IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопросы национализма нужно обсуждать, Латынина
Prediger
сообщение 26.12.2010, 19:47
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Весьма интересный концепт выдала Латынина в своей радиопередаче "Код доступа" за 25.12.2010 г. по поводу национализма, расизма и нацизма. Это примерно то, что мы тут давно уже проговариваем. Примечательно то, что это наконец-то доходит до публичного дискурса.

Раскрывающийся текст
И вдруг оказалось, что все-таки на Манежную Владимир Владимирович среагировал. Это такой довольно страшноватый признак – того, во что сползает Россия. Собственно, во что Россия сползает и должен ли быть в России национализм? Потому что меня поразило в течение этих нескольких последних недель не только сами выступления, но и реакция на них левой гуманистической части общества, которая закричала, что национализма у нас нет, - это было как в СССР секса нет, - помните замечательную фразу? Вот тут люди кричали: в России национализма нет.

Причем, это вдруг мне страшно напомнило одну историю, - я месяц назад была в Швеции и разговаривала со шведским депутатом, политиком, спрашиваю – какое количество преступлений совершается мигрантами из мусульманских стран по сравнению с другими мигрантами. Депутат передергивается, говорит: в СССР секса нет – мы не ведем такой статистики. На следующий день я разговариваю со шведским банкиром, и на тот же вопрос он отвечает: это кошмар. Эти люди не интегрируются в общество, и наши политики, вместо того, чтобы заниматься их интеграцией, потворствуют этим людям и разводят дискуссии о том, не насилием ли будет для мигрантов учить шведский язык. Вот такие две реплики, и по ним заметно, что политики, бизнес и элита Швеции, и даже шире, Европы, по-разному смотрят на проблему интеграции исламских иммигрантов. Бизнесмены отличаются реализмом, а политики – политкорректностью.

И я с удивлением обнаружила после этих бунтов, что очень легко говорить о Европе, и очень тяжело говорить о своей стране, России, хотя в целом проблема, стоящая перед Россией, она в значительной степени является, как ни странно, производной от проблемы, стоящей перед Западной Европой. Несмотря на то, что я прекрасно понимаю, что у нас есть крайнее своеобразие нашей проблемы, и одной из этих своеобразий – это Кавказ, даже точнее, Чечня, которая берет реванш над Россией, и другое из этих своеобразий – то, что в отсутствии государства население естественно сбивается в банды, чтобы выжить.

Но действительно есть и другой аспект проблемы – цивилизационный и европейский. Который заключается в том, что после поражения фашизма во всем мире, в том числе, в России, абсолютно возобладал гуманистический левый дискурс, согласно которому нацизма следует бояться как чумы. И почему при этом, кстати, национал-социализм считается хуже социализма, а Гитлер хуже Сталина, мне никогда не понять. Но так или иначе, современное сознание травмировано насмерть тем, что случилось в германии, и любое подозрение в национализме и неравенстве воспринимается как анафема. Перерыв на новости.

НОВОСТИ

Ю.ЛАТЫНИНА: К вопросу о национализме. В 19 веке национализм и расизм в Европе выглядел совсем по-другому. Был, например, основатель палеонтологии Кювье, который без трепета писал, что характерная морда негров сближает их с обезьянами - привет Обаме. И что желтая раса - цитирую, - «неспособна к развитию». Был английский врач, Джон Даун, который умудрился назвать слабоумных младенцев «монголоидами». По нынешним временам Кювье и Даун получили бы по первое число за разжигание национальной розни. Это мерзко и ужасно, - то, что они писали. И Кювье, для того, чтобы понять, способна ли желтая раса к развитию, вовсе не надо было дожидаться, пока Янг и Ли получат Нобелевку по физике. Ему было достаточно лишь изучить историю Китая, увидеть, что большую часть технических открытий – от пороха до двойного передела железа – китайцы сделали на 500 тысяч лет раньше европейцев.

Проблема заключается в том, что пока Европа несла эту несправедливую и ужасную расистскую хрень, она покорила весь мир – за исключением Японии и России. Японии – потому что революция Мейдзи принесла в Японию европейский технический уклад, и России = - потому что это же самое для России сделал Петр Первый. Все остальные части мира в момент экспансии Европы были так или иначе колонизованы.

К тому же теории расового превосходства - они, как бы это сказать – отличались крайней неполиткорректностью и отличались одновременно и некоторым здравым смыслом. Вот приходит Колумб к карибам, и видит, что они едят человеческие ляжки. И говорит: ой, да они же людоеды. И пока европейцы были ведомы этим вредным представлением о собственном превосходстве, они покорили весь мир. И верили кстати, в то, что победит прогресс. Как-то странным образом эта расовая нетерпимость и вера во всеобщий прогресс сочеталась в Европе 19 века.

И после 1945 г. это представление стало анафемой. И случилась странная вещь: европейская цивилизация потеряла свою власть. Причем, мир развивающийся разделился на две половины: одна, как японцы или южные корейцы стали строить свою экономику. Причем не вспоминали, кто на кого ронял атомную бомбу, и кто чего нехорошее делал. А другие, как какое-нибудь Конго, сказали: ой, так это Европа виновата во всех наших бедах – они нас колонизовали. И вдруг возник левый либеральный европейский дискурс, который производное коммунизма, который ничуть не лучше, чем национал-социализм, и даже хуже, на мой взгляд, ответил: да, этом мы виноваты, мы вас колонизовали. Хотя самый простой вопрос – ребята, давайте задумаемся, почему мы вас, а вы нас? Потому что извиняться за колонизацию – это все равно как извиняться победителю на соревнованиях по боксу за свое первое место: ой, я нехороший человек – я победил. Ну, Тренироваться надо лучше тем, кто проиграл.

При этом это был только первый этап всей этой истории - когда колонизации перестала быть, и вдруг страны, которые обрели свободу – большинство из них не стали жить лучше, большинство из них стали жить гораздо хуже даже чем до колонизации. И многие из этих стран рванули в Европу, со словами: вы нам должны. И европейцы согласились: да, мы вам должны. И началась эта забава: раздавать деньги неработащим иммигрантам, которые получали все гражданские права без гражданских обязанностей. Эта забава стала личной, любимой забавой европейской социалистической бюрократии, потому что чем больше бюрократ раздает денег, тем больше его власть. И получилось, что Европа забывал национализм. Даже страшно брякнуть что-нибудь такое, как Кювье.

Но оказалось, что на Ближнем Востоке национализм не забыли – там своих мусульманских Кювье, извините, хоть задницей жуй: каждый второй – Кювье, каждый первый - Даун. И любой сомалийский иммигрант где-нибудь в Голландии или Норвегии – он получает незаработанные деньги. А когда человек получает незаработанные деньги и живет на халяву, он невольно считает себя выше остальных. Одновременно он понимает, что его социальный статус ниже. Эта проблема внутри его мозга разрешается с помощью кА КрАЗ фашистской идеологии, когда этот человек говорит: у меня есть честь, я мусульманин, я выше этих кяфиров, у меня есть честь, у них ее нет. Я свою сестру убью, если она будет гулять с неверным, а в супермаркете я, извините, работать не могу, потому что там свинину продают. И политкорректные бюрократы говорят: ой, он такой бедный, у него такие своеобразные национальные обычаи, он не может работать в супермаркете, потому что там свинину продают. И с европейской стороны сплошная терпимость, а с той стороны никакой терпимости нет, и там все в полный рост. И имеется полный консенсус, потому что одна сторона орет: вы нас обидели и по жизни нам должны, а другая говорит: да, мы вас обидели, мы по жизни вам должны.

И парадоксальным образом Россия в этом смысле является частью Европы, и, несмотря на многие несхожие моменты, есть две сходных черты. Потому что Кавказ также на халяву получает от России деньги, как мусульманские общины внутри Европы от Европы. И деньги эти, как любая халява, впрок не идут. Потому что на эти деньги кавказский чиновник покупает себе дом на Рублевке и университет сыну. Сын приезжает сюда, и делает, что хочет. А поскольку простой человек денег не получил, то он либо в лес скачет, чтобы убивать неверных, либо опять же – в Москву. И в Москве он с большой вероятностью будет грабить, потому что работы нет.

Второе. При этом в либеральном сознании существует такое же табу на обсуждение национальной проблемы, как викторианской Англии существовал запрет на обсуждение проблемы секса. В СССР секса нет, - вах, это нельзя обсуждать. Почему нельзя? - Можно. Давайте обсудим.

Вот реальная история: город Махачкала. Водитель-дагестанец проезжает блокпост. Его останавливают пять ментов. Один из них начинает орать, досылает патрон в патронник, приставляет к шее пистолет – палец стоит на курке. Мат-перемат, - выйди из машины. Водитель засовывает свой палец между курком и пистолетом – так, чтобы мент не смог выстрелить, потом он пистолет отводит, вылезает и бьет мента. И знаете, что? – он прав. Потому что он защищает свое достоинство. Этот водитель, дагестанец, показывает, что с ним нельзя обращаться, как с собакой. Конкистадор, или ююбой офицер британской армии поступил бы также. Аристократ поступил бы также. Это вопрос человеческого достоинства, за которое человек готов отдать жизнь. В нелепой ссоре, на блокпосту, случайно. А если бы мент выстрелил? Вот Д,Артаньян на дуэлях сражался за меньшее.

Как вы думаете, если бы на этом блокпосту остановили Д,Артаньяна или Атоса - реакция была бы другая? И об этом надо задуматься цивилизованным народам: что вместе с цивилизованностью мы утрачиваем человеческое достоинство. И это очень точно чувствует варварская часть общества.

Пункт второй – парень, которого остановили на блокпосту, ехал со скоростью 180 км. в час. Так парню тоже надо спросить себя: здорово – у меня есть офигенное чувство собственного достоинства, я готов за него рисковать жизнью. У меня честь, у меня у соплеменников честь. Но если мы такие крутые на Кавказе, почему мы так хреново живем, почему мы уезжаем в Европу, Москву, почему у нас дома работы нет, а есть только понты с пистолетами? Может, не надо со скоростью 180- ездить через блокпосты?

Может, немного трусости неплохо – например, для развития финансовых рынков. Ведь трудно развиваться, если каждый потерявший на бирже будет обходиться со своим брокером как парень с ментом на блокпосте.

Мне страшно, что эти вопросы не обсуждаются. Я еще раз призываю – мне кажется, что они должны публично обсуждаться – так же, как сейчас проводятся сеансы психотерапии, на которых обсуждаются сложные проблемы секса. Точно так же надо обсуждать сложные проблемы национализма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Князь Андрей
сообщение 27.12.2010, 0:05
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 794



Репутация:   8  



И об этом надо задуматься цивилизованным народам: что вместе с цивилизованностью мы утрачиваем человеческое достоинство. И это очень точно чувствует варварская часть общества.
Цитата


А варвары кстати взяли Рим и ассимилировали пол Европпы , ознаменовав своими победами смену эпох и новый виток европейской цивилизации...
Кстати, евреи в период захвата "земли обетованной" очень смахивают на германцев 5 веке н.э. ...
Варвары хорошо работают ...
Варвары умеют драться ...
Варвары успешно размножаются ...
Вывод:
Варвары угодны богу , а цивилизованные народы - нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.12.2010, 15:09
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



А по-моему, Латынина здесь убедительно доказывает, что пока европейская цивилизация была верна сама себе, то делала любых варваров по всему миру. Как только она заболела толерастией, то появились все эти падальщики, вся эта шушера, не способная устроить себе нормальную жизнь дома, что ещё раз доказывает их неполноценность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.12.2010, 17:54
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Человек @ 28.12.2010, 16:12) *
почему Вы так не политкоректны?


Вопрос риторический. Где-то в данном выступлении Латиныной содержится ответ на него. Любой запрет на обсуждение насущных тем глупость и слабость. Плюс, логика национального мышления подразумевает толерантность только для внутреннего употребления.

Цитата(Человек @ 28.12.2010, 16:12) *
Эти неполноценные медленно, но верно гнобят вполне полноценных.


Это видимость. Очевидно, что процессами миграционного давления на страны европейской ойкумены умело управляют группы левых, желающих гибели этой самой цивилизации. Теперь эти левые забрались в глобальную бюрократию. Это систематическая война против Европы.

Когда же реально надо застроить очередной тумбо-юмбо стан, то делается это быстро и без особых проблем. Примеры - агрессия США на Ближнем востоке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 30.12.2010, 4:21
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Цитата(Prediger @ 28.12.2010, 20:54) *
Когда же реально надо застроить очередной тумбо-юмбо стан, то делается это быстро и без особых проблем. Примеры - агрессия США на Ближнем востоке.


Ну, это не то, чтобы агрессия, - так уже было в Западной Европе после Второй мировой.
Скоро и иракцы и афганцы будут жить лучше нас...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 31.12.2010, 1:02
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Каспаров верно рассуждает с точки зрения либерала. Ультраправый переворот ничего хорошего их команде не принесёт, т.к. будет означать очередное доминирование экономической верхушки, пусть и с коричневым оттенком. А под марку нацизма легко будет избавиться от людей с подозрительными фамилиями...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 2.1.2011, 13:18
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



А ведь реально, ни у одной партии, кроме КПРФ, нет ни в программе, ни среди заявлений лидеров, слов о защите интересов коренного населения.

Цитата
Т.ДЗЯДКО: С одной стороны, так. А с другой стороны, я вам тоже могу рассказать историю. У меня одна знакомая привезла в Москву группу чеченского молодежного театра из Грозного. И они приехали 9 декабря, а 11 декабря пошли гулять. И гуляли рядом с Манежной площадью. После этого они сказали: «Ребята, ваша Москва – вот, ни ногой больше». Потому что великий русский народ на Манежной площади...

И.ВОРОБЬЕВА: Показал себя во всей красе.

Г.А. ЗЮГАНОВ: Не надо так, не надо оскорблять, вы доиграетесь.


Кто нибудь из едросов или справедливоросов, я уж не говорю по жополизов жириновцев, смог бы так же четко и жестко ответить? Сомневаюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 14.1.2011, 13:04
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Ну, вы ребята даете!.. Нацы, сексы, народы... По большому счету всего этого нет. Все это гигантская иллюзия. Например, "секса" нет ни в одной стране мира, но он есть в природе. И он необходим как биологический фактор и, уж никак не социальный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 14.1.2011, 14:21
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Человек @ 13.1.2011, 22:10) *
Народ, которого нет:
в России глас народа – молчание ягнят


Из текста остаётся вопрос: виноват ли сам народ, раз позволяет с собой это делать? - либо народ ничего не может сделать, т.к. не имеет инструментов противодействия тотальной пропаганде, а виноваты элиты, не борящиеся за свободу своего народа? - либо в такой ситуации вообще нет выхода.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 14.1.2011, 14:27
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Во-от, и я о чем... В такой ситуации нет никакого выхода. Это точно. Потому как иллюзия...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 23.1.2011, 3:10
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Человек @ 23.1.2011, 1:15) *
не приняли позицию Сванидзе


Хоть какие-то проблески сознания. Такие как ведущие этой передачи есть типичная нерусь, параноидально ненавидящая русских, как цивилизацию, как общемировой величайший феномен, использующая либеральную ширму для идеологического плевания в душу русского народа, для перевоспитания в духе их идейных и материальных покровителей, т.е. разврата, крайнего индивидуализма, социального атомизма, отказа от величия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 23.1.2011, 7:54
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Я не хожу на выборы и не протестую против результатов. Я ни разу не присоединялся к убогим пикетам пенсионеров у ворот местной администрации. Я не дерусь с кавказцами и не жгу цыганские наркопритоны и не потому, что осторожен и труслив, а потому, что не вижу за этим лесом никаких дров. На мой взгляд, здесь вообще нет никакого сена. Прежде чем идти на штурм, надо научиться рыть траншеи. Всероссийские акции протеста на фоне современности - фарс несусветный. А вот всероссийская акция "Миллион рабочих мест!" была бы к месту и ко времени. Тогда, пожалуй, я бы сполз с дивана и разул глаза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 23.1.2011, 13:54
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Человек @ 23.1.2011, 3:51) *
Свежая заметка о русской государственности. Поставлен вопрос так: а есть ли у русских своё государство в большой РФ, то есть, есть ли место, где русские чувствуют себя комфортно?

http://kprf.ru/rus_soc/86784.html


Я бы конкретизировал- а было ли когда-нибудь место русским в истории России?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 23.1.2011, 15:09
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4710
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   64  



Цитата(Aroc @ 23.1.2011, 18:54) *
Я бы конкретизировал- а было ли когда-нибудь место русским в истории России?


Странный вопрос для ветерана... Я бы конкретизировал - а не шпион ли сей лазутчик?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 23.1.2011, 15:24
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(дядюшка Ро @ 23.1.2011, 17:09) *
Цитата(Aroc @ 23.1.2011, 18:54) *
Я бы конкретизировал- а было ли когда-нибудь место русским в истории России?


Странный вопрос для ветерана... Я бы конкретизировал - а не шпион ли сей лазутчик?..

newconfus.gif
Опа... Так вы так поняли?!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 1:32
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro