IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Катынь - вечный вопрос "Кто виноват?", катастрофа под Смоленском - вторая Катынь?
Libra
сообщение 13.4.2010, 21:20
Сообщение #1


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Недавно посмотрела фильм "Катынь" польского классика Анджея Вайды. Очень много вопросов возникло к когда-то почитаемому мною режиссёру после этого просмотра. Предположительная вина немцев в расстреле польских офицеров здесь даже не рассматривается. Т.е. она твёрдо преподносится как заведомая ложь, а вся Красная (Советская ) армия выглядит злодеем, которому всё человеческое чуждо. Единственное светлое пятно - это персрнаж, которого играет Гармаш, спасающий от лагерей жену польского офицера с дочерью. Ну, ладно, Вайду где-то и понять можно. Столько премий международных наполучал, а вот Оскара - увы - не было. А тут - прямая дорожка к статуэтке (ведь истина давно ясна - вероятность получения западных наград прямо пропорциональна степени очернения всего русского). Да Бог ему судья...

Пока что я не слышала ни об одном серьёзном историческом изыскании с польской стороны, посвящённом катынской трагедии. Только безапелляционные обвинения. Но вот у нас нашлись историки, дотошные до исторической правды, которые своими изысканиями проливают новый свет на ту трагедию.

Александр Борисович Широкорад - историк.
Трагедия Катыни и тайна бункера Гитлера
Так ли уж ясна картина совершенного в 1940-х годах под Смоленском преступления?

На днях из США пришло известие: художественный фильм Анджея Вайды «Катынь» выдвинут на соискание премии «Оскар» Американской киноакадемии (речь о премии 2008 г.). Картина, по словам ее создателя, призвана показать зрителям не только расстрел польских офицеров в Катыни, но и «исторические и политические аспекты правды и лжи об одном из самых страшных преступлений ХХ века».
Слов нет, в 1940-х годах под Смоленском было совершено чудовищное злодеяние. Однако действительно ли вина за эту трагедию ложится на руководителей СССР, как утверждается в новом произведении пана Вайды?

Раскрывающийся текст
ОЧЕВИДНЫЕ НЕЛЕПОСТИ
Вначале напомню читателям некоторые факты.
1 сентября 1939 года германские войска вторглись в Польшу. Через считанные дни польская армия потерпела сокрушительное поражение, а правительство Речи Посполитой бежало из Варшавы. 17 сентября советские соединения вступили на земли Западной Белоруссии и Западной Украины, принадлежавшие фактически прекратившему свое существование государству.
С 17 сентября по 2 октября частям РККА сдались 452 536 военнослужащих Войска польского, из них 18 789 офицеров. Все нижние чины – уроженцы мест, занятых Красной армией, были отпущены по домам, а остальные поляки оказались в лагерях военнопленных.

Минуло больше трех лет. Третий рейх вместе со своими сателлитами напал на СССР. Дивизии вермахта и союзных Германии государств, захватившие поначалу огромные территории Советского Союза, покатились вспять. И тут весной 1943 года немцы вдруг объявили, что в Катынском лесу ими обнаружены могилы польских офицеров, расстрелянных НКВД в 1940 году.
23 сентября 1943-го Смоленск был освобожден Красной армией, и уже с 5 ноября в Катыни работала советская комиссия под руководством академика Николая Бурденко. Она подготовила открытое сообщение и совершенно секретную справку для руководства страны. В обоих документах отмечалась безусловная вина гитлеровцев за смерть польских офицеров. Однако после 1945 года Катынское дело стало любимой темой западных пропагандистов.
Правда, 2 августа 1993 года комиссия экспертов российской Главной военной прокуратуры признала, что польские офицеры были убиты подчиненными Лаврентия Берии в 1940 году, а не немцами в 1941-м. Тем не менее у ряда отечественных историков возникли серьезные сомнения относительно выводов последней экспертизы. Причем на то имелись веские основания.
Известно, что еще в 1943 году министр пропаганды нацистской Германии доктор Йозеф Геббельс инструктировал своих подчиненных, участвовавших в эксгумации трупов поляков в Катыни: «Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках не натолкнулись бы на вещи, которые не соответствуют нашей линии».
Текстологическая экспертиза советских документов 1940 года, выдаваемых комиссией 1993 года за подлинные, выявила целый ряд перлов типа «23-му самостоятельному стрелковому пехотному корпусу…», «даже до обнаружения корпуса документов НКВД…» и т.д. Понятно, что это перевод каких-то иностранных «первоисточников».
Первоначально, в 1943 году, немцы утверждали, что поляки были убиты из русского оружия. Но привезенные в Катынь представители Польского Красного Креста (ПКК) видели лишь пули и гильзы германского производства. Председатель комиссии ПКК Водзинский писал: «…все пулевые ранения были произведены из пистолета при использовании боеприпасов фабричной марки «Geco 7,65D»… почти в 20 процентах случаев у жертв руки были связаны за спиной плетеным шнуром».
Позже комиссия Бурденко выявила пули и гильзы от пистолетов калибра 6,35; 7,65 и 9,0 мм. Такие же боеприпасы обнаружены в ходе раскопок 1990-х годов.
В разных изданиях, начиная с германских отчетов 1943 года, опубликованы фотографии найденных в Катынском лесу боеприпасов. И ни каких-нибудь, а именно немецких.
Итак, все стороны едины в одном – ни одного советского боеприпаса на месте расстрела поляков откопать не удалось! Замечу, что к 1940 году на вооружении Красной армии и войск НКВД состояли 7,62-миллиметровые револьверы «Наган», 7,62-миллиметровые пистолеты ТТ и – в небольшом количестве – 7,63-миллиметровые пистолеты системы маузер. Причем 7,62-миллиметровый патрон пистолета ТТ был копией 7,63-миллиметрового патрона маузера. Так что перепутать патроны невозможно.
Мало того, руки пленных поляков были связаны шпагатом, не изготовлявшимся в СССР до 1941 года. Остается предположить, что хитрые чекисты, очевидно, мудро предвидя в скором будущем войну между СССР и Германией и оккупацию советской земли (хотя данное «пророчество» неизбежно сулило высшую меру наказания), специально завезли пистолеты и шпагаты из Третьего рейха для обмана мирового общественного мнения.
Кроме Катыни несколько сот польских офицеров были расстреляны под Харьковом и под Медным. С 1991 года раскопаны и многие могилы советских граждан, казненных сотрудниками НКВД. Казалось бы, следует сравнить останки русских и поляков, погибших в иных местах, с катынскими и установить «почерк» убийц. Это азы криминалистики. Но почему-то таким образом расследование не проводилось.
Да, действительно, в СССР были безвинно репрессированы сотни тысяч людей. Но на них на всех заводились уголовные дела, им выносили приговоры, пусть даже несправедливые. И на польских офицеров, окончивших жизнь под Медным, Харьковом и т.д., все документы оформлены. Кто же мешал сотрудникам НКВД, состряпавшим в 1937–1940 годах великое множество «расстрельных» дел, оформить их на 4–12 тыс. «катынских» поляков?
Наконец, у палачей НКВД был давно опробованный способ казни (пусть простят мне читатели эту жуткую подробность) – выстрел из нагана сверху вниз в 1-й шейный позвонок. А вот немецкие каратели стреляли из табельного оружия в затылок своим жертвам. В ходе осмотра черепов, найденных под Харьковом и Медным, обнаружено 40% выстрелов в голову и 60% в шею, и все из наганов. А в Катыни – 98,5% в голову и 1,5% в шею, и все из пистолетов германского производства.


ЖЕРТВЫ «МЕДВЕЖЬЕЙ БЕРЛОГИ»
И вот что еще настораживает: перед раскопками 1990-х годов наша Генеральная прокуратура наложила категорический запрет на какие-либо вскрытия или эксгумации советских массовых захоронений, находившихся рядом с польскими, а таковых насчитали не менее 55. Как-то поляки принялись за вскрытие одной могилы, приняв ее за польскую, но как только ошибка выяснилась, им было немедленно приказано закопать, не производя обследований. Точно так же вели себя и немцы в 1943 году. Они показали ПКК ряд захоронений, но рядом потребовали ничего не трогать. Почему?
Группа отечественных историков в июне 2004 года обнаружила в архивах неизвестные ранее документы 1940-х годов, подтверждающие факт существования к западу от Смоленска трех так называемых «лагерей особого назначения», в которых содержались бывшие польские военнослужащие и государственные чиновники, вывезенные в апреле-мае 1940 года из трех спецлагерей НКВД СССР для военнопленных.
Выяснилось, что указанные «лагеря особого назначения» в 1940–1941 годах ни в коей мере не являлись лагерями для военнопленных, а представляли из себя территориально-производственные структурные единицы Вяземского исправительно-трудового лагеря НКВД СССР (Вяземлага), так называемые «асфальто-бетонные районы».
Вяземлаг НКВД в 1936–1941 годах занимался строительством новой автомагистрали Москва–Минск. С конца 1939 года в составе Вяземского ИТЛ имелись 11 «асфальто-бетонных районов» (АБР).
Польские военнопленные офицеры, которые были осуждены весной 1940 года постановлениями Особого совещания при Наркоме внутренних дел СССР на сроки от 3 до 8 лет исправительно-трудовых лагерей по упрощенной юридической процедуре, предусмотренной решением политбюро ЦК ВКП(б) № П13/144-ОП от 5 марта 1940 года, с начала апреля 1940-го содержались в трех следующих лагерных отделениях Вяземлага:
Купринский АБР № 10 (в 1940 году – Купринский АБР № 9), он же лагерь особого назначения № 1-ОН или Тишинский лагерь;
Смоленский АБР № 9 (в 1940 году – Смоленский АБР № 10), он же лагерь особого назначения № 2-ОН или Катынский лагерь;
Краснинский АБР № 11 (в 1940 году – Краснинский АБР № 8), он же лагерь особого назначения № 3 или Краснинский лагерь.
Основную часть польского контингента трех вышеуказанных «асфальто-бетонных районов» составляли бывшие польские военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского спецлагерей Управления по делам военнопленных НКВД СССР, осужденные в марте-апреле 1940 года.
По данным из рассекреченных архивных источников, общая численность польского контингента трех указанных лагерных отделений Вяземлага составляла, по состоянию на 26 июня 1941 года, около 8000 человек. Еще какое-то количество осужденных польских военнопленных (до нескольких тысяч человек) предположительно могли содержаться после марта 1941 года на девяти так называемых «отдельных лагерных (лесозаготовительных) пунктах» Вяземлага. Самым крупным из трех лагерей особого назначения был Краснинский АБР № 11 (лагерь № 3-ОН). В нем содержалось больше 3000 польских военнопленных.
При отступлении советских войск большинство этих поляков эвакуировать не удалось. Возникает естественный вопрос: а куда они делись?
Недалеко от Катынского леса, на правом берегу Днепра, в Красном бору, находятся остатки огромного бункера Гитлера «Медвежья берлога». Фактически это небольшой город на глубине до 27 м. Вход в него в настоящее время забетонирован, а все материалы о нем засекречены. Неизвестно, что стало с людьми, которые сооружали бункер. Ряд исследователей, в том числе Эдуард Репин, полагает, что в районе Гнездово было убито немцами около 37 тыс. строителей подземной резиденции фюрера. Как были убиты возводившие ставку Гитлера под Винницей на Украине советские военнопленные.
Не исключено, что в создании «берлоги» участвовали и умерщвленные в Катынском лесу поляки.

Источник


После крушения самолёта с польским руководством под Смоленском в Интернете развернулись многочисленные дискуссии о том, кто виноват в аварии, на кого теперь всё свалят, о мистике второй Катыни и пр.
Я просто приведу несколько фрагментов из высказываний.


Лех Валенса: Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу.

"Нельзя устраивать пляски на костях. Тем более в целях политических спекуляций.
В Катыни покоятся не только польские офицеры, - души тысяч других убитых не вынесли трескотни и шумихи над их могилами..."

"смоленская березка не простила"

"Ну вот, объявились объявляющие русских виновными. Скорее всего, чтобы заработать на личный имидж - в Польше подобное отношение к русским в большинстве приветствуется. В общем, общество неограниченных возможностей ограничено лишь всеобщей ограниченностью членов данного общества..."

"Это апофеоз политической клоунады. Мы , к сожалению, лишь зрители в этом балагане."

" Думаю, что среди нового поколения, которое бегает за клинским, вообще трудно будет найти адекватных индивидуумов, способных "править".

"Нет никаких сомнений, что Польша в очередной раз обвинит во всем Россию. Уже сейчас какй-то там польский офицер, не зная абсолютно никаких данных, обвинил не пилотов, а диспечеров. Обычная польская практика. Все в мире во всем виноваты. толтко Польшая - белая и пушистая! И чем боьше мы будем перед поляками расшаркиваться, чем больше будем приносить хоть какие-то извинения, хоть за что то, Польша будет предъявлять все больше т больше претензий! Сейчас в Рооссии самим широкоим образом представлено мнение поляков на катынские сомнения, показан пропагандистский фильм Вайды "Катынь", без каких либо комментариев. А то, что автор "операции Катынь" Гкббельс никого не смущает! стыдно за страну! Стыдно за Медведева, стыдно за Путин, которые как бы не видят, как позорят Росси. Да, кнечно, они же питерские, а виноват во всем Сталин7???? А Медведев с Путиным просто "эффективные менеджеры", а не российская власть! Стыдно."

"Не понятно причем всем этом Россия? Катынь - только одно из целого ряда мест, где приговор подписанный грузином и менгрелом (Берия - даже не грузин, а менгрел) приводился в исполнение. Так что не понятно, почему такой крик и обвинения русским?!Возмущает еще и тот факт, что трагедия Катыни подается не по полной исторической форме. Стоит почитать историю с момента вторжения Гитлера на террирорию Польши (кажется, сентябрь 1939), чтоб осознать как все это призошло. В самой Катыне было уничтожено порядка 4.5 тыс., а общее число уничтженных свыше 21 тыс. Ну,а то, что поведение панов-поляков (по всему миру и в настоящее время особенно в странах Европы) оставляет желать лучшего - это неоспоримый факт. И еще, каждая страна "прячет скелет в своем чулане". Так что лучше оставили бы РОССИЮ в покое и перестали бы докапываться! Странно, что обвинения в адрес российских диспетчеров зазвучали только сегодня. Это предсказуемые нападки и этого следовало ожидать еще вчера, прямо сразу после информации о крушении."

"Проблема с "Катынью" закрыта. Решил Высший суд. Апелляции к нему нет."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ондатр
сообщение 17.4.2010, 20:04
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 1525



Репутация:   4  



Libra, у Широкорада скверная репутация Плагиатор Широкорад.

Цитата
Текстологическая экспертиза советских документов 1940 года, выдаваемых комиссией 1993 года за подлинные, выявила целый ряд перлов типа «23-му самостоятельному стрелковому пехотному корпусу…», «даже до обнаружения корпуса документов НКВД…» и т.д. Понятно, что это перевод каких-то иностранных «первоисточников».
Где тут "перлы"? Я не нашёл.

Цитата
Причем 7,62-миллиметровый патрон пистолета ТТ был копией 7,63-миллиметрового патрона маузера. Так что перепутать патроны невозможно.
Как это? Невозможно перепутать патроны, которые являются копиями? :sclerosis:

И главное, совсем нет ссылок на источники. Джентельмен предлагает поверить наслово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 17.4.2010, 23:25
Сообщение #3


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Ондатр @ 17.4.2010, 23:04) *
Libra, у Широкорада скверная репутация Плагиатор Широкорад.

Спасибо за эту информацию. Мне следовало бы быть повнимательней.
Однако, вопросы в Катынской трагедии остаются и с польской стороны можно ожидать, как всегда, только однобокую трактовку этой трагедии, независимых исследований вообще сейчас не найти.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ондатр
сообщение 18.4.2010, 9:31
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 1525



Репутация:   4  



Libra, есть факсимиле документов например здесь. Независимые исследования проведены, факты известны. Но здесь как в анекдоте:"Факты - вещь упрямая, но и мы не лыком шиты"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 18.4.2010, 15:21
Сообщение #5


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Ондатр @ 18.4.2010, 12:31) *
Libra, есть факсимиле документов например здесь. Независимые исследования проведены, факты известны. Но здесь как в анекдоте:"Факты - вещь упрямая, но и мы не лыком шиты"

Ондатр, этот документ не относится непосредственно к Катыни. Но истину мы так и не узнаем, наверное. Свидетелей почти не осталось, а с поляками ссориться себе дороже - разместят у себя натовские полигоны у нас под боком...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vega-96
сообщение 18.4.2010, 17:44
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 493
Регистрация: 30.11.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 579



Репутация:   67  



Правильно - не ссориться надо, а ракеты готовить. Дешевле обойдётся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 18.4.2010, 21:11
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Цитата(vega-96 @ 18.4.2010, 19:44) *
Правильно - не ссориться надо, а ракеты готовить. Дешевле обойдётся.

Вот это правильно. С пидорасами надо разговаривать с позиции силы.
К сожалению, в нашем правительстве засела та же масть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.4.2010, 12:56
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Мне кажется, ангажированные польские националисты уже настолько развили в себе психоз угнетаемой нации, что любое событие будет новой Катынью. Конечно, с терапевтической точки зрения, важно дать им возможность поговорить об этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 19.4.2010, 14:10
Сообщение #9


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Prediger @ 19.4.2010, 15:56) *
Мне кажется, ангажированные польские националисты уже настолько развили в себе психоз угнетаемой нации, что любое событие будет новой Катынью. Конечно, с терапевтической точки зрения, важно дать им возможность поговорить об этом.

Всё дело в том, что не любое событие. Именно Катынь кажется им сейчас мистическим возмездием. Если Вы читали полностью текст, помещённый выше, то я просто напомню, как яркий пример, слова Леха Валенсы:
"Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу."

И смоленская берёзка - точно - не простила... (Самолёт разрушился от удара о большую берёзу).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ондатр
сообщение 25.4.2010, 17:53
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 1525



Репутация:   4  



Цитата
как яркий пример, слова Леха Валенсы:"Это знак, это нам пальцем погрозили. Мы все должны над этим задуматься. Я, наверняка, буду думать. Мы все должны проявлять больше любви друг к другу."
Я не понял. к чему-это он сказал. Фраза выдернута из контекста.
Цитата
И смоленская берёзка - точно - не простила... (Самолёт разрушился от удара о большую берёзу).
Докладываю: сотрудник ФСБ Пупкин, десять лет удачно притворявшийся берёзой, выполнил приказ командывания! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ондатр
сообщение 25.4.2010, 18:03
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 1525



Репутация:   4  



Цитата(Libra @ 18.4.2010, 18:21) *
Цитата(Ондатр @ 18.4.2010, 12:31) *
Libra, есть факсимиле документов например здесь. Независимые исследования проведены, факты известны. Но здесь как в анекдоте:"Факты - вещь упрямая, но и мы не лыком шиты"

Ондатр, этот документ не относится непосредственно к Катыни. Но истину мы так и не узнаем, наверное. Свидетелей почти не осталось, а с поляками ссориться себе дороже - разместят у себя натовские полигоны у нас под боком...
Libra, извините, что пропустил Ваш пост. Это документ относится к Катыни. В нём "предлагается" (надеюсь Вы понимаете что это значило тогда) расстрелять польских военнопленных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ондатр
сообщение 25.4.2010, 18:14
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 1525



Репутация:   4  



И предложение было принято, о чём свидетельствуют соответствующие подписи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 25.4.2010, 19:40
Сообщение #13


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Ондатр @ 25.4.2010, 21:14) *
И предложение было принято, о чём свидетельствуют соответствующие подписи.

Документ косвенно может относиться к Катыни. Но ведь расстреливали не только там...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ондатр
сообщение 26.4.2010, 18:45
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 1525



Репутация:   4  



Цитата(Libra @ 25.4.2010, 22:40) *
Цитата(Ондатр @ 25.4.2010, 21:14) *
И предложение было принято, о чём свидетельствуют соответствующие подписи.

Документ косвенно может относиться к Катыни. Но ведь расстреливали не только там...


Вы хотите сказать, что в Катыни были расстреляны какие-то другие польские военнопленные, а не те, о которых говорится в записке Л.Берия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 26.4.2010, 23:11
Сообщение #15


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Ондатр) *
Вы хотите сказать, что в Катыни были расстреляны какие-то другие польские военнопленные, а не те, о которых говорится в записке Л.Берия?

Я хочу сказать, что в Катыни были расстреляны не только польские пленные. По-моему, у нас с Вами продолжается пустой разговор, поэтому предпочитаю замолчать первой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:54
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro