Версия для печати темы

Автор: Divinorus 29.1.2008, 21:11

Считается, что первым человеком, поведавшем миру о философском камне, был египтянин Гермес Трисмегист(Hermes Trismegistus) - "Гермес Триждывеличайший". Гермес Трисмегист - полумифическая, полулегендарная фигура, в преданиях его называли сыном египетских богов Осириса и Исиды, и даже отождествляли с древнеегипетским богом-чародеем Тотом.

Гермеса Трисмегиста также называют первым алхимиком, получившим философский камень. Рецепт изготовления философского камня был записан в его книгах, а также на т. н. "Изумрудной скрижали Гермеса" - табличке из его гробницы, на которой было высечено тринадцать наставлений потомкам. Большая часть книг Гермеса Трисмегиста погибла при пожаре в Александрийской библиотеке, а немногие оставшиеся, по легенде, были зарыты в тайном месте в пустыне. До нас дошли только сильно искаженные переводы.

Новый интерес к алхимии и философскому камню возникает уже в середине 10-го века в средневековой Европе, и то угасая, то вспыхивая вновь, тянется вплоть до наших дней. Собственно, философский камень - начало всех начал, мифическое вещество, способное дать своему обладателю бессмертие, вечную молодость, мудрость и знания. Но не эти его свойства, в первую очередь, привлекали алхимиков, нет. Главное, что делало этот камень таким желанным - это его легендарная способность превращать любой металл в золото!

Современная химия не отвергает возможности превращения одного химического элемента в другой, но всё же считает, что средневековые алхимики не могли получать золота из меди. Тем не менее, история сохранила для нас не одну легенду, в которой говорится о подобном превращении. Так, например, Раймонд Луллий (Raimondus Lullius),испанский поэт, философ и знаменитый алхимик, получил от английского короля Эдуарда II в XXIV веке, заказ на выплавку 60000 фунтов золота. Для чего ему было предоставлены ртуть, олово и свинец. И, надо сказать, Луллий получил золото! Оно было высокой пробы, и из него было отчеканено большое количество ноблей. Разумеется, проще отнести данный факт к мифам, нежели поверить в него, однако нобли той особой чеканки до сих пор хранятся в английских музеях. А если верить историческим документам, на протяжении долгого времени эти монеты использовались при заключении крупных сделок, что свидетельствовало об их большом количестве. Но! В это время Англии, в принципе, негде было достать так много золота, причём такого великолепного качества! А основные расчеты, например, с Ганзой, велись оловом. Остается предположить, что в документы вкралась ошибка, и количество золота было куда меньшим.

Другой факт: император Рудольф II (1552-1612) оставил после смерти большое количество золота и серебра в слитках, приблизительно 8,5 и 6 тонн соответственно. Историки так и не смогли понять, где император мог взять столько драгоценных металлов, если весь национальный запас был меньше. Впоследствии было доказано, что это золото отличается от золота, использовавшегося в то время для чеканки монет - оно оказалось более высокой пробы и почти не содержало примесей, что кажется почти невероятным, учитывая технические возможности того времени.

Вопрос: Вожможно ли создание философского камня или его нельзя воспринимать буквально?

Автор: zayza 29.1.2008, 22:51

Угу, термоядерный реактор это и будет философский камень 21 века

А есть что-то такое химическое, точно уже не помню, что и является философским камнем. Но никаких мифических свойств у этой субстанции нет.

Автор: Divinorus 30.1.2008, 1:16

Нет химического вещества способного превратить металл в золото при смешении с ним.

Автор: Prediger 30.1.2008, 4:24

Мне думается, что магические представления о "философском камне" исходили из недостаточности научных представлений о превращении веществ друг в друга, скорее из некоей интуиции о возможности знаний о сущности вещества и о возможностях, открывающихся в связи с этим.
Всё же не стоит воспринимать все эти древние представления, овеянные флером "магии" за собственно магию. Следует учитывать, что в те времена не было такого ясного разделения между собственно научным знанием и знанием оккультным, что стало очевидным много позже, при прогрессе науки уже в эпоху Просвещения.

Автор: Divinorus 30.1.2008, 12:35

Так же философский камень имел свою духовную сторону. Многие считали, что его нельзя воспринимать буквально и считали, что философским камнем можно считать квинтэссенцию души мира в душе человеческой. В многочисленных рецептах были приведены рисунки, подобные тому, что я привел в первом посте. Это был стандарт записывания алхимических формул. Если считать, что философский камень является синонимом духовного просвящения, то колбы на таких рисунках являлись представлением человеческого тела. Правда это только догадки.

Автор: zayza 30.1.2008, 21:55

Конечно нет, я и не говорил, что оно есть.
Физически философский камень обладает более приземленными свойствами, я точно уже не помню.

Автор: Divinorus 30.1.2008, 22:18

То есть вы считаете, что он может существовать, но обладает более "приземленными" свойствами?

Автор: zayza 30.1.2008, 22:37

Да не может, а существует. Сложное вещество какое-то так назвали по-тривиальному, но я даже агрегатного состояния такого вещества не помню. А по свойствам он для современного человека обычен- я ни капли не был удивлен, по этому и запомнил только название :(

Автор: Divinorus 30.1.2008, 23:03

И какими свойствами оно обладает?

Автор: zayza 31.1.2008, 0:45

Я уже говорил НЕ ПОМНЮ! Могу предположить, что эти свойства связаны с получением зотота из его солей, сплавов и тд ) попозже спрошу у знающего человека, если не забуду )

Автор: Divinorus 31.1.2008, 12:33

Алхимическое описание
«Возьми философской ртути и накаливай, пока она не превратится в красного льва. Дигерируй этого красного льва на песчаной бане с кислым виноградным спиртом, выпари жидкость, и ртуть превратится в камедеобразное вещество, которое можно резать ножом. Положи его в обмазанную глиной реторту и не спеша дистиллируй. Собери отдельно жидкости различной природы, которые появятся при этом. Ты получишь безвкусную флегму, спирт и красные капли. Киммерийские тени покроют реторту своим темным покрывалом, и ты найдешь внутри нее истинного дракона, потому что он пожирает свой хвост. Возьми этого черного дракона, разотри на камне и прикоснись к нему раскаленным углем. Он загорится и, приняв вскоре великолепный лимонный цвет,вновь воспроизведет зеленого льва. Сделай так, чтобы он пожрал свой хвост, и снова дистиллируй продукт.Наконец, тщательно ректифицируй, и ты увидишь появление горючей воды и человеческой крови».

Научное описание
Французский химик XIX века Жан-Батист Андре Дюма толкует алхимические термины так. Философская ртуть — это свинец. Прокаливая его, получаем желтую окись свинца. Этот зеленый лев при дальнейшем прокаливании превращается в красного льва—красный сурик. Затем алхимик нагревает сурик с кислым виноградным спиртом — винным уксусом, который растворяет окись свинца. После выпаривания остается свинцовый сахар — нечистый ацетат свинца. При его постепенном нагревании в растворе сперва перегоняется кристаллизационная вода (флегма), затем горючая вода — пригорелоуксусный спирт(ацетон) и, наконец, красно-бурая маслянистая жидкость. В реторте остается черная масса, или черный дракон. Это мелко раздробленный свинец. При соприкосновении с раскаленным углем он начинает таять и превращается в желтую окись свинца: черный дракон пожрал свой хвост и обратился в зеленого льва. Его можно опять перевести в свинцовый сахар и повторить все вновь.

Автор: Сад аз Зибих 31.1.2008, 13:17

Т.е. в алхимическом смысле, философский камень - это то, что изменяясь, перерождаясь становиться опять исходным.
Как я и говорил с тобой в нашей беседе: "Первооснова". Первоматерия, как поправил ты.

Автор: Divinorus 31.1.2008, 14:44

Да, из исходного также путем превращений можно сделать любую материю, главное знать как повести её превращения правильным путем. По задумке, так она должна была превращать металлы в золото.

Автор: Ahriman 4.2.2008, 12:01

Создание философского камня возможно, но этот камень нельзя воспринимать буквально.

Автор: Divinorus 4.2.2008, 13:19

Поясните?

Автор: Ahriman 5.2.2008, 2:54

У Кроули в LIBER RESH vel HELIOS: "Таким образом ты всегда будешь внимателен к Великой Работе, которую ты обещал исполнить, и так ты будешь укреплён, в неотступном следовании ей, до достижения Философского Камня, Summum Bonum, Истинной Мудрости и Совершенного Счастья".

Философский камень - это достижение истинного "я", истинной сущности, Самости, что есть библейское "извлечение драгоценного из ничтожного", или алхимическое превращение свинца в золото.

Философского камня в виде какого-нибудь материального волшебного камня на самом деле не существует и существовать не может. Это аллегория. В алхимии ничего не понимается буквально, в ней превращение материальных, т.н. грубых, земных элементов служит лишь наглядным пособием для выявления невидимых процессов, происходящих в т.н. тонком мире. Научные исследования алхимиков, это прежде всего исследования "того, чего глазами не увидишь", это поиски пути к транформации человеческой природы в божественную. Поэтому алхимические тексты - это сплошные метафоры, символы и иносказания.

"Алхимики твердо знали, что золото, которое появится в их реторте, воссияет лучезарным светом. Это будет не простое, а живое золото, которое должно расти в алхимическом сосуде так же, как 'золото растет в земле'. Металл, попадающий в руки золотых дел мастера, представлялся алхимикам мертвым, подобным ветви, отсеченной от дерева; живым же деревом были для них подземные золотые жилы. Живое золото 'порождает золото, как зерно порождает зерно'. Осознавший эту истину герметист просияет, как живое золото, и 'отойдет от него всякая темнота'. Иными словами, трансмутация неблагородного металла в золото сопровождается другой трансмутацией - преображением человека, и семь ступеней, семь этапов алхимического процесса - символы семи ступеней лестницы, ведущей к спасению и блаженству. Алхимик стремился к союзу души и разума с божественным началом. Все научные достижения не важны, если им не сопутствует облагораживание души. Истинное же мастерство адепта служило доказательством того, что он наконец присоединился к избранным. Символом последней стадии алхимического процесса был образ Христа, появляющийся внутри реторты. Алхимики считали, что самое совершенное вещество в нашем мире - это нетленное и не подверженное порче золото. Поскольку природа всегда стремится к совершенству, то самая заветная ее цель - рождение золота. Свинец, медь, железо и прочие металлы - не более чем ошибки природы. Бог вложил стремление к совершенству и в душу человека. Человек, подобно природе, должен бороться за утверждение божественного начала в себе самом. Самое прекрасное из всего, что существует 'внизу', - полагал адепт, - может быть связано лишь с тем, что находится ниже всего 'вверху'. Самой совершенной вещью на земле было золото; наверху же единственным небесным телом, чьи лучи достигали неба ангелов, было солнце. Солнце оказывалось самой 'низкой' из всех божественных вещей. Потому-то золото и было связано с солнцем, расположенным на полпути между божественным и земным, - с этим посредником между человеком и Богом." Курт Зелигманн "История магии и оккультизма".

"...Юнг приводит многочисленные алхимические параллели в символизме Христа и камня философов (иначе называемым "сыном философов"). Даже само название "философский КАМЕНЬ" указывает на Христа, в евангельских аллегориях называемого "камнем, отвергнутым строителями, но ставшим во главу угла". Так же общими аллегориями Христа и камня являются пеликан, единорог, и т.д. Всем, кто интересуется этим вопросом более глубоко, стоит ознакомится с работой Юнга "Психология и алхимия".
Однако есть важное отличие: тогда как Христос после вознесения идентифицируется только с духовным миром, "философский камень" является одновременно и духовным, и материальным, т.е. рождённым из нижайшей "прима материи". Кстати, опять же некоторые алхимики проводили параллель между Христом, рождённым в яслях в окружении весьма неблагородном, с философским камнем, который творится из самой низшей, первичной материи, "тьмы египетской", становясь вследствие алхимических манипуляций царём царей и Богом Богов. Подобные параллели, конечно же, не случайны и имеют глубочайшее психологическое значение. <>
Непосредственно воспринимать психическую реальность способен далеко не каждый. Для абсолютного большинства работает механизм психологической проекции, когда собственный психологический процесс приписывается объекту, свойства которого пока неизвестны.
В алхимической проблематике этот механизм очень сложен, поскольку налицо отношение к очень глубокому слою "бессознательного коллективного", извечные архетипические силы которого всегда останутся для человека тайной тайн. Архетипы активизируются в особых ситуациях - это может быть духовный кризис или психотический срыв, интенсивная духовная практика или длительное уединение. Алхимик в этом отношении был идеальным субъектом: уйдя от социума в свою лабораторию (куда люди из-за суеверного страха предпочитали не заглядывать), он оказывался один на один со своим бессознательным. Несомненно, что длительное уединение способствовало его активации. Имея дело с металлами и элементами, он не обладал научным знанием о них, и потому они оказывались идеальным "экраном" для проекции содержаний бессознательного.
Таким образом, изучая алхимию, мы прежде всего исследуем бессознательные архетипические аспекты психики, которые на них проецировались."

Автор: Divinorus 5.2.2008, 14:46

Почему же философский камень не может являться одновременно и тем, и другим?