждый человек ошибается, но никто, в том числе и он сам, не знает где и в чем именно.


а вот здесь верно

Автор: Иэм 15.12.2006, 21:11

Из книги "Я не верю в анархию"

Вряд ли даже среди его самых ярых противников (а таких сейчас немало) найдётся хотя бы один, который станет отрицать, что Летов — это творческая личность, которая находится в постоянных и мучительных поисках новых художественных форм выражения своих идей. Политические взгляды Егора накрепко связаны с тем, что он делает в музыке, и тоже видоизменяются и трансмутируют. Беда только в том, что его идеи, судя по всему, мало волнуют тех, кто нацепил на себя майку или значок с изображением символа анархии буква «А» в букве «О»). Вот также, .наверное, и Петр Алексеевич Кропоткин (кстати, что поразительно — метро, названное в его честь, до сих пор не переименовано, а правителей и систем правления сменилось уже ого-го сколько) с ошеломленным видом взирал во время своего приезда в революционный Питер на пьяную в жопу матросню, вопящую: «Да здравствует Анархия!»

Автор: Иэм 15.12.2006, 21:18

Источник: 02.12.88, Москва, туркомплекс «Измайлово» «УР ЛАЙТ»

ВОПРОС: Что такое рок?

ОТВЕТ: Рок по сути — не музыка и не искусство, а некоторое религиозное действо — по типу шаманизма — которое существует, дабы утвердить определенную установку. Человек занимающийся роком, постигает жизнь, но не через утверждение, а через разрушение, через смерть. Шаманство здесь ритм, на который накладывается импровизация. И чем больше шаманства, тем больше рока. И, наоборот, если над шаманством начинает преобладать искусство, музыка — то рок умирает.

В: Если таким образом рассмотреть историю мирового рока?

О: Получается несколько ветвей. Рок изначально — животная музыка, форма потока сознания. Сначала рок-н-ролл, затем — психоделия 60-х: THE DOORS, GRATEFUL DEAD, JEFFERSON AIRPLANE — из них вышел фактически весь панк и пост-панк. За психоделией начинается момент осмысления, формализации – KING CRIMSON, GENESIS и др. — рок умирает. Эта линия достигла пика к середине 70-х, и в результате — как протест — появляется американский панк – RAMONES, N.Y. DOOLS и так далее. В основном все это возглавили люди, которые были задействованы в той же психоделии 60-х — Игги Поп, Патти Смит. И здесь нужно выдвинуть тезис: то, что обшество не может уничтожить, оно хочет съесть. Так же все происходит с панком в Англии. И не только с панком.

В: Другими словами, Англия постоянно эстетизирует американские первичные грубо-примитивные рок-импульсы? То же самое в хард-роке: в Америке IRON BUTTERLY, GRAND FUNK — особенно ранний, в Англии — DEEP PURPLE, LED ZEPPELIN…

О: Тут дело даже скорее не в Англии, а в природе людей, которые живут везде. Если исходить из Достоевского, то с роком все получается так: на каком-то этапе у Гессе появилась статья «Братья Карамазовы и Закат Европы». В ней был высказан тезис: Достоевский — первый пророк некоего движения, четкого движения, согласно которому человечество делится на два типа: потенциальные самоубийцы (люди, у которых во главе угла своеволие, которые не боятся смерти – «нелюди») и все остальные. Рок в настоящем виде — массовое движение «нелюдей», в нем человек — человек только внешне, а по сути — сумасшедший. То, что сейчас происходит в мире — своего рода критическая ситуация: энтропия растет, и назревает апокалиптический момент, после которого либо выживут «нелюди», либо — наоборот. Потом еще такой момент: если раньше все это носило понятие моды (в рок вливались массы людей, которые, по сути, отношения к движению не имели), то сейчас все это стало на свои места. И оказалось, что «нелюдей» очень мало. И еще относительно рока: он в общем-то умер — сделал все, что было надо. Сейчас остались только одиночки, которые у нас часто даже не знают друг друга, но они опаснее для социума, чем целое движение. И общество борется с этими одиночками — фестивалем, например, который Комарова устроила. Все фестивали уничтожают то, что было создано человеком в борьбе с самим собой.

В: А почему вы, тем не менее, захотели участвовать в этом фестивале?

О: Все, что остается человеку рока — это проявлять свою сущность, природу. Все, что может «нечеловек» — это быть «нечеловеком». Нужно понимать, что война проиграна, и быть верным своей природе — тем не менее. А природа толкает играть — причем не важно, воспримут это все или не воспримут… Во всем этом фестивале есть большой элемент попса. И, наверное, я больше на таких фестивалях играть не буду — только в залах где-нибудь на сто человек — своих, которые чувствуют все правильно. Я смотрел в этом фестивале концерт ВОПЛИ ВИДОПЛЯСОВА — великая команда, а по-настоящему понимают ее единицы.

В: Как бы ты хотел существовать, чтобы это не вызывало у тебя внутреннего протеста?

О: Заниматься здесь, в этой реальности творчеством, утверждая свою правду, свою истину, свою систему ценностей. Если цитировать ИНСТРУКЦИЮ ПО ВЫЖИВАНИЮ — свой рок-н-ролльный фронт, в котором каждый на своем месте — Моррисон, Рома Неумоев и прочие.

В: В начале нашего разговора ты сказал, что рок-человек постигает жизнь через смерть. Какая здесь складывается система ценностей?

О: В моем понимании рок — это движение античеловеческое, антигуманистическое, — некая форма изживания из себя человека как психологически жизнеспособной системы. Человек — это существо, которое наделено логическим сознанием — и в силу этого не может жить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Поэтому он погружен в прошлое или в будущее. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС живут только дети.

В: То есть позитив здесь таков: рок и особенно панк утверждает человека — точнее, «нечеловека» – ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС.

О: Да. Если появляется абсолютное знание, человек уже не может жить. Его или трамвай задавит, или еще чего-нибудь. И если «человеческое» искусство утверждает жизнь — продление рода и т. п., то рок утверждает самоуничтожение — как некий путь к Богу, высшее познание. Отсюда — особая школа добродетелей: в частности, ненависть к «человеку» в себе.

В: Панк в России имеет особую форму, миссию?

О: Панка в России нет. Панк у нас — атрибутика. Как на этом фестивале: всюду ходят огромные толпы людей с гребнями и пр., а сути – нет… Когда я говорил с людьми из тюменского общества «Память», они заявили, что по их мнению, все крупное и духовное рождается в России. На самом деле у нас единого движения нет и быть не может. Есть единицы — ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА, ИНСТРУКЦИЯ ПО ВЫЖИВАНИЮ, ПУТТИ, ДК — причем они друг друга могут и ненавидеть. На Западе действительно существует реальное единое движение, а у нас все обычно болтается на уровне символики.

В: Твое отношение к Свинье?

О: Очень плохое. Это как раз типичный представитель «человека». Рок — это когда все до конца: живет — так живет, нет — так нет. А Свинья — наоборот: вроде бы живет, а вроде бы и нет… Рокер — чрезмерно живой человек в мысле ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС — как ребенок или зверь. В этом плане замечателен Коля Рок-н-Ролл — он может сегодня говорить, что — правый, завтра — что он левый, а когда выходит на сцену, он способен полоснуть себя бритвой — так, что кровь потечет — если почувствует, что в эту секунду это нужно. Он совершенно вне рассудка, вне истинкта самосохранения.

В: Как в этом аспекте соотносятся панк и пост-панк? И кого бы ты к ним отнес?

О: Панк – EXPLOITED, GBH, UK SUBS, SEX PISTOLS, у нас – ИНСТРУКЦИЯ ПО ВЫЖИВАНИЮ, ВТОРОЙ ЭШЕЛОН, мы, Манагер, АНАРХИЯ, новосибирские ПИЩЕВЫЕ ОТХОДЫ, ПИГМЕИ, ПОГО. Пост-панк — BIRTHDAY PARTY, SIOUXSIE & THE BANSHEES, CURE, ECHO & THE BUNNYMEN, у нас — ВЕЛИКИЕ ОКТЯБРИ, т.е. Янка и ее группа. Тут такой момент: если панк состоит из действительно естественных, животных инстинктов, то пост-панк — это люди, которые поняли, что они не могут жить ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. А хотелось бы. Поэтому пост-панк — это музыка очень больная.

В: Что ты думаешь о БГ?

О: В общем-то умный человек. Но, зачем снимать? Конечно, хорошо для совдепа тиражировать Болана, Моррисона, но ведь иной раз — чистые подстрочники, и музыка — ноль. «Сергей Ильич», например, снят с «Cat Black» T.REX вчистую. А то, что он делает сейчас, мне вообще совершенно не нравится.

В: Петя Мамонов?

О: ЗВУКИ МУ мне нравились, но когда я стал говорить с Мамоновым, то очень обломался. Он сразу понял, что я имею ввиду и ответил так: есть некие рамки человеческого, и что за ними лежит, человеку знать не дано. За ними — агония, депрессия (JOY DIVISION, THE DOORS). И это плохо. Нужно быть счастливым в человеческих рамках и за них не вылезать. За выход за рамки платишь смертью. JOY DIVISION — нечеловеческое — и поэтому это нехорошо. А Пушкин — человеческое — хорошо.

В: Очень похоже на Липницкого… Как тебе, кстати, его труды?

О: Это ужас. Русский рок пошел от Галича — это ужас… ЗВУКИ МУ вообще, мне кажется, довольно мелкая группа — скажем, в сравнении с ДК. ДК — это действительно нечто выдающееся.

В: А ВЕСЕЛЫЕ КАРТИНКИ?

О: В общем — нравятся. Хотя они академичнее ДК, это уже шаг в сторону музыки.

В: Как правильнее осуществлять идею «неискусства» в роке: через атональность или через динамически-примитивный рок-н-ролл?

О: Все равно… Хотя вообще говоря, нужна свобода, а в атональности ее больше. Есть свобода слажать, например, и поэтому нет страха слажать.

В: Но атональность хороша, наверное, как импульс внутри художника. А рок-аудиторию, быть может, скорее раскачал бы сильный драйв?

О: Христос говорил: имеющий уши, да услышит. Кто слышит соль атональности, тот ее и слышит. Двери ее восприятия для него открыты.

В: А какую тогда роль играет драйв?

О: Абсолютную.

В: А атональность его не разрушает?

О: Нет. Атональность-то и дает драйв. Например, EINSTURZENDE NEUBAUTEN.

В: Лучший альбом ГО?

О: Тривиально: мне кажется, что лучшее — впереди. Сейчас в Ленинграде мы будем записывать новый альбом Армагеддон-попс — судя по материалу, будет, наверное, самый сильный. А из тех, что уже записаны, лучший, наверное, — Мышеловка. Наивный, но очень живой. Дальше у ГО какой-то мрак начинается.

В: Маркузе нравится?

О: Очень нравится. Но он — странный человек: писал, писал, а потом в последней работе вдруг сказал: все, что я раньше писал — это поебень все. Философ, что сделаешь… Наверное столкнулся с маем 68-го и испугался.

В: Почему центром притяжения нашего панка стала Сибирь и особенно Новосибирск?

О: Не знаю… Наверное, такое объяснение: европейский человек (Москва, Ленинград) в основе своей всегда либо сноб, либо попсовик. А в Новосибирске был Академгородок такой. И там власти где-то в середине 60-х решили провести эксперимент: что будет, если взять всех вундеркиндов и свезти в одно место. И получилось: сразу все стали писать в защиту Синявского, женшины вставали с плакатами за секс и т. д. И потом: может быть, от сибирской наивности там движение с самого начала воспринималось не как модная атрибутика, а как идея.

В: А в Москве, Ленинграде слишком много логики?

О: Здесь важна даже не логика, а просто внешний момент. Это просто очень «человеческие» города и поэтому в мировоззрение их населения вмешивается много «человеческих» дел. Когда живется слишком хорошо, всегда начинаешь неуемно хвататься за «человеческое». А сибирскому человеку терять, в общем, нечего.

Автор: Александр Сириченко 15.2.2010, 10:55

С одной стороны,панк примитивнее чем,например Арт-рок,с другой-в нём наиболее ясно,отчётливо и последовательно выражена главная идея и цель рок-н-ролла-всеобщее разрушение.
"Покончив с собой,уничтожить весь мир"(ГРАЖДАНСКАЯ ОБОРОНА "Русское поле экспериментов"'89).
Что касается бунта против "несправедливой советской системы",то это-отмазка,самообман:рокеру нужно что-то,куда можно было бы направить свою ненависть.В романе "Бесы" Ф.М.Достоевского один герой (Шатов) говорит о революционерах:"Если б Россия вдруг каким-нибудь чудесным образом перестроилась,хоть и на их лад,то они первыми были бы ужасно недовольны:нечего было бы ненавидеть и не на что плевать".С падением Советской системы наступила и смерть русского рока.Система,которую так ненавидели рок-музыканты,была им просто необходима.Ещё один интересный момент:музыкант и слушатель постепенно и незаметно влюбляются в объект своих нападок.Так,Кинчев яростно боролся с Советской системой,а название его группы начинается и заканчивается пентограммой (звездой)."Песня о Ленине"'89 ГО-при многократном прослушивании начинаешь восхищаться ненавистным Ильичом.
"как может сатана изгонять сатану?"(Мк.3,23).

Автор: Иэм 19.2.2010, 22:32

скажем так, ненависть Летова вдруг чудесным образом преобразилась в чистую метафизику "городов золотых", т.е. это практически то же Богоискательство и Боговидение, которыми, по большому счету, и ценно любое искусство; а Кинчев - плюшевый мишка, что у него "ярость", что у него "пентаграмма" - все какое-то плюшевое

Автор: Александр Сириченко 20.2.2010, 10:40

"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными,ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами?"(2Кор.6,15-16).
"Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую;не можете быть участниками в трапезе Господней и в трапезе бесовской."(1Кор.10,21).
"Горе тем,которые зло называют добром,и добро-злом,тьму почитают светом,и свет-тьмою,горькое почитают сладким,и сладкое-горьким."(Ис.5,20).
"Грешить-дело человеческое,а оправдывать грех-дело диавольское."(один Святой).

Автор: Иэм 20.2.2010, 23:26

и?

Автор: Александр Сириченко 22.2.2010, 7:29

Рок-музыка,во всех своих разновидностях,есть бунт.А против кого этот бунт?Понятно,против Кого!Правда,бывает,рок-музыканты действительно сочиняют положительную музыку.Так у Джона Лорда("Deep Purple")есть мелодия ("Pavane"'76),выражающая что-то вроде чувства раскаяния.Но это нисколько не оправдывает рок-музыку:вышеприведённая мелодия ,например,сама по-себе не имеет никакого отношения к року.Причём, обычно такие мелодии соеденены с бесовским текстом.
Идея всеобщего разрушения-та идея,которая заложена в рок-музыке.Известно немало случаев,когда рок-музыканты крушили свою аппаратуру на концертах.Это делали не только панки-примитивисты,но и интеллектуалы.Так,Ритчи Блэкмор раздолбал свою гитару на концерте "Deep Purple" в 74 году.
"Однако за все бедствия нашего века ответственен скорее более сознательный нигилизм,нигилизм явного антитеизма.
У человека,заражённого этим нигилизмом,чувство падения в бездну ведёт не к пассивному беспокойству или отчаянию,но преобразуется в неистовую сатанинскую энергию,побуждающую его набрасываться на всё творение,пытаясь увлечь его с собой в бездну."(о.Серафим Роуз "Корень революции-нигилизм").
"Я антихристианин
Я анархист
Я не знаю чего хочу
Но я знаю как это взять
Я хочу подраться с прохожим
Потому что я
Я хочу быть анархией-долой дохлых собак
Я хочу быть анархией-ты понял меня?
Я хочу быть анархистом бухать-крушить"
("Sex Pistols" "Anarchy in the U.K."/77)
""Sex Pistols" продолжают надоедать своим присутствием.Вчера панк-группа из четырёх человек крушила вестибюль роскошного отеля,с корнем вырывая декоративные растения,швыряясь цветочными горшками и посыпая землёй дорогие ковры.
Десять запланированных шоу в других городах были аннулированы испуганными властями и администрацией на прошлой неделе,когда группа своими грязными ртами привела в ярость миллионы телезрителей.
Наш сотрудник,который наблюдал как группа бесчинствовала в отеле,сказал:"Когда они резвились,они кричали:"Мы не виноваты,вы сами этого хотели.Счёт компании EMI"-это их компания звукозаписи"(Передовица Дейли Миррор,6 дек.76).
После прослушивания их музыки хочется бить витрины,переворачивать машины и что-нибудь взрывать.
"...где каждый в душе-Сид Вишес(лидер "Sex Pistols".Умер в 79 от передозировки героина)
..............................
Это чем-то похоже на спорт
Чем-то на казино
Чем-то на караван-сарай
Чем-то на отряды Махно
Чем-то на Хиросиму
Чем-то на привокзальный тир
В этом есть что-то такое
Чем взрывают мир
Всё это рок-н-ролл!"
(К.Кинчев "Всё это рок-н-ролл"/88).
У многих советских групп была "хорошая" черта-борьба с несправедливой советской системой.Тут есть такой момент:нападающий на систему,снимает с себя личную ответственность:"Мол,кто-то во всём этом виноват,а я тут ни при чём и должен всё это терпеть".
"...речь никак не может идти о "невинной жертве",поскольку нигилист сам учавствует во всех грехах человечества..."(о.Серафим Роуз "Корень революции-нигилизм").

Автор: Иэм 22.2.2010, 16:15

мы это уже слышали. это ваше поучительное сочинение как связано с темой?

Автор: Иэм 22.2.2012, 11:06

Перечитываю старые споры и как все-таки становится обидно. АИ говорит, дескать, Летова в литературе не останется, в отличие от Блока и Пастернака. я же уверен, что по-крайней мере Пастернака он переживет - современная поэзия на три четверти - родственница поэзии летовской, из нее произрастает, как говорится, и ею питается; чем тот же Рембо поэтистей Летова? Просто у нас не принято знать любить своих поэтов, те же Блоки и прочие были для современников декаденствующими идиотами, не более того. а мерилами вкуса тогда и сейчас продолжали оставаться всякие Надсоны и прочие евтушенки. только я открыл один секрет - поэзия вообще ни в чем и ни в ком не нуждается. это веселая и таинственная правда.

Автор: Монтек 22.2.2012, 21:35

Иэм , общаясь последнее время с молодыми людьми, с поколением Y, с удивлением обнаружил поклонников и даже ценителей ГО. Это определенно радует. Надрывный протест, чисто русский пафос, видение в ширину (прим. Русское поле экспериментов) Летова, сегодня как нельзя лучше подходит к политической обстановке и ее восприятию молодежью. Как злое эхо звучит песня "Все идет по плану"

Автор: Иэм 23.2.2012, 0:33

Y - это что за поколение?

Автор: Монтек 23.2.2012, 0:38

Посмотрите, тема была подробная. "Мое поколение"

Автор: m412 27.5.2012, 19:30

В электронном виде есть книга «Я не верю в анархию»? smile.gif

Автор: PerfectDrug91 18.9.2012, 23:55

Мне, после длительного прослушивания Boyd Rice и Throbbing Gristle, музыкальная составляющая ГО совсем не кажется таким уж издевательством, напротив, вырисовывается определенная концепция. То, что подобное качество записи избиралось намеренно, у меня никаких сомнений нет. С текстами все сложне... Часто Летов "перегибает палку" с новыми выражениями. Многие рифмы достигаются необычным и непонятным мне путем, что, впрочем, присуще всему нашему "умному" року. Вобще, иногда могу послушать пару песен, но не более, ибо не цепляет.

Автор: Александр Сириченко 30.11.2012, 4:44

Мой самый любимый куплет Егора Летова:
"Ленин-это пуля, которая нас лечит
Ленин-это страх, который нас калечит
Ленин-это жопа, в которой мы воняем
Ленин-это кровь, которую хлебаем"
("Песня о Ленине"/1989).
Но с кощунственным припевом (правда, он поётся с издёвкой, что хорошо): "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить" я не согласен.

Автор: Prediger 21.10.2013, 7:28

Из интервью с Егором Летовым 1994 г.

"Только пламя революции поможет миру родиться заново, сотворит мир новый. Мне всегда была близка революционная эстетика: взрыв пассинарности, огненно-революционные ценности, наибольший накал ее я вижу в 1917-20-е годах."

"Идеи коммунизма для меня были самоочевидны с детства как понятия добра, справедливости, равенства, братства. Мне говорил о них мой отец, участник Великой Отечественной войны, майор, военный, сейчас секретарь райкома Компартии Российской Федерации. Сам я сын рабочего класса: начинал трудовой путь штукатуром на стройке, работал на Омском шинном заводе, заводе имени Баранова. Первое творчество было оформление наглядной агитации… Люблю советскую песню, воспитался на ней и теперь хочу ее исполнять «Товарищ», «На Дальней Станции Сойду». Первого Мая на смотровой площадке на Ленинских горах, у МГУ я грел «И Вновь Продолжается Бои» Пахмутовой, люблю Таривердиева. Но у меня, конечно, иное понимание коммунизма: спокойная КПРФ подходит для него, немолодого человека; мне же гораздо более близка Российская Коммунистическая Рабочая Партия Анпилова. Те, кто любили изображать меня борцом с коммунизмом на основании моих песен «Все Идет По Плану», «Общество «Память», «Красная Власть», сейчас поражены."

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)