IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Batushka ответит, Миссионерский проект в новом формате
Prediger
сообщение 25.8.2017, 10:13
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13509
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   455  



Интересный миссионерский проект в стиле видеоблоггеров. Отличная подача и грамотные мысли.

Их группа вконтакте https://vk.com/velo_pop
Канал в ютьюб https://www.youtube.com/channel/UCfOMwpnqvDj49hTicfmhKDg

Я сначала подумал - как? Как это может быть в РПЦ? Но потом всё встало на свои места - чувак из Белоруссии.

Всяким там "миссионерским отделам" до такого уровня как до луны. Точнее сказать, вообще никак и никогда официальные "миссионеры" не смогут так интересно общаться с аудиторией.

Кроме того, чувак на видео не из РФ, где бы его церковное начальство загнобило и уже бы давно сожрало. Поэтому ничего похожего вы у нас здесь на местностях не увидите, кроме тухлого и унылого официоза.

Вот пример ролика. Фраза "Секс это круто отпад".



А ещё чувак стримит в WOT с молодёжью и там общается тоже на все темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 26.8.2017, 7:51
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2678
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата
"У нас секс есть!"


Вот засранец комсомольский!.. Подобные форматы общения с молодежью уверяют эту самую молодежь, что в сексе нет говна, а все в шоколаде!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 26.8.2017, 10:58
Сообщение #3


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1928
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   237  



А что батюшка может рассказать про компьютерные игры, татуировки, пирсинг, казино, кальяны, фастфуды, лабутены и т.д? Нафига вообще это батюшке? Зачем лезть туда, куда тебя не просят? Если церковь пойдет в мир с плакатом "секс это круто", она в нем растворится без остатка. Батюшка что, глаза кому то открыл, а без него то и не знали! Пусть каждый занимается своим делом. И про секс рассказывает допустим Анфиса Чехова. А то представляю начнет еще нам Чехова про церковь втирать, вся такая смиренная и в платочке, вот будет потеха!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 27.8.2017, 13:54
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 974
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   91  



Разве пресвитер не может ради миссии жить теми же интересами что и его современники? Христианский служитель не должен быть лишь жрецом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 27.8.2017, 15:30
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1928
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   237  



Он может жить даже и не ради миссии, чего уж там, право на личную жизнь никто не отменял. Но интересы современников священника бывают порой далеки от его призвания. Кроме того, мне неинтересно, что думает священник(в данном случае о сексе) о любом мирском явлении. Как человек он может интересоваться чем угодно, может быть даже сексоголиком и вести на эту тему блог, но в этом случае он должен снять с себя рясу и крест и вещать как частное лицо, а не как представитель церкви.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 27.8.2017, 19:47
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13509
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   455  



Тут можно отделить интересы частные и то, что делает священник и не только, в случае, если он миссионер, для того, чтобы иметь общее пространство умственной и эмоциональной связи с теми, кому он благовествует.

Я занимался миссионерскими проектами с разными группами в плане возраста, социальной среды и даже национальности (надо будет описать это для общего доступа). Для меня практически очевидно и доказано, что общие интересы, способность снизойти до жизненного содержания это необходимый элемент начала диалога. Собственно, само христианство этим занималось всю историю, преображая культуру и даже государство.

Можно возражать, что мол место священника в храме и что призыв "выйти из храма" он тех же католиков привёл к плохому. Эта опасность известна. Но, как правильно замечено выше, священник это не жрец, а храм не только место жертвоприношения. Прежде всего, храм это место литургической встречи общины, которых практически я почти не встречал в церковном мире.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 27.8.2017, 21:39
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1928
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   237  



Цитата
"Вставай, Нео. Матрица поимела тебя." (с)

Церковь это дверь на выход, а не на вход. Не имамы бо зде пребывающего града, но грядущаго взыскуем.
Я не хочу, чтобы церковь была такой же, как и окружающий меня мир. она обязана быть инаковой. Если священник идет в мир со словами "ребята, я такой же как вы", он рискует услышать в ответ "а на кой ты нам такой нужен, нам и от себя тошно, чтобы еще тебя терпеть". Это первое. Второе то, что священник не сможет удивить мирского ничем, все что он будет делать, мирской обставит виртуознее играючи, потому что специфика жизни накладывает отпечаток, да и положение священника заставляет его ограничивать себя в своих проявлениях. biggrin.gif Даже курит священник как школьник, пока взрослые не видят. Хотя школьники уже давно не прячутся.
Так что вся эта так называемая "свобода во Христе", все эти ужимки и заигрывания, на деле обыкновенный унылый рэпчик от иеромонаха Фотия. И это все видят и чувствуют. Это как старая учителка, которая флиртует со своим учеником, уважение она потеряет, хотя поначалу будет забавной провоцируя стеб и другие положительные эмоции.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 29.8.2017, 12:01
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13509
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   455  



Тут получается у нас всплыл целый пласт устойчивых представлений о роли священника и какого стиля ему следует придерживаться. Для ясности, надо сразу разделить темы про священство и миссионерство. Для людей внешних по отношению к церковной организации не совсем понятно почему это надо разделять. А дело просто в том, что церковная организация не порождает и при случае душит всё, что является плодотворной мирянской активностью. Весь акцент сделан на жёсткую вертикаль власти: патриархия с синодом - епархиальные епископы - приходские священники.
От этого получилось, что миссионерством де-факто позволительно заниматься людям системы: священникам и людям из среды богословского образования (проф. Осипов).
Чтобы подкрепить этот тезис, прошу вспомнить иных известных персонажей на ниве миссионерства, хотя бы одного-двух.

Так вот. Отделивши миссионерство и священство, можно далее развивать обе темы самостоятельно. Этику священнослужителя в данной теме нет смысла поднимать, поскольку она про миссионерский проект по сути, оную можно разобрать отдельно, т.к. там просто нагромождения устойчивых стереотипов.

Тут про миссионерство. Миссионерство лекционное аля Кураев, Осипов и пр. нам всем известно и все мы из него по сути выросли. Но это захватывает лишь довольно узкую социальную и образовательную среду тех, кто получил или получает образование близкое к высшему. К тому же это только умственный охват, а человек существо многогранное.

В своё время я писал статью для журнала "Мужская работа" о единоборствах и православном возможном отношении к ним. Людей интересуют такие вещи - как сопрягать свою реальную жизнь и свою веру. Но слов тут мало, нужен пример, нужно освоение этого пространство. И речь не о том, что курить вместе со школьниками, это чушь. Речь про то, что миссионер может проживать ту же социальную и культурную нормальную жизнь, что и те, кому он несёт слово Истины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 29.8.2017, 23:12
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1928
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   237  



Цитата
Речь про то, что миссионер может проживать ту же социальную и культурную нормальную жизнь, что и те, кому он несёт слово Истины.

Это смотря какую социальную и культурную жизнь считают нормальной те, к кому он будет обращаться. И потом, речь ведь сейчас идет об акцентах. Что считать изюминкой проповеди, молодежный сленг или содержание проповеди? Сомневаюсь что ботающий на фене проповедник будет способен разбудить в слушателе интерес к своему предмету, скорее он будет забавлять слушателя необычной подачей материала и разрушением традиционного образа. А ведь образ то в целом, именно традиционный, не так уж и плох. Зачем миссионеру натягивать на себя чуждую для него маску, если все равно она ляжет как на корове седло? Герой нашего разговора, а я читал его интервью буквально на днях, сам признается, что образ, который он примерил на себя является намеренной провокацией и служит лишь для рванья шаблонов. То есть человек придумывает сценарий, манеру и приемы подачи, заранее готовит фразы и позы. То он спинер крутит, то отмочит что-нибудь, типа "привет братуха" и все это по сценарию, все это прописано у него как заготовка. Это дешевые фокусы и привлечь внимание аудитории они могут лишь на короткое время. А главное- в том, что фальшиво. Одно дело расказывает о Христе какой-нибудь рэпер, рокер, байкер, зэк и т.д., а совершенно другое, когда тоже самое будет говорить наряженный клоун, который комично пародирует ту аудиторию к которой обращается. "Для всех я сделался всем, чтобы спасти хотя бы некоторых"- апостол Павел мог так говорить, а то как сейчас понимаются его слова- обычная профанация, либо намеренный слив, заранее спланированный кураторами таких вот дурачков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 30.8.2017, 11:49
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2678
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата(Prediger @ 29.8.2017, 16:01) *
...он несёт слово Истины.

Но позвольте!?. "У нас секс есть!" - противоречит слову Истины!.. Какой же это миссионер от Бога?!. Скорей уж от Сатаны!..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 30.8.2017, 11:57
Сообщение #11


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 974
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   91  



Фильм Догма значит больше для популяризации интереса к религии, чем все эти тошнотворные скучные попы, торгующие обрядами по церквушкам. Или рок-опера Иисус христос супер звезда для многих в то время была искрой пробуждения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 30.8.2017, 16:38
Сообщение #12


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
рок-опера Иисус христос супер звезда для многих в то время была искрой пробуждения.
На мой взгляд эта опера-пошлятина. Да и музыка далеко не хороша-довольно туповатый американский рок. Я вообще удивляюсь, что в этой опере такого, что она так популярна и известна?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 30.8.2017, 22:51
Сообщение #13


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1928
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   237  



Цитата
Фильм Догма значит больше для популяризации интереса к религии, чем все эти тошнотворные скучные попы, торгующие обрядами по церквушкам. Или рок-опера Иисус христос супер звезда для многих в то время была искрой пробуждения.

Да не нужно ничего популяризировать. Вот мне допустим интересна тема и я ее отрою полюбому, хоть про христианство, хоть про сикхизм или джайнизм какой-нибудь. Зачем мне миссионер? Что он мне может дать кроме информации, которую я и сам спокойно получу набив в гугле поисковую фразу. Проповедь нужно вести своей жизнью, участием в жизни других, помощью, в том числе материальной, сопереживанием. Короче, если ты хороший человек, то и люди к тебе будут тянуться и тебе подражать, равняться на тебя. Провал в миссии не из-за того, что проповедник не может подобрать правильных слов, а из-за того, что люди наелись словами, хоть правильными, хоть неправильными. Все это лялябольство уже поперек горла у всех как кость. Все только говорят и говорят. Это бич нашего времени- п*здобольство вкупе с полнейшим бессилием.
А что касается популярности, то порнография как обычно впереди планеты всей. Кто найдет в себе смелость воспользоваться этим сверхпопулярным маркетинговым приемом? biggrin.gif Конечно тема деликатная и с бухты барахты трясти причандалами тут нельзя, нужна осторожность. Хотя я смотрю фишку начинают прочухивать и всякие там православные журнальчики уже пестрят смазливыми бабенками на весь разворот.Еще очень популярны снимки с крещенских купаний, смакующие просвечивающие сквозь мокрые купальные рубашки аппетитные телеса. Опять же вот отдельные попы осмеливаются тематики секса касаться. Не стоим на месте короче, зарабатываем лайки, хайпим, усе идет по плану.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.8.2017, 10:11
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13509
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   455  



Мне это обсуждение пределов миссионерского катарсиса напоминает проблему иудеев-апостолов и всей среды первых христиан, когда зашла речь о проповеди язычникам, ведь они не были достаточно "воцерковлёнными".

Приведу весь отрывок про т.н. апостольский собор из 15-ой главы книги Деяний.

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.

2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.

3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.

4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.

5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.

7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;

8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;

9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.

10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.

12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.

13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.

14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.

15 И с сим согласны слова пророков, как написано:

16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,

17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.

18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,

23 написав и вручив им следующее: «Апостолы и пресвитеры и братия – находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,

26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.

27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.

28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:

29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы».

30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо.

31 Они же, прочитав, возрадовались о сем наставлении.


Собственно, у наших теперешних ревнителей чистоты закона та же проблема, они считают, что слово Истины растворится в среде язычников, опошлится, потеряет свою элитарность. Однако не так считали апостолы, идущие ко всем и ставшие всем для всех.

Aroc, я вашим этим мыслям честное слово удивляюсь, как будто вы прогуляли всего Кураева smile.gif Оный проповедник на эту тему исписался в куче креативов, например про Православие и рок-культуру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.8.2017, 10:20
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13509
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   455  



Цитата(Lokky @ 30.8.2017, 11:57) *
Фильм Догма значит больше для популяризации интереса к религии, чем все эти тошнотворные скучные попы, торгующие обрядами по церквушкам. Или рок-опера Иисус христос супер звезда для многих в то время была искрой пробуждения.


Знал конкретных людей, которые в 90-ых именно благодаря прослушиванию этой рок-оперы заинтересовались Евангелием и впоследствии, когда начали уже копать в том направлении, уверовали всерьёз.
За внешней вульгарностью многих подобных произведений важно то, что само Имя зачастую становится искрой призывающей благодати.

Предрассудки же мешают открытости к Истине. Вот, например, есть такое произведение "Христа распинают вновь" Никоса Казандзакиса. Оно довольно глубокое и повествует о том, как на православной почве (дело в греческой деревне происходит) происходит по сути отвержение Христа воцерковлёнными людьми, они Его отвергают всем строем своей жизни, всей душой и всеми силами. Эта книга помогла многим понять глубинные проблемы фарисейства в православной среде и препятствия для веры во Христа на православной почве. Однако, знай читатели сначала о том, что он же написал "Последнее искушение Христа", то книжку бы не прочитали и она полетела бы в топку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2017, 4:18
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro