[Ulpia Trajana]

Ну, в алхимии я ничего плохого не вижу.

" не обольщайтесь - ни блудники, ни чародеи Царства Божьего не наследуют"
простите, я цитату привела неточно, но смысл думаю понятен. Вы конечно можете иметь в качестве авторитета средневековые апокрифы, это Ваше право, но в таком случае не надо подмешивать туды христианство: в священном писаниии черным по белому сказано по этому поводу.

[Ulpia Trajana]

и каббала корнями уходит в ветхий завет, но от этого она не становится богодухновенной и спасительной. а в средневековье это и вправду было модным поветрием.

[Divinorus]

" не обольщайтесь - ни блудники, ни чародеи Царства Божьего не наследуют"
простите, я цитату привела неточно, но смысл думаю понятен. Вы конечно можете иметь в качестве авторитета средневековые апокрифы, это Ваше право, но в таком случае не надо подмешивать туды христианство: в священном писаниии черным по белому сказано по этому поводу.

Опять же говориться про чародеев, которых считали дьяволопоклонниками. Возмём слово маг, а не чародей. Получаются сосвем разные вещи, ведь маг, в отличии от чародея, означает "служитель храма".

[Ulpia Trajana]

Divinorus Вы хотите получить оправдание Вашему увлечению, или спросить мнение окружающих? я Вам привела совершенно недвусмысленную цитату из СП. не вижу принципиальной разницы между магами и чародеями, как между колдунами и ведьмами. все одного поля ягода. от перемены названий суть не изменится. и именно в этом контексте они и названы в СП.

"служитель храма".

храма кому? от этого нужно плясать. не слышала, чтоб ветхозаветные первосвященники и левиты назывались магами.

[Divinorus]

Divinorus Вы хотите получить оправдание Вашему увлечению, или спросить мнение окружающих? я Вам привела совершенно недвусмысленную цитату из СП. не вижу принципиальной разницы между магами и чародеями, как между колдунами и ведьмами. все одного поля ягода. от перемены названий суть не изменится. и именно в этом контексте они и названы в СП.

"служитель храма".

храма кому? от этого нужно плясать. не слышала, чтоб ветхозаветные первосвященники и левиты назывались магами.

Название передает суть предмета, в СП это наверняка учитывается. Между этими словами существует огромная разница. Так что не стоит всех под одну гребенку.

Я хочу узнать, в чем по вашему мнению различие между магом и священником?

Я не получаю оправдание своему увлечению, оно для меня оправдано до тех пор, пока я не проверю.

Мне интересно мнение всех, вас в том числе.

[attachment=2524:NOTORIA2.jpg]

[Сад аз Зибих]

Эти два пути могут быть и параллельными, а могут быть и перпендикулярными. Все зависит от того, четко ли ты осознаешь, для чего этим занимаешься. Сам ведь знаешь, ответ: "просто интересно", здесь не прокатит. Я вот именно потому и прекратил этим заниматься, ударился лишь только в астрологию. И еще все зависит от "внутреннего стержня", чтоб не прельстится.
А оккультные деятели прошлого по натуре своей были исследователями. Скажем тот же Папюс, был врачом, читая его книгу сразу же видны все его интересы. Он не прельстился, потому что искал не прельщения, а искал новые (хорошо забытые старые) методы, которые помогли бы ему в его профессии. Мне так кажется.

[Divinorus]

Эти два пути могут быть и параллельными, а могут быть и перпендикулярными. Все зависит от того, четко ли ты осознаешь, для чего этим занимаешься. Сам ведь знаешь, ответ: "просто интересно", здесь не прокатит. Я вот именно потому и прекратил этим заниматься, ударился лишь только в астрологию. И еще все зависит от "внутреннего стержня", чтоб не прельстится.
А оккультные деятели прошлого по натуре своей были исследователями. Скажем тот же Папюс, был врачом, читая его книгу сразу же видны все его интересы. Он не прельстился, потому что искал не прельщения, а новые (хорошо забытые старые) методы, которые помогли бы ему в его профессии. Мне так кажется.

То есть всё зависит от отношения человека к предмету.
Даже веру можно извратить впав в прелесть. Если ты это имел ввиду, то я с тобой согласен.
Эта дорога если и ведет к Богу, то она намного уже и поэтому с неё легче сбиться. Это подтверждают многие исторические привмеры. Да и в Библии есть этому пример, если всомнить мага Симона.
Ну видимо вскоре тему придеться закрыть.

[Aroc]

Предигера на вас нет!
Христианам вполне хватает Христа, Который говорит "Я есть Путь, Истина и Жизнь". Никаких волхований Христос не устраивал и "тайные" знания никому не передавал.
А нравственное совершенствование в оккультной практике имеет характер само-совершенствования. Тот же доктор Папюс, если уж про него речь зашла, говорил, что маг должен быть аскетом. Ограничивать себя в еде, роскоши, читать псалмы во время умовения и т.д. Но вся эта аскеза была не для Бога, а для себя, для своего величия, силы, власти над духами. Разве это не прелесть?

[Ulpia Trajana]

Название передает суть предмета, в СП это наверняка учитывается. Между этими словами существует огромная разница. Так что не стоит всех под одну гребенку

если так рассуждать, то к примеру, под 7 заповедь попадают только изменники своим супругам, а все остальные - чисты как младенцы, в тч гомы, онанисты, нимфоманы и все-все иже с ними.
Вы опять-таки СП пытаетесь толковать на оккультный манер, Вы его еще в цифровом виде представьте, смысле аля пифагор.
я не помню где, но читала, что корень "маг" - могучий, могущественный. а "священник" - от корня святой - светлый, сияющий, чистый, избранный, отделенный на священное употребление. греческий аналог ιερος посвященный богу, святыня.
разницу чувствуете? опять тоже самое - теоцентричность и эгоцентричность.

[Divinorus]

Предигера на вас нет!
Христианам вполне хватает Христа, Который говорит "Я есть Путь, Истина и Жизнь". Никаких волхований Христос не устраивал и "тайные" знания никому не передавал.
А нравственное совершенствование в оккультной практике имеет характер само-совершенствования. Тот же доктор Папюс, если уж про него речь зашла, говорил, что маг должен быть аскетом. Ограничивать себя в еде, роскоши, читать псалмы во время умовения и т.д. Но вся эта аскеза была не для Бога, а для себя, для своего величия, силы, власти над духами. Разве это не прелесть?

Я уверен, что наш дорогой друг вскоре ответит.
Папюс не говорил про величие и т.д. Он говорил, что человек может развиваться в духовном плане только с помощью Бога.
Еслиб сам Папюс добивался величия и всласти, он не умер бы от туберкулеза, которым заболел, леча раненых на войне.
Я знаю что Православная церковь, в отличии от католической, очень жестко всё это описывает, в своих примерарах ссылаясь на жажду величия и власти. А если этого нет, и человек искренне желает познать Бога и прийти к Нему?

[Aroc]

Соломон- любимый персонаж всех оккультных писателей. Между тем, пытаясь через Соломона навести мосты между двумя несовместимыми практиками, забывают о Соломоновом падении:

Во время старости Соломона, жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу, Богу своему, как сердце Давида, отца его.
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
И делал Соломон неугодное пред очами Господа, и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской...
И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа, Бога Израилева, Который два раза являлся ему
И заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь.
3 Царств. 11. 4-10.

[Aroc]

Еслиб сам Папюс добивался величия и всласти, он не умер бы от туберкулеза, которым заболел, леча раненых на войне.
Я знаю что Православная церковь, в отличии от католической, очень жестко всё это описывает, в своих примерарах ссылаясь на жажду величия и власти.

А я знаю, что Папюс подробно описывал магические операции, с помощью которых можно подчинить себе различных духов.

[Divinorus]

А я знаю, что Папюс подробно описывал магические операции, с помощью которых можно подчинить себе различных духов.

Я с этим не спорю, но там же он писал, что без твердой веры в Бога и не имея благих намерений, эксперемент провалится.

[Divinorus]

Соломон- любимый персонаж всех оккультных писателей. Между тем, пытаясь через Соломона навести мосты между двумя несовместимыми практиками, забывают о Соломоновом падении:

Во время старости Соломона, жены его склонили сердце его к иным богам, и сердце его не было вполне предано Господу, Богу своему, как сердце Давида, отца его.
И стал Соломон служить Астарте, божеству Сидонскому, и Милхому, мерзости Аммонитской.
И делал Соломон неугодное пред очами Господа, и не вполне последовал Господу, как Давид, отец его.
Тогда построил Соломон капище Хамосу, мерзости Моавитской, на горе, которая пред Иерусалимом, и Молоху, мерзости Аммонитской...
И разгневался Господь на Соломона за то, что он уклонил сердце свое от Господа, Бога Израилева, Который два раза являлся ему
И заповедал ему, чтобы он не следовал иным богам; но он не исполнил того, что заповедал ему Господь.
3 Царств. 11. 4-10.

С этим согласен. Но Соломон не единственная фигура, на которую опирается оккультизм.

[Aroc]

Я с этим не спорю, но там же он писал, что без твердой веры в Бога и не имея благих намерений, эксперемент провалится.

Какого Бога? Как каббалист Папюс не мог верить в христианского Бога, поскольку Каббала и Христианство противостают друг другу, не имея ни одной точки соприкосновения.