|
|
Современное язычество, источники и актуальные формы |
|
|
|
|
|
12.3.2019, 9:54
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
В последние годы доля дискуссий вокруг неоязычество во множестве его проявлений возрастает в церковной и не только апологетической медиа продукции. Практически каждый популярный церковный и около церковный блогер что-то говорил на эту тему. Это всё в основном относится к традиционной апологетике, т.е. в данном случае идеологическому противодействию этому движению. Но меньше всего можно встретить опыт прямого, честного диалога с представителями этого нового мировоззрения. Причём опыт разговора с нормальной христианской позиции, взвешенной и не идеологизированной. Некоторое время назад было у нас на портале вот такое интервью https://переславль.рф/news/religare/pereslavl_pagans/ с представителем переславских язычников. Ещё была во вконтакте интересная завязка для продолжения разговора с заглублением в тему. - Солярные знаки использовались не только язычниками. Посмотрите инфу по богомилам, катарам и вилочковые кресты. Части одного пазла, если сумеете сложить. - пазл давно сложился. Любая религия - частный случай природоведения. - звучит как афоризм. Можно еще сказать, что и природоведение- частный случай религии. Только я немного о другом. Почему то сейчас разыскивая солярные и прочие нехристианские символы, модно говорить о их ведических корнях. Но здесь мало желания видеть что хочется. Нужно проводить тщательное историческое расследование. Тот же крест в круге, это не только символ солнцеворота, он встречается и у вавилонян и у катар и у тенгриан... Сложно сказать где его нет. Но про богомильство на Руси есть очень серьезные и веские зацепки. Я понимаю, вы льете на свою мельницу, но может быть вас заинтересует огромный пласт интересного мировоззрения. - возможно я не совсем верно вас понимаю ввиду интернет общения, но на сколько мне известно вавилоняне были язычниками. Про других, честно говоря не знаю, но поинтересуюсь. - в двух словах сложно все высказать. Вот даже объяснить что такое язычество будет сложно. А ведь интересная тема! Думаю нужно ее капитально расшевелить, чтобы прояснить хоть как то. А то надоела уже спекуляция- одни демонизируют, а другие идеализируют. Хочется подойти к этому вопросу с точки зрения правды. Если вы захотите, можем начать. - вот ведь как Велес всё устраивает, как раз подумывал о записи видео, что бы уже расставить все точки над i. Действительно есть непонимание, мало того, даже сами язычники зачастую не понимают сути этой веры. - мне эта тема интересна. Давайте выберем формат обсуждения. И площадку. От себя могу сказать, что не хочу специально говорить ни за ни против язычников. Есть моменты, которые весьма привлекательны в язычестве, есть и свои слабые стороны. Хотелось бы разговора начистоту, без купюр и реверансов. Теперь появилась идея расширить и углУбить, но уже с прибавлением именно христианского взгляда на базовые вопросы.
|
|
|
|
|
|
17.3.2019, 14:15
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Мне кажется, что вопрос встал в обсуждениях выше в основном об источниках к формированию современного язычника. Думаю всем понятно, что писания современных и не очень энтузиастов возрождения язычества мягко говоря не очень выдерживают критику, тем более научную. Получается, что некие формы ритуала, мифов, космологии, которые они выдают, являются плодом их фантазии и причудливого восприятия исторически более менее достоверно известных фрагментов. Как говорится по ссылке на статью о новоязычестве, речь идёт не о возрождении, а как бы о новом старте что ли. И вот тут вопрос об источниках веры и ритуала встаёт очень остро, поскольку лишь личные рефлексии, откровения и предпочтения ставят "язычество" на грань неразличимости с чем-то иным, со многими современными эклектическими культами.
P.S. поменял название темы, т.к. речь совсем не о православии и язычестве, а о самом феномене современного язычества.
|
|
|
|
28.3.2019, 11:15
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Prediger @ 17.3.2019, 14:15) Мне кажется, что вопрос встал в обсуждениях выше в основном об источниках к формированию современного язычника. Думаю всем понятно, что писания современных и не очень энтузиастов возрождения язычества мягко говоря не очень выдерживают критику, тем более научную. Получается, что некие формы ритуала, мифов, космологии, которые они выдают, являются плодом их фантазии и причудливого восприятия исторически более менее достоверно известных фрагментов. Как говорится по ссылке на статью о новоязычестве, речь идёт не о возрождении, а как бы о новом старте что ли. И вот тут вопрос об источниках веры и ритуала встаёт очень остро, поскольку лишь личные рефлексии, откровения и предпочтения ставят "язычество" на грань неразличимости с чем-то иным, со многими современными эклектическими культами. Не совсем так (насколько знаю). Были такие люди- миссионеры. Да и грамотные купцы, что оставили свои воспоминания о культовой стороне дела. По этим отрывкам выстраивается общая картина. Опять же всем известно, что христианство- синкретично в своём культе святых. Некоторые языческие боги были приватизированы церковью, но под другими именами: Илья- пророк- это Перун, Власий- скотий бог Велес. Не говоря уже об обширных "богородичных культах". Естественно, что ассимиляция не могла состояться без ритуальной стороны дела. И находятся энтузиасты, что отделяют... зёрна от плевел.)
|
|
|
|
2.4.2019, 10:30
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462
|
Цитата(Маркус @ 28.3.2019, 11:15) Не совсем так (насколько знаю). Были такие люди- миссионеры. Да и грамотные купцы, что оставили свои воспоминания о культовой стороне дела. По этим отрывкам выстраивается общая картина. Например, Диего де Ланда был автором книги «Сообщение о делах в Юкатане», а с другой устраивал аутодафе для источников о языческом прошлом цивилизации Майя. Цитата(Маркус @ 28.3.2019, 11:15) Опять же всем известно, что христианство- синкретично в своём культе святых. Некоторые языческие боги были приватизированы церковью, но под другими именами: Илья- пророк- это Перун, Власий- скотий бог Велес. Не говоря уже об обширных "богородичных культах". Естественно, что ассимиляция не могла состояться без ритуальной стороны дела. И находятся энтузиасты, что отделяют... зёрна от плевел.) В некотором смысле, опять же на уровне оценочном, то самое мрачное язычество сохранилось именно в около церковной субкультуре. В академическом ваше наблюдение более относится к классическому язычеству Востока, Греции-Рима. На эту тему наверняка есть исследования, но вот в собранном доступном виде не видел.
|
|
|
|
8.4.2019, 13:11
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Prediger @ 2.4.2019, 10:30) Например, Диего де Ланда был автором книги «Сообщение о делах в Юкатане», а с другой устраивал аутодафе для источников о языческом прошлом цивилизации Майя. Упоминаний много- в сагах, когда викинги приплывали грабить Гардарику. Или у псов-рыцарей на службе католической церкви, когда они разоряли капища западных славян- бодричей, лютечей. И даже до острова Руян и Святовита добрались. Но я искать это не буду- мне не интересно. ) Цитата В некотором смысле, опять же на уровне оценочном, то самое мрачное язычество сохранилось именно в около церковной субкультуре. По слухам- именно ритуальную часть церковных праздников перечисленных святых изучают неоязычники. А культура она или суб- дело третье. Влезать мне не досуг. Пляшут люди на полянах- это их проблема.) Цитата В академическом ваше наблюдение более относится к классическому язычеству Востока, Греции-Рима. На эту тему наверняка есть исследования, но вот в собранном доступном виде не видел. Почему же? К примеру, такой историк и академик Рыбаков достаточной изучал тему язычества. И даже князя Владимира сравнил с таким базилевсом Византии, как Юлиан- отступник: мол, своими попытками реформирования способствовали полной ликвидации.
|
|
|
Prediger Современное язычество 12.3.2019, 9:54 Aroc Предигер пишет про христианский взгляд, я бы хотел... 12.3.2019, 16:02 Prediger Попытка абстрагироваться довольно сложная, ведь мы... 13.3.2019, 9:49 Aroc Цитата(Prediger @ 13.3.2019, 9:49) Попытк... 13.3.2019, 12:40 Маркус Тема любопытная. Пожалуй, выскажусь позднее- по пу... 13.3.2019, 11:00 Prediger Цитата(Маркус @ 13.3.2019, 11:00) Тема лю... 13.3.2019, 16:04 Андрей Пересвет Всем здравия желаю! Давайте начнём с того, что... 13.3.2019, 21:00 Aroc Здравия! Начну тогда и я потихоньку. Конечно ж... 13.3.2019, 21:14 Aroc Таких доказательств много,даже не знаю с чего и на... 13.3.2019, 21:18 Андрей Пересвет Лично у меня не стоит задача что то востановить. Д... 14.3.2019, 13:17 Маркус Цитата(Андрей Пересвет @ 14.3.2019, 13:17... 1.4.2019, 20:04 Aroc Последнее время слово "догматика" носит ... 14.3.2019, 15:20 Андрей Пересвет Что бы ответить на ваш вопрос, расскажу историю. К... 14.3.2019, 21:36 Aroc Личный опыт конечно незаменим.В конце концов любой... 14.3.2019, 22:40 Андрей Пересвет Цитата(Aroc @ 14.3.2019, 22:40) Личный оп... 17.3.2019, 12:17 Prediger Для полноты вопрос приведу ссылку на статью о ново... 15.3.2019, 20:56 Aroc ЦитатаИ вот тут вопрос об источниках веры и ритуал... 17.3.2019, 18:02 Prediger Боюсь, если речь идёт именно о подлинности текстов... 17.3.2019, 22:06 Aroc ЦитатаПри этом никто не гарантирует, что в прошлом... 18.3.2019, 11:37 Prediger Цитата(Aroc @ 18.3.2019, 11:37) Проблемы ... 20.3.2019, 12:54 Aroc Цитатачто создатели нашей официальной истории немц... 21.3.2019, 22:10 Prediger Цитата(Aroc @ 21.3.2019, 22:10) Вот тут к... 22.3.2019, 11:38 Маркус Вспоминается анекдот:
Идёт комсомолка по поляне и ... 24.3.2019, 18:41 Маркус Забавно, но православные христиане из татар называ... 8.4.2019, 13:21 Prediger В Переславле ожидается интересный публичный диспут... 12.9.2020, 18:07 Prediger Современное неоязычество как один из инструментов ... 6.5.2023, 15:17
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|