IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
из вольных бесед о дайджестах-конспектах
соня
сообщение 16.11.2019, 12:17
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Цитата
Соня, А где почитать ваше личное мнение о вами прочитанном?
И спасибо за ваш библиотекарский труд.

Цитата
Соне. Очень-очень-очень много слов. Что примечательно - лишних. Мне часто пишут собеседники, что в некоторых вопросах я чрезвычайно многословен. На это я не без доли сарказма замечаю: не все объемные книги - глупые. Вы можете сказать в ответ ровно то же самое, конечно, однако здесь это не сработает. Потому что есть объем, происходящий из раскрытия смысла, когда более лаконичное изложение просто сделает текст нечитаемым, а бывает - из попытки заполнить свободное место, ничего, в сущности, не прояснив.
Объясните, как все эти товарищи, измаравшие столько страниц, оперирующие банальными штампами, и постоянно жужжащие о том, о сем, о следующем, о предшествующем, и обо всем на свете разом хотят добиться от читателей какого-то духовного прогресса, научить "тишине ума"? Если человек постоянно видит перед собой эти их "зу-зу-зу..." бесконечным потоком?
Вашей вины в этом нет, Вы большая умница, что проявляете такой последовательный интерес к очень не простым вопросам. Но, думаю, в перечне многих тем неплохо бы создать одну, например, "Беседы с Соней", где можно было бы подробно рассмотреть тот или иной подход, прояснить неоднозначные моменты, обсудить любопытные идеи и подходы. Аргументов для Вашей позиции, думаю, накопилось более чем достаточно - таким образом весь массив данных получит практическое применение, выступая как информационная база для ссылок, иначе же его освоение в полной мере кажется мне чрезвычайно затруднительным и бесперспективным.


Цитата
постоянно жужжащие о том, о сем,

Прежде всего, эти дайджесты не для информации, а для трансформации.
Вся суть, информация о христианстве - в одной известной фразе: "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом".
Вопрос в том, как это реализовать, да?
Для этого существует не только необъятный корпус христианской литературы, но и просто бесконечное, ежедневное повторение одного и того же.
Цитата
человек постоянно видит перед собой эти их "зу-зу-зу..." бесконечным потоком".

От ежедневного вечернего и утреннего правила (простите, что перехожу на православный язык) до литургии, где всякий раз происходит радикальнейшее таинство: полнейшее соединение нас с Богом, вплоть до телесного нашего состава!
Однако результаты, гхм... не всегда видны.

Да что там литургия! Основное ноу-хау православия, запатентованный им метод реализации (настолько эффективный, что его позаимствовали даже суфии) - одна единственная фраза! Ну что вот, спрашивается ее бесконечно твердить? зу-зу-зу..."
Ну да, "Сыне Божий, Сыне Божий". Мы уже с одного разу все поняли. Ясен пень, что "сыне", а не "мать его".
Но фишка-то не  в информации ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
соня
сообщение 16.3.2020, 18:28
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Цитата
Ну, вещь в себе непознаваема для чего-то вне её. Для самой себя - познаваема.
Притча Будды классная, спасибо.

Вот! В этом-то и прорывное (не утверждение, а) свидетельство подлинного мистицизма. Джняна - возможна. Бог познаваем только изнутри. Но. Чтобы познать Бога, единственный способ познать Бога, - это самому стать Богом.
Но цена этому - своя полная смерть. До полной гибели всерьез. "Смертию смерть поправ".
Только полной (в тот момент ощущаемой как крестная) смертью вечно лелеемого привычного "я" дается воскресение в Иное. Рождение крылатого существа (бабочки) возможно только после полной смерти гусеницы; хоть и на ее основе.
Поэтому на самом деле просветления не хочет и не может хотеть никто.* Лишь самообольщение эго ложными ожиданиями того что ждет впереди
может привести его к квантовому скачку в его эволюции.
Как честно ухмыляются мастера, "просветление - самое большое разочарование для эго".

Но в конечном эволюционном итоге - иного выхода нет. Смерть, простая обычная человеческая смерть, все равно неизбежна для каждого существа. Но только уже без всякого метаморфоза. Мгновенная, в беспамятстве, встреча с Богом, со своей подлинной сущностью, с лучезарной исполненной любовью всепространственной бесконечностью - неизбежна, как дембель.
"Семя, аще не умрет" так и сгниет в земле.
Птенец, так и не решившийся на безумную отвагу выпрыгнуть из гнезда, - так и умрет там от голода.

Но на такой выбор отваживаются немногие; немногие на многие и многие тысячи. Остальным - еще зреть, зреть до этого неизвестно сколько жизней.

-------------------
*)
Цитата
В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ПОИСКИ ПРОСВЕТЛЕНИЯ РОЖДЕНЫ ЖЕЛАНИЕМ ЛУЧШЕ ВЫЖИТЬ

Эту мысль тяжело переварить «духовным искателям» (фанатикам). Нервная система использует свой поисковый механизм для того, чтобы находить все лучшие способы выживания. Кратко говоря, «Если я стану просветленным, я лучше выживу».

НЕРВНАЯ СИСТЕМА НЕ ПОЗВОЛИТ ВАМ УВИДЕТЬ ЧТО-НИБУДЬ, КРОМЕ ВЫЖИВАНИЯ

Когда мировоззрение обусловлено нервной системой («тело-ум»), воспринимаются лишь феноменальные объекты; следовкательно, источник восприятия, на которое опирается нервная система, основан на выживании. Поэтому единственное, что нам позволено воспринимать или понимать, – то, что поддерживает наш воспринимающий аппарат и его выживание.
Кроме того, нервная система включает в себя поисковый механизм, нацеленный на улучшение выживания, избегание боли и поиски удовольствия.
Поэтому нервная система будет «видеть» и стремиться к тому, что поддерживает ее выживание, а не ее смерть. Когда она занимается поисками просветления с целью лучшего выживания, она постигает, а, вернее, внушает «тебе», что «ты» больше не стремишься что-то обрести или получить.

НЕРВНОЙ СИСТЕМЕ ТРУДНО ПРИНЯТЬ «ПРОСВЕТЛЕНИЕ», ТАК КАК ОНА ВОСПРИНИМАЕТСЯ ЕГО КАК СМЕРТЬ.
ПОЭТОМУ ОНО ВЫЗЫВАФЕТ У НЕЕ РЕАКЦИЮ БОРЬБЫ-ВЗРЫВА-ЗАСТЫВАНИЯ.

Нервная система, «я», Я ЕСТЬ, тело – все это одно и то же. Нисаргадатта Махарадж назвал все это «тело-ум».
Поэтому все «постижения» и «достижения», в том числе и «просветление», разрушают нервную систему или противостоят ее реакциям и порождают ощущение угрозы или нападения. Значит, «я» и тело чувствуют, что им необходимо уничтожить нападающего и его восприятие. Для этого необходимо: 1) убить его; 2) поставить ему диагноз; 3) каким-то образом разрушить его. Короче говоря, убить посланника.

ИЗ-ЗА ВЫЖИВАНИЯ
ВОСПРИЯТИЕ ПРОСВЕТЛЕННОГО МОЖЕТ ВЫЗВАТЬ У «Я» ОЩУЩЕНИЕ БЕЗУМИЯ, СЛОВНО ОНО ВОТ-ВОТ УМРЕТ.

Волински - Тебя нет. За пределами трех покровов сознания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- соня   из вольных бесед о дайджестах-конспектах   16.11.2019, 12:17
- - соня   Цитата... Что Вы думаете, человек, достигший ощуще...   16.11.2019, 15:05
- - соня   Цитата(Из текста от Сони) "Как-то так: ...   16.11.2019, 15:20
- - соня   Цитата"Ну вот "достиг" я бесконечно...   16.11.2019, 19:27
- - соня   ЦитатаОдно меня смущает. Раньше я искал общее во в...   17.11.2019, 20:59
- - соня   Цитата"Одно меня смущает. Раньше я искал обще...   19.11.2019, 1:44
- - соня   ЦитатаСоня: Чаще всего под "религией" ил...   19.11.2019, 8:18
- - соня   /"Спор о вере" продолжатся / Цитата.......   20.11.2019, 11:06
- - соня   ЦитатаДругими словами: не надо обожествлять средст...   20.11.2019, 11:10
- - соня   ЦитатаСоня, А зачем вы все это /дайджесты-конспект...   20.11.2019, 19:01
- - соня   ЦитатаДа что ты все о смерти, да о смерти?! По...   20.11.2019, 23:31
- - соня   Цитата\\Полагаю, что просветление, котор...   21.11.2019, 17:17
- - соня   ЦитатаТехнология Просветления находится за предела...   23.11.2019, 17:11
- - соня   ЦитатаСоня:Осознание - Энтони де МеллоФантазия о т...   24.11.2019, 10:17
- - соня   Цитата Соня: Ныне могу только очень кратко. В разв...   24.11.2019, 10:42
- - соня   ЦитатаСоня, это почему "самый трудный этап - ...   24.11.2019, 11:01
- - соня   ЦитатаЕсть такая вещь,называется "протезы поз...   25.11.2019, 8:25
- - соня   Цитата//Нет, Соня! Вряд ли Природа это любовь....   26.11.2019, 15:12
- - соня   ЦитатаВесьма содержательная и полезная подборка (н...   28.11.2019, 1:50
- - соня   3. "про очки" можно и более развернуто ...   29.11.2019, 14:15
- - соня   Спелое яблоко Зеленое яблоко сорвать трудно. О...   15.12.2019, 4:55
- - соня   Предания повествуют, что достигнувший просветления...   15.12.2019, 5:15
- - соня   Работа с текстом длится всю жизнь; даже после реал...   16.12.2019, 9:16
- - соня   ЦитатаНе претендую на последную инстанцию, но не н...   16.12.2019, 18:24
- - соня   Цитата//Нет, Соня! Вряд ли Природа это любовь....   17.12.2019, 2:26
- - соня   Цитатав основе всех этих практик и наставлений в о...   19.12.2019, 15:01
- - соня   Цитата.. ну да, ну да, но всё равно, если подумать...   25.12.2019, 1:34
- - соня   ЦитатаСоня: Чаще всего под "религией" ил...   6.1.2020, 13:50
- - соня   ЦитатаРелиги же кроме всего прочего отличаются тем...   6.1.2020, 15:45
- - соня   Цитата((Соня: ...а описания посмертного опыта наст...   7.1.2020, 1:50
- - соня   Бардо или Монро? 1 ЦитатаВон, на полке рядом стоя...   7.1.2020, 1:57
- - соня   Бардо или Монро? 2 Цитата//самое точное описание ...   7.1.2020, 2:20
- - соня   Бардо или Монро? 2 Цитата//самое точное описание ...   7.1.2020, 2:47
- - соня   Бардо или Монро? 4 Но все же ни одна другая книга...   7.1.2020, 3:17
- - соня   Вы сказали совершенно верно. Подобно древнему мудр...   16.1.2020, 13:37
- - соня   RE: из вольных бесед о дайджестах-конспектах   16.1.2020, 14:15
- - соня   ЦитатаТвой тренинг по подготовке к умиранию Соня,н...   31.1.2020, 12:29
- - соня   Филипп Филиппыч Цитата//на агрессивную христианску...   9.2.2020, 11:41
- - соня   Цитата//Не важно что написано, важно что изведано...   9.2.2020, 12:14
- - соня   Мудрецы ощупывают слона. Цитата\\Полага...   25.2.2020, 4:23
- - соня   Цитата//Соня, а как вы для себя объясняете ветхоза...   25.2.2020, 4:27
- - соня   Работа с текстом длится всю жизнь; даже после реал...   25.2.2020, 5:08
- - соня   ЦитатаНе претендую на последную инстанцию, но не н...   25.2.2020, 5:46
- - соня   ЦитатаСоня:Осознание - Энтони де Мелло Фантазия о ...   25.2.2020, 5:48
- - соня   ЦитатаМножество вопросов. Один из самых надоедливы...   25.2.2020, 6:15
- - соня   ЦитатаТехнология Просветления находится за предела...   25.2.2020, 6:30
- - соня   Цитатав основе всех этих практик и наставлений в о...   25.2.2020, 12:16
- - соня   Цитатаа всем ли вообще нужна религия? Опять же, д...   25.2.2020, 12:26
- - соня   Спелое яблоко Зеленое яблоко сорвать трудно. О...   25.2.2020, 12:52
- - соня   Яблочкам невдомек, что не век им оставаться зелены...   25.2.2020, 14:37
- - соня   ЦитатаСоня: Чаще всего под "религией" ил...   25.2.2020, 21:02
- - соня   Цитатанет никаких пределов себя, кто будет выходит...   25.2.2020, 21:45
- - соня   "Целое", "Абсолют", "Преи...   25.2.2020, 21:48
- - соня   ЦитатаСпасибо за картинку, сохранил себе. В област...   25.2.2020, 21:57
- - соня   ЦитатаА вот эта философия иллюзорности материально...   25.2.2020, 22:09
- - соня   Цитата"Иллюзорность" на мой вкус как раз...   26.2.2020, 3:01
- - соня   ЦитатаА к словам Будды будет ближе фраза "вто...   16.3.2020, 18:21
- - соня   Цитата...А вот эта философия иллюзорности материал...   17.3.2020, 5:02
- - соня   /"Спор о вере" продолжатся / Цитата.......   17.3.2020, 5:23
- - соня   Бог и плацебо ЦитатаДругими словами: не надо обож...   17.3.2020, 5:29
- - соня   Как же трудно найти то, чТо никогда не терялось...   17.3.2020, 5:33
- - соня   quote]Да что ты все о смерти, да о смерти?! По...   17.3.2020, 6:00
- - соня   Мудрецы ощупывают слона. Цитата\\Полага...   17.3.2020, 6:05
- - соня   Цитата//Соня, а как вы для себя объясняете ветхоза...   17.3.2020, 10:05
- - соня   Работа с текстом длится всю жизнь; даже после реал...   17.3.2020, 10:27
- - соня   ЦитатаНе претендую на последную инстанцию, но не н...   17.3.2020, 10:36
- - соня   ЦитатаСоня:Осознание - Энтони де Мелло Фантазия о ...   17.3.2020, 10:44
- - соня   Цитата Соня: Ныне могу только очень кратко. В разв...   17.3.2020, 11:57
- - соня   ЦитатаМножество вопросов. Один из самых надоедливы...   17.3.2020, 12:34
- - соня   ЦитатаТехнология Просветления находится за предела...   17.3.2020, 23:11
- - соня   ЦитатаСоня: я не способна "рассечь своё сердц...   18.3.2020, 0:07
- - соня   Будду привела просто для примера: такой конфликт х...   18.3.2020, 0:28
- - соня   Цитата.. ну да, ну да, но всё равно, если подумать...   18.3.2020, 0:49
- - соня   ЦитатаСоня: Чаще всего под "религией" ил...   13.5.2020, 9:17
- - соня   Вы сказали совершенно верно. Подобно древнему мудр...   13.5.2020, 9:19
- - соня   ЦитатаТвой тренинг по подготовке к умиранию Соня,н...   13.5.2020, 9:20
- - соня   ЦитатаУ каждого своя индивидуальная жизнь и соотве...   13.5.2020, 9:22
- - соня   Цитата\\... не пережито,не прочувствован...   13.5.2020, 10:12
- - соня   и тут Чехову стало стыдно ЦитатаAdmin: Если слишко...   13.5.2020, 10:13
- - соня   ЦитатаЕсть такая вещь,называется "протезы поз...   13.5.2020, 10:17
- - соня   ЦитатаСоня: Вся суть, информация о христианстве - ...   13.5.2020, 10:31
- - соня   ЦитатаСоня : "Я существую" - первый и са...   13.5.2020, 10:33
- - соня   Природа и любовь Цитата//Нет, Соня! Вряд ли П...   13.5.2020, 10:38
- - соня   ЦитатаСоня: Вся суть, информация о христианстве - ...   13.5.2020, 11:01
- - соня   "Свет во тьме светит, и тьма не объяла его...   13.5.2020, 11:04
- - соня   На "Чудеса естественного ума. Суть учений Дзо...   13.5.2020, 11:06
- - соня   ЦитатаКонечно, то что видится в луже - субъективно...   13.5.2020, 11:07
- - соня   Впечатление, что я прочла много книжек часто вызыв...   13.5.2020, 11:10
- - соня   Цитата\\Оригинальная у Вас Библия . И за...   13.5.2020, 11:12
- - соня   Цитата//Не важно что написано, важно что изведано...   13.5.2020, 11:15
- - соня   Обезьяна и очки или как и к какому месту прикладыв...   13.5.2020, 11:16
- - соня   Оскорбление чувств верующих 1. Крохоборы интересу...   13.5.2020, 11:18
- - соня   Цитата"Это не просто!" Уж чего проще...   13.5.2020, 11:21
- - соня   Ложное авторство Мы все в разной степени заражены...   13.5.2020, 11:24
- - соня   Современная адвайта: "просветление для ленивы...   13.5.2020, 11:27
- - соня   Средство против страха Страх не помогает ...   13.5.2020, 11:30
- - соня   Ленин терпел - и Соне велел Цитата//...?// Да уж ...   13.5.2020, 11:36
- - соня   Цитата//Нет, Соня! Вряд ли Природа это любовь....   13.5.2020, 11:40
- - соня   Иисусова молитва и молитва Иисуса ЦитатаМмммм, пе...   13.5.2020, 11:41
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 17:57
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro