IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
О книгах Льва Гумилёва
Libra
сообщение 25.3.2008, 11:44
Сообщение #1


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Закачала в библиотеку ещё пару книг Льва Гумилёва:

"Старобурятская живопись"

"Величие и падение Древнего Тибета"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tyu
сообщение 25.3.2008, 21:16
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 18.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 827



Репутация:   26  



Libra, спасибо. Сейчас особенно интересен Тибет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 26.3.2008, 12:25
Сообщение #3


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Добавлено:

Синхрония

Открытие Хазарии
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 15.4.2008, 13:25
Сообщение #4


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Добавлены в раздел книг Льва Гумилёва пару книг:
"Тысячелетие вокруг Каспия" (3 части)
"История народа Хунну" (3 части)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vvu
сообщение 15.4.2008, 15:43
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927



Репутация:   1  



Кстати хочу спросить мнения специалистов
Я читал Гумилёва (этногенез и русь), поймите меня правильно, очень уважаю его, считаю его теорию этногенеза блестящей вершиной его творчества, определение этноса -- попадание в истину.
Но
Как всегда это -- но, он мало где говорит о источниках своих размышлений
Вот описывает он персональную историю Чингиз-хана... откуда он взял информацию?
Тут впору задавать тот же вопрос, какой был моден лет двадцать назад:"как вы относитесь к творчеству Пикуля?"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 15.4.2008, 16:19
Сообщение #6


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Я не специалист, но ведь известно, что Гумилёв был очень образованным географом и историком, перекопал множество архивов и изучил множество трудов современных ему историков.
Советую прочитать, на мой взгляд, интересную статью С.Б. Лаврова "Завещание великого евразийца"
Прикрепленный файл  Завещание_великого_евразийца.doc ( 73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 736
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vvu
сообщение 15.4.2008, 16:44
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927



Репутация:   1  



Цитата(Libra @ 15.4.2008, 16:19) *
Я не специалист, но ведь известно, что Гумилёв был очень образованным географом и историком, перекопал множество архивов и изучил множество трудов современных ему историков. Советую прочитать, на мой взгляд, интересную статью С.Б. Лаврова "Завещание великого евразийца" Прикрепленный файл  Завещание_великого_евразийца.doc ( 73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 736

Ну это именно произведение на заданную тему:"как вы относитесь к творчеству..."
Цитата
В то же время книга "От Руси до России" - не учебник по истории. Это скорее "начертание" истории России...

Хорошо относится автор к Гумилёву, я тоже -- хорошо отношусь, но откуда он взял историю Чингиз-хана? Да ещё с такими подробностями...
Понимаете, читаешь про пассионарные удары -- красиво, но когда сомнительны источники старше 500 лет, вся теория пассионарных толчков повисает в воздухе.... 1500 лет период роста-угасания.... нынче нет ни одного народа описанного древними авторами....
Он убедителен анализом национальных проблем. Он вообще хорошь здравомыслием. Он, кстати опровергает монгольское иго, насколько можно -- деликатнее, но -- опровергает с точки зрения здравого смысла
Хочу в ответ поделиться ссылкой: http://www.vadim-blin.narod.ru/olgas/
Читайте с АЗиЯ
Гумилёв изучал историю Азии наверное не без желания понять мать
Сулейменов -- казах и поэт, он делает удивительные находки в "Слове"
Вырисовывается тесный и долгий межэтнический союз на нашей территории, прерванный чем-то извне
Гумилёв показал, что "извне" -- не монголы, хотя очень хотел это показать (генетика тоже это опровергает)
Сулейменов считает что это "извне" разрушило тюркославянское единство
Так что вопрос остался: ЧТО же прошло по этой территории?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tyu
сообщение 16.4.2008, 1:50
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 18.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 827



Репутация:   26  



Цитата
Вот описывает он персональную историю Чингиз-хана... откуда он взял информацию?


У ЛГ в каждой книге библиография на несколько страниц. А биография Чингис-хана сохранилась аж в двух видах, причём pro и contra, что очень удобно для изучения.

Цитата
Гумилёв изучал историю Азии наверное не без желания понять мать


Это- вВаше личное мнение. Ворос - на чём оно основано? Ни в его книгах , ни в интервью, я такого не встречал.

Цитата
но когда сомнительны источники старше 500 лет


С точки зрения НХ - всё сомнительно.

Цитата
Так что вопрос остался: ЧТО же прошло по этой территории?


Станный вопрос. Вы либо не читали ЛГ , либо не поняли.

P.S. Прочитать ссылку сейчас нет времени, сор.
P.P.S Libra, спасибо большое, :icon_love1:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vvu
сообщение 16.4.2008, 10:33
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927



Репутация:   1  



Цитата(tyu @ 16.4.2008, 1:50) *
Цитата
Вот описывает он персональную историю Чингиз-хана... откуда он взял информацию?
У ЛГ в каждой книге библиография на несколько страниц. А биография Чингис-хана сохранилась аж в двух видах, причём pro и contra, что очень удобно для изучения.

Так ответить на вопрос можно было? Что это за источники? Какого они года? Когда и где опубликованы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tyu
сообщение 16.4.2008, 12:51
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 18.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 827



Репутация:   26  



Покопаюсь в материалах и отвечу. Если сегодня вечером не удастся, то завтра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vvu
сообщение 16.4.2008, 14:49
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927



Репутация:   1  



Хорошо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
tyu
сообщение 17.4.2008, 21:20
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 18.11.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 827



Репутация:   26  



Один источник нашёл, это китайская хроника Мэн-да Бэй-лу. Где и когда она издана сказать не могу.
Другие источники , видимо , даны в монографии "Поиски вымышленного царства ", а её у меня нет.
vvu, если Вы хотите подискутировать на тему достоверности источников по данной тематике . то увы, я к такой дискуссии сейчас не готов, посмотрите на специализированных сайтах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 18.4.2008, 7:44
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Читая Л. Гумилева, я на многие вещи начал смотреть по другому. Даже не из-за того, что автор представляет историю и исторических личностей в другом свете. Я и до прочтения Гумилева сильно сомневался в нерушимости монгольского ига, представьте, если сегодня российскую территорию не получается контролировать, местные князьки все законы точат под себя, то в каком положении были монголы smile.gif. И заслуги Петра тоже сильно вызывали сомнение, что он такого сделал кроме того, что построил Питер на костях? В то время как в казне была серьезная недостача. Дальновидный политик аднака smile.gif Заставил всех бороды стричь, в кафтаны европейские переодел, ах как умно. Нет это не великий Петр 1 - Петруша.

Нет, не из-за этого мне понравился Гумилев, а прежде всего из-за его разумности. Из-за его нового взгляда на исторические факты. Возьмем нынешнюю Москву, как хотите, а я всегда понимал, что сила Москвы не в ее географическом и политическом положении, и даже не в том, что на протяжении 70 советских лет туда стягивались все ресурсы. А в первую очередь из-за людей особого склада, Гумилев таких людей называет пассионариями. На протяжении всего советского периода туда стекались самые активные люди. Они то и подняли Москву на европейскую высоту за короткий постперестроечный период.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 18.4.2008, 8:53
Сообщение #14


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(tyu @ 17.4.2008, 21:20) *
Один источник нашёл, это китайская хроника Мэн-да Бэй-лу. Где и когда она издана сказать не могу.
Другие источники , видимо , даны в монографии "Поиски вымышленного царства ", а её у меня нет.
vvu, если Вы хотите подискутировать на тему достоверности источников по данной тематике . то увы, я к такой дискуссии сейчас не готов, посмотрите на специализированных сайтах.


Библиография Прикрепленный файл  Библиография.doc ( 75,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1052


Поиски вымышленного царства - Лев Гумилёв в закачке
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
vvu
сообщение 18.4.2008, 11:03
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Питер мой город родной
Пользователь №: 927



Репутация:   1  



Спасибо.
Нет дискутировать на тему источников мне -- слабо, я ведь, всё-таки не историк. Это отдельная наука
Я лишь хочу привлечь внимание историков...
Списог глянул. Видимо самый древний источник -- расстрига Иакипф -- Бичурин (из очевидцев)
Вы понимаете как это далеко и косвенно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:22
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro