IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ближневосточная война
Prediger
сообщение 22.7.2006, 1:17
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



19.07.06

Политический обозреватель РИА Новости Петр Романов.

Очередная ближневосточная война, как и обычно, принесла с собой не только трагедию, но и очередной всплеск эмоций. Что и понятно, гибнут не только израильские солдаты или боевики «Хезболлах», но и мирные граждане. Как, впрочем, и на любой другой войне. Чистоплотных и гуманных войн не бывает. И все же эмоции эмоциям рознь. Одно дело, когда эмоции захлестывают простых людей, да еще находящихся в стрессовой ситуации под бомбежками, другое, когда эмоциями начинает жить политик, политолог или политический обозреватель. Тогда он неизбежно в публицистическом запале теряет объективность, что, прежде всего, просто не профессионально.

Именно политический запал и приводит к тому, что большинство нынешних комментариев на ближневосточную тему, в частности, как в России, так и в Западной Европе, носит ярко выраженный антиизраильский оттенок. Отправная точка всех этих комментариев - «несоразмерность» израильского ответа на похищение нескольких еврейских солдат палестинцами и боевиками «Хезболлах».
REGNUM
Министр обороны Грузии: "Мы находимся в состоянии войны с РФ"
Разработчики нового Лесного кодекса "зашли в тупик"
"Политическая система Литвы зашла в тупик"
Голодовка ингушских беженцев

Возможно, и так, только не совсем ясно, что критики Израиля считают «соразмерным». На каких весах они собираются эту «соразмерность» взвешивать и не дойдем ли мы на этом пути до полного абсурда. Не означает ли это, что если «Хамас» или «Хезболлах» убьют 30-летнего израильтянина с высшим образованием, двумя детьми, но разведенного, то в полной мере соразмерным будет тогда только убийство одного 30-летнего араба с непременным высшим образованием, отца именно двоих детей и обязательно разведенного? Если кто-то считает такой вариант реальным, подайте голос! Или как-то иначе? Тогда скажите как? Не говорю уже о том, что подобная арифметика, учитывая несопоставимость людских ресурсов евреев и арабского мира, для Израиля самоубийственна.

Стоит понять и другое. Боевики «Хезболлах» атакуют Израиль так, как могут. Вы же не думаете, что эта экстремистская организация убивает меньше израильтян, чем израильтяне арабов, по причине своей гуманности? Больше они просто не могут. Или действительно верите, что эти пацифисты держат себя за шиворот? Так вот: и Израиль -точно так же, как и «Хезболлах» - защищается (и нападает) так, как может. В силу своего военного потенциала и умения. То, что он вооружен на сегодня лучше, к нравственности не имеет ни малейшего отношения, поэтому упрекать Израиль в аморальности - чистая демагогия.

Эмоции приводят и к тому, что в карточной игре обычно называется «передергиванием». Скажем, только ленивый не припомнил Израилю, что он не выполняет резолюции ООН, но при этом упорно замалчивается то, что и Ливан не выполнил резолюцию о разоружении вооруженных формирований на своей территории. Если арабистам об этом напомнить, они тут же вполне квалифицированно объяснят, что Ливан и не мог выполнить эту резолюцию в силу ряда причин. Понятно. Как может ливанское правительство разоружить «Хезболлах», когда члены этой организации приобрели такой весь в стране и даже входят в само ливанское правительство? Здравый смысл подсказывает, что это не реально. Но тогда согласитесь и с тем, что столь же демагогически звучит и требование к Израилю. У него достаточно аргументов для утверждений, что ради сохранения своей безопасности он просто не в состоянии вернуться к старым границам или открыть свои двери для массового наплыва палестинских беженцев. Так что своя логика есть и у Ливана, и у Израиля. Признание этого и есть объективный взгляд на нынешний Ближний Восток.

Утверждения о том, что Израиль ведет себя не адекватно, имели бы куда большую силу, если бы хотя бы один политик или политолог в мире, смог бы убедительно нарисовать действительно реалистичную картину мирного разрешения застарелого конфликта. Если вы хотите быть объективным, придется признать, что таких мирных инициатив на сегодня просто нет. Можно, конечно, бесконечно долго, как заклинание, повторять слова «Дорожная карта», но от этого цвет песка на Ближнем Востоке не изменится. Так что прежде чем критиковать любого из противников, предложите альтернативу, а там, глядишь, Израиль и «Хезболлах» помирятся.

На эмоциональный фон не могут не влиять и две прямо противоположные манеры поведения: Израиля, с одной стороны, и Ливана и палестинцев, с другой. Не Израиль в этот раз первым нанес удар, а его соседи, которые после похищения израильских солдат устроили радостные, победные пляски на улицах Газы и Бейрута. Израиль не стал апеллировать ни к небесам, ни к международному сообществу, а просто ответил на удар ударом. И на израильской земле рвутся сегодня ракеты и гибнут мирные жители, но кто-нибудь услышал из Израиля призывы о помощи? Там просто, сжав зубы, упорно дерутся. А вот реакция Ливана и Палестины иная. Получив сдачи, они моментально сменили праздничные пляски на стенания и начали тут же взывать о помощи к мировому сообществу. Эти стенания, стократно повторенные на весь мир ТВ, не могут психологически не влиять на окружающих. И влияют.

Наконец, каждый раз во время обострения ситуации на Ближнем Востоке, начинаются поиски того, кто первым бросил камень. И каждый раз обязательно находят виновного. Тот, кто симпатизирует Израилю, укажет на араба. Тот, кто симпатизирует арабам, тут же укажет на еврея. Вот и вся объективность. Между тем, как я уже однажды писал, так, бесконечно долго углубляясь в прошлое, можно дойти до библейского конфликта Сары и Агарь. Хотя, впрочем, даже библейский текст не дает твердого указания на то, кто из двух леди больше виноват. На мой взгляд, обе «больше».

Естественно, любые усилия, направленные на мирное разрешение древнего конфликта, можно только приветствовать. Война, что бы там не говорили пессимисты, состояние для человека ненормальное и извращенное. Но шанс на успех в деле мирного урегулирования будет иметь лишь тот посредник, который будет действовать не на основе своих эмоций, а на основе здравого смысла и объективного подхода к двум противоборствующим сторонам.

Правда, не очень понятно на сегодня, где этого посредника искать. Французы, побывавшие недавно в Бейруте, откровенно симпатизируют ливанцам, а Кондолиза Райс, что собирает чемоданы для поездки в горячую точку, симпатизирует Израилю. Так что я такого объективного посредника пока не вижу. И, если я прав, значит, война продолжится. К несчастью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Lokky
сообщение 31.7.2006, 1:14
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Радикальные исламские группировки действуют по продуманному плану.
Они опираются на "общественное мнение", раздуваемое в определенном русле, на антисемитизм, на нежелание европы привлечь беду в свою страну,на нелюбовь(есть за что) к великодержавной америке. Но , если бы не эта Америка, то уже давно все бы подмывали жопу ежеутренне(что не плохо) , и молились на восток(что тоже , впрочем , не вредно) , так что вы можете думать об Израиле и америке, что хотите, это ваше право. Я думаю, что эти страны - фронт борьбы с мракобесием.



Вот ответы с израильской стороны на распространённые штампы арабской пропаганды.



1. Евреи с самого начала ищут предлоги для начала войны, а палестинцы хоят мира.
Когда был план по разделу подтыкватной Палестины на еврейскую и арабскую части, арабам должно было отойти намного больше территории, чем есть сейчас. Евреи план приняли а арабы нет, против еврейского ополчения выдвинулись армии сопредельных арабских государств, чтобы "сбросить Израиль в море" и началась Война за Независимость.

2. Еврейское меньшинство устраивает геноцид палестинского народа.
Евреев в Израиле 80%. Хотя, учитывая то, как арабы плодятся, мы скоро действительно станем меньшинством.
Палестинского народа до соглашения политиков, не существовало. Арабское население приняло название по существующему наименованию территории. Как, допустим, современные славяне-македонцы не имеют ничего общего с греком Александром Македонским.

3. Сионисты завоевали Палестину.
Палестина - искуственное наименование покоренной легионерами Иудеи, после антиримского восстания. Было принято чтобы стереть из памяти само название и существование народа и его государства. Само название заимствованно от "плиштим" (филистимляне) - (вторгшиеся [или что-то в этом роде])еврейского-же названия пришлого народа, с которым постоянно были склоки, пока они не были завоеванны при царе Давиде, а потом и ассимилированны. Сионизм - еврейское политическое национально-освободительное движение, цель которого создание "национального дома" государства на исторической Родине еврейского народа.

4. У евреев нет прав на эту землю. Они пришлый элемент в Палестине.
Учите историю и читайте Тору\Коран\Библию. Далее - см. выше. Как говорила Голда Меир: "Палестинцы - это мы".

5. Евреи захватили себе лучшие куски, изгнав миллионы жителей а остатки бросив в резервации-лагеря.
Арабское население прибывало в тогда еще Палестину в качестве рабочих рук с поднятием еврейскими придпринимателями, кибуцниками и пр. промышленности и вообше инфраструктуры. Еще Марк Твен говорил, посетив эту землю, что она суха, бесплодна, заброшенна и не заселена. Поднятие ее и рождение того, что есть у нас сейчас - эта заслуга пионеров-халуцим, земледельцев, а не Махёршов и Саидов.

6. Израильские оккупанты удерживают чужие территории.
Израиль по определению не может быть оккупантом на своей земле. Мне не кажется, что, допустим, названия "Иудейская пустыня", Иудея, Шомрон (Самария), Дан - исконно арабские. Для этого даже не надо быть лингвистом.

7. Мы, палестинцы, сыны своей земли.
Проезжая по территориям всегда отличишь где арабское поселение а где еврейское. И не только по черным бакам на крышах но и по степени загаженности, захламленности у одних и ухоженности, зелени, вложенного труда у других.

8. Израиль завоевал Палестину.
Палестинского государства никогда не существовало. Были куски Египта, Иордании, Сирии, отвоеванные у арабов в ходе освободительных и оборонительных войн. Поэтому арабы из Шомрона (Самарии) не любят арабов из Газы и наоборот - привычка. Плюс есть отличия в языке и словах.

9. Вы, евреи, всегда требуете к себе особого отношения.
Мы не требуем к себе особого отношения, скорее, наоборот - мы требуем, чтобы к нам как раз и не было никакого особого отношения. Мы требуем понимания.

10. Арабы давно бы создали свое государство, но евреи им этого не дают.
Про план раздела уже говорилось. В свое время Арафату предлагали до 98% им требуемого, намного, очень намного больше того, на что они (на словах) согласны сейчас, это принято не было и началась вторая интифада. Палестинское государство арабам не нужно. Так придется решать проблемы с образованием, работой, армией, бандами, питанием и пр. Гораздо проще во всех своих бедах винить оккупантов, при этом выпрашивая подачки у мирового сообщества и у спонсоров ("на борьбу") сидя на шее у ненавистных же евреев-налогоплательщиков, получая пособия у национального страхования гос-ва Израиль. Каждый раз когда есть шанс создать свою страну арабы сами же от всего отказываются, предпочитая продолжать жить за счет финансовых вливаний.

11. Арабам противна сама мысль о существовании Израиля.
Есть и есть. Любой палестинский "борец за свободу" одним из главных условий своей независимости ставит право жить и работать в Израиле. Террористы в частности и некоторые режимы вообще не признают Израиль как государство, но если лишить кого-то из террористов же израильского гражданства (и автоматическому лишению доступа к кормушке в виде пособий и пр.) т.е. гражданства не признаваемой ими страны - начинаются вопли с обвинениями в фашизме, расизме и прочем.
А в Мексике амигос всеми силалами презирают белых гринго, но при этом любой мучачос засовывает свою нелюбовь подальше, если есть возможность просочиться в штаты и устроиться хотя бы посудомойщиком.

12. Евреи между собой сами ненавидят Израиль.
У нас демократическое государство. Есть всякие. И евреи и арабы и не только. Никто никого не держит и не заставляет. К счастью, большинство - нормальные. Не хотелось бы переводить стрелки с вопросами к национальному самосознанию и патриотизму в России, но вы меня поняли.
Существует движение "Нетурей карта" - секта фанатиков, не признающая право Израиля на существование, не смотря на то, что государство и так живет и существует. Их не так уж много но они достаточно пропиарены. Спасибо масс медиа и вам, товарищ Ахмади Неджад.
Тем не менее "сионистское образование" платит им пособия тк тем не смотря ни на что многие из них по документам граждане страны. Почему не признают - тк евреи были изгнанны римлянами в этом была усмотренна воля Б-жья, и возвращаться в страну - противиться ей. И тк Израиль воссоздан не с приходом машиаха(мессии) а конец света так и не наступил - значит страна, по их мнению, не настоящая и существовать не может.

13. Евреи обречены на провал и поражение.
Это нам говорят последние две тысячи лет и особенно, наверное, последние лет пятьдесят. Еще раз свое же: в сказках добро и правда всегда побеждают. А поскольку наша действительность покруче любой сказки-легенды, то сами понимаете
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   Ближневосточная война   22.7.2006, 1:17
- - oldcat   А может канцлерша попытается посредничать обьектив...   23.7.2006, 0:50
- - Prediger   Интересы противоборствующих сторон на Ближнем вост...   23.7.2006, 1:05
|- - oldcat   Цитата(Prediger @ Jul 23 2006, 01:05) ......   23.7.2006, 1:15
- - oldcat   Я кстати поражаюсь политике Израиля, ведь вроде ев...   23.7.2006, 1:05
- - Prediger   Честно говоря, не уяснил ещё для себя разницу межд...   23.7.2006, 1:33
- - Prediger   Ещё полезная информация по теме. Ливан - государ...   23.7.2006, 1:41
- - oldcat   Tолько что слышал краем уха по радио, что Израиль ...   24.7.2006, 1:32
- - oldcat   ГОЛОС ЛИВАНСКИХ ХРИСТИАН Занятно, что во всей этой...   25.7.2006, 2:18
- - oldcat   В репортажах о конфликте Израиля и "Хизбаллы...   26.7.2006, 3:34
- - Ангел Изленгтон   Интересно, чем определяется тенденциозность россий...   26.7.2006, 22:52
- - Prediger   ЦитатаКак всегда, в роли "российских граждан...   27.7.2006, 0:07
- - Lokky   Израиль не изменяет себе, действует также, как и в...   27.7.2006, 15:37
- - Ангел Изленгтон   Локки, вы стали сионистом? Или выложили этот матер...   1.8.2006, 17:09
|- - oldcat   Цитата(Ангел Изленгтон @ Aug 1 2006, 17:0...   3.8.2006, 2:34
- - Prediger   В случае разрастания конфликта может оказаться так...   2.8.2006, 1:23
- - Ангел Изленгтон   А есть такие же данные по Цахалу? Интересно было б...   2.8.2006, 1:33
- - Prediger   Вот данные по ЦАХАЛУ Фигуры на доске: ЦАХАЛ Техн...   2.8.2006, 1:49
- - Lokky   ЦитатаЛокки, вы стали сионистом? Или выложили этот...   4.8.2006, 12:28
- - oldcat   Я, кстати, тоже сионист. Я считаю, что каждая наци...   4.8.2006, 19:09
- - Prediger   Концы невидимого фронта Кто проиграл информационн...   5.8.2006, 19:32
|- - oldcat   Цитата(Prediger @ Aug 5 2006, 19:32) Конц...   25.8.2006, 15:08
- - Ангел Изленгтон   Меня неправильно поняли... У меня нет предвзятого ...   5.8.2006, 21:34
- - Prediger   Арабы Израиля во «Второй ливанской войне». (26.07...   7.8.2006, 1:36
|- - oldcat   [quote name='Prediger' date='Aug 7 200...   25.8.2006, 9:01
- - Prediger   Леонид Ивашов - вице-президент Академии геополитич...   7.8.2006, 2:37
- - Prediger   28 июля 2006 Мария Гришина, Елена Супонина Джиха...   10.8.2006, 1:47
- - Prediger   Какая бабуля   12.8.2006, 3:06
- - Prediger   Серия фоток с войны.   12.8.2006, 3:24
- - Prediger   Я не теряю уверенность в окончательной победе Изра...   13.8.2006, 2:52
- - Prediger   Кто этот человек в зеленом шлеме? Какие фотографии...   14.8.2006, 2:18
- - Prediger   Сирия: Израиль не добился в Ливане ни единой цели ...   17.8.2006, 1:57
- - Prediger   Ольмерт должен уйти 17:34 11 Августа 2006 7 кан...   18.8.2006, 3:27
- - Prediger   Серия политических и военных карикатур по теме.   19.8.2006, 2:51
- - Prediger   Израильские танки напоролись на российское оружие ...   22.8.2006, 2:40
- - oldcat   "Российский МИД устами своего официального пр...   23.8.2006, 10:38
- - Prediger   ЦитатаТрадиция, унаследованная от большевистского ...   23.8.2006, 14:03
- - Prediger   Странное чудо происходит на наших глазах. Европейс...   26.8.2006, 3:16
- - Ангел Изленгтон   Во вчерашних новостях по первому снова промывали м...   26.8.2006, 15:03
- - Prediger   Их оружие — наши либеральные ценности В день ...   27.8.2006, 1:12
|- - oldcat   Цитата(Prediger @ Aug 27 2006, 01:12) Их ...   27.8.2006, 21:01
- - Lokky   Израиль сделал ставку на бомбежку Ливана, в надежд...   27.8.2006, 15:54
- - oldcat   Капкан, ловушка и тупик для Израиля заключаются не...   27.8.2006, 21:11
- - Ангел Изленгтон   Только что первый телевизионный канал РФ (возможно...   28.8.2006, 21:33
- - Prediger   Война в том регионе перманентна. Я уже со счёту сб...   14.2.2009, 11:46
- - Loyalist   Это Единая Россия записывает себе галочки в графе ...   14.2.2009, 14:08


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 16:12
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro