IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Право на ненависть
Prediger
сообщение 21.1.2009, 2:09
Сообщение #46


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13834
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Итак. Продолжим наши изыскания.
Ключевым моментом здесь является определения рода ненависти. Имеется ввиду ненависть благородная, ненависть, порождённая любовью.
Лучше всего об этом спел Высоцкий в "балладе о ненависти"
Цитата
но благородная ненависть наша рядом с любовью живёт

Фраза удивительно точно раскрывает суть благородной ненависти - она происходит из любви, как одна из её сторон. Да, любовь это огонь, который может греть и жечь.
Конечно, толерастическое понимание любви сводится к улыбке кретина и мягкотелости, ведь защищать свои ценности плохо. Но я придерживаюсь иного взгляда на мир.

Ненависть, происходя из любви, является неотъемлемой частью всего существования человека, его духовной и душевной организации, его системы ценностей. Без ненависти личность разрушается, заражается и гибнет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 21.1.2009, 17:23
Сообщение #47


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Цитата(Prediger @ 21.1.2009, 1:09) *
Итак. Продолжим наши изыскания.
Ключевым моментом здесь является определения рода ненависти. Имеется ввиду ненависть благородная, ненависть, порождённая любовью.


А как же ненависть, порождённая завистью? Она не менее распространена (особенно у наших бывших друзей, ребят-СНГовнят) :smile19:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 21.1.2009, 17:50
Сообщение #48


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13834
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Это уже другое. Надо как-то разнести эти понятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 13.12.2010, 17:23
Сообщение #49


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13834
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Попался хороший текст по теме в блоге некоего психолога К. Голубева.

Было время, когда я услышал и сильно впечатлился одним высказыванием – «Мы можем позволить себе любить ровно настолько, насколько можем позволить себе ненавидеть». Хоть у меня и нет доказательств экспериментальных доказательств на эту тему, я этому высказыванию верю. Одно мне понятно точно – любовь не может быть глубокой, если она «вынуждена» и исходит преимущественно из страха потерять, а не из желания быть с тем, кого выбрал. И я точно верю в то, что наш ответ «Да!» тому, что нам нравится, становится тем более реальным и искренним, чем более уверенно мы можем сказать чему-либо «Нет!». Быть собой означает не только соглашаться с тем и принимать то, что нам созвучно, но и отвергать то, что нам чуждо.

Свобода рождается из опоры на собственные ценности, желания и чувства. Свобода, выбор и самостоятельность действительно становятся возможными тогда, когда нет зависимости от условностей. Возможность стать зрелым мужчиной, способным на достижение СВОЕЙ цели, или зрелой женщиной, способной принимать и трансформировать то, что несет мужчина, появляется только тогда, когда есть возможность и искренне отвергать.

В жизни каждого человека в ситуации психотерапии, кризиса взросления, кризиса среднего возраста или парного кризиса наступает момент, когда он в достаточной степени узнает СВОИ настоящие желания и аутентичные чувства. И тогда он начинает хотеть отказаться от поведения, которое основано на оправдывании ожиданий окружающих людей, соответствии семейным требованиям, отделиться от внутренних (или даже внешних) родителей. Этот процесс называется сепарацией – то есть, буквально отделением. В здоровом варианте он естественен для всех детей, покидающих родительскую семью. Для этого дети, должны хотеть создать СВОЮ семью, и верить, что она будет немного лучшей, чем семья родительская. Под здоровым (и очень редким) вариантом я подразумеваю, что родители воспитывали в детях самостоятельность, силу и свободу.

Однако в семьях, где в большей степени связи выстраивались на основе взаимной зависимости и манипуляции, сепарация становится весьма сложным процессом. Осознания собственных желаний, приоритетов и чувств еще не достаточно для отделения. На чаши внутренних весов, как противоборствующих в этом процессе сил, ложатся стремление к свободе, самостоятельности с одной стороны и страх одиночества, разрыва старых отношений, с другой. Страх нового и не известного борется с комфортом, хоть и недостаточно удовлетворительного, но привычного бытия. Пугающая перспектива стать единственно ответственным за свою жизнь сталкивается с возможностью оправдывать себя и собственные неудачи поступками и качествами своего окружения. И так далее. Когда чаши весов приходят в равновесие, наступает стагнация, которая часто выражается в депрессии.

Сдвиг, перевес в сторону свободы появляется тогда, когда человек берет себе право на такое, привычно воспринимаемое «плохим» и стыдным, чувство как ненависть – права со всей силой и глубиной не любить, и говорить «Нет!» тому, что не нравится. Ненависть являет собой ту силу, которая помогает преодолеть страхи, растущие из инфантильной зависимости, сделать шаги на пути к собственной жизни и своему выбору. Именно способный на искреннюю ненависть человек становится способен также искренне любить другого человека, и то, что для него близко, прекрасно и ценно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 13.12.2010, 17:45
Сообщение #50


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата
«Мы можем позволить себе любить ровно настолько, насколько можем позволить себе ненавидеть

как часто, просто повсюду и везде. Святым словом Любовь называются разные вещи, чувства, предпочтения. И еще в процентном отношении измеряют.

Цитата
Именно способный на искреннюю ненависть человек становится способен также искренне любить другого человека, и то, что для него близко, прекрасно и ценно

детей обидели. Да.

и что на это скажет христианство?

9 Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме.
11 А кто ненавидит брата своего, тот находится во тьме, и во тьме ходит, и не знает, куда идет, потому что тьма ослепила ему глаза.
Первое Соборное Послание Святого Апостола Иоанна Богослова, гл.2

и не только

свое мнение лучше не скажу

И еще
Цитата
зрелой женщиной, способной принимать и трансформировать то, что несет мужчина

"иного не дано"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 13.12.2010, 18:01
Сообщение #51


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3092
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Кабы все так просто... Ненависть фигня!.. Любовь сильнее!.. Это самое сильное в человеческих отношениях потому как обоюдно. Ненависть одинока и ненавистна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 13.12.2010, 18:05
Сообщение #52


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Цитата(дядюшка Ро @ 13.12.2010, 20:01) *
Любовь обоюдно.

если любишь, то и тебя любят. Только так бывает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 13.12.2010, 18:33
Сообщение #53


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3092
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Все верно. Однако, как это вам удалось вынести цитату из моих слов равноудаленных в тексте?.. Это не позволяется даже в рукописном варианте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 13.12.2010, 18:38
Сообщение #54


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



это я из ваших слов выбрала главные слова. Чтобы было сразу понятно о чем я спрашиваю и на чем обосновываю свой вопрос.
Хорошо, что вы считаете, что Любовь взаимна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 13.12.2010, 18:41
Сообщение #55


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3092
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Приятно слышать, спасибо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 13.12.2010, 19:55
Сообщение #56


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13834
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Для понимания представленной в теме концепции необходимо включение философского мышления. Ненависть есть категория внутреннее связанная с любовью. Если ты что-то любишь, то априори ненавидишь то, что враждебно этой любви. Видимо, такое понимание любви недоступно, когда все представления о ней сводятся к инфантильному гуманизму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 13.12.2010, 19:57
Сообщение #57


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



это вы можете, Предигер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 14.12.2010, 1:35
Сообщение #58


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Цитата
Для понимания представленной в теме концепции необходимо включение философского мышления. Ненависть есть категория внутреннее связанная с любовью. Если ты что-то любишь, то априори ненавидишь то, что враждебно этой любви. Видимо, такое понимание любви недоступно, когда все представления о ней сводятся к инфантильному гуманизму.


не-е, ну а как же "возлюби врага своего"? - типа не могём, так значит и Христос ничего такого не говорил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.12.2010, 2:16
Сообщение #59


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13834
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



"Возлюби" не означает отсутствие ненависти к чуждому. Аморфная подача.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 14.12.2010, 2:30
Сообщение #60


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



это уже интепретация, причем весьма мутная. то есть, когда Христос говорил "возлюби врага", то это ведь не означало же, что мы должны врага возлюбить, ведь он чуждый, ведь он не наш.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

6 страниц V  « < 2 3 4 5 6 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.8.2018, 0:09
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro