|   | 
    
  
	
	
	
  
          
              | 
	 Церковь и политика | 
  |             
           
         
	  | 
	 
		
		
			
		
		
      | 
	 
	    
	  | 
	 
   
 
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.4.2012, 16:56
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Заслуженный Ветеран 
        		     
  
        		Группа: Servus Servorum Dei 
        		Сообщений: 14499 
        		Регистрация: 20.9.2005 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Русь - чудесная страна 
        		Пользователь №: 1 
				
				 
        		 
   Репутация:    462   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Aroc @ 21.4.2012, 14:56)   Кстати, а ведь в самой идее официальной христианской партии нет ничего противоестественного. Кто-то же должен представлять политические интересы именно верующих, ведь по ряду вопросов имеется очень специфическое мнение, с которым никто не считается. Даже не знаю, вот у меня, вполне себе либерально мыслящего, это всё же вызывает какой-то диссонанс. Хоть это очень формально звучит, но создание партий и т.п. может быть делом православно верящих людей, но не делом церковной институции. Всё таки политика дело мирское и подверженное страстям.  С другой стороны, политика грязное дело потому, что мы отдаём её на откуп мерзавцам.  Тут есть поле для рассуждения. Помнится тот же Махнач писал книжку "Параметры христианской политики", много чего есть у Ильина и пр. Но нет достаточно чёткой и ясно политической концепции, которая опиралась бы на базовые православные мировоззренческие установки.  По сути дела, христианское миропонимание может охватывать и левых и правых, везде есть понятия добра, справедливости, правды.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   21.4.2012, 22:34
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Заслуженный Ветеран 
        		     
  
        		Группа: Демиурги 
        		Сообщений: 2023 
        		Регистрация: 21.12.2005 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Переславль 
        		Пользователь №: 131 
				
				 
        		 
   Репутация:    239   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата Всё таки политика дело мирское и подверженное страстям. В истории были прецеденты, когда и иноков на бой благословляли. Церковь уже давно переросла фазу подполья и имеет право, на мой взгляд, сказать свое слово от имени тех, кто признает ее авторитет. Иначе все выглядит как попрошайничество. Клянчутся какие-то льготы с позиции бедных родственников. Только конечно же есть одно но. Все вышесказанное относится к миру идеальных вещей. Как в геометрической задачке: если мы имеем идеальных иерархов, идеальные установки, концепцию и, наконец, верующих. А на деле похоже на притчу про слепцов, что ведомы другими слепцами. Это во-первых.  И во-вторых, абсолютно убежден- Церковь, представляя интересы своей паствы, не должна лезть в чужой огород и навязываться там, где ее не просят, как это было с ОПК, различными запретами выставок, концертов и пр.
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   23.4.2012, 6:48
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Заслуженный Ветеран 
        		     
  
        		Группа: Servus Servorum Dei 
        		Сообщений: 14499 
        		Регистрация: 20.9.2005 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Русь - чудесная страна 
        		Пользователь №: 1 
				
				 
        		 
   Репутация:    462   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Тут в том-то и дело, что мы имеем не идеальный мир, не идеальных людей, не идеальные общественные институции. По сути своей, Церковь призвана к преображению мира, как места обитания людей, призванных к спасению. 
  И хотя мир в перспективе обречён, важно не дать ему превратиться в адское обиталище. И как во всяком вопросе, степени, градации, подробности имеют значение. 
  В этой связи исправляющая, назидающая и освящающая роль Церкви в мире может быть высока. Но в чём она должна выражаться? Найти грань очень сложно даже при нормальном христианском чувстве и богословской образованности. В одних случаях, кажется полезной полная отстранённость от сует "мира сего" и творение дела духа в тишине сердец и келий. 
  Но в других случаях, совершенно невозможным становится терпеть зло и несправедливость мира сего. Христианин связан с миром, народом, всеми подробностями своей внешней жизни. Вспомним, как ап. Павел говорил о своём народе.
  "Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;" - (Рим.9:1-4).
  Вот тут наступает первая грань. Кто субъект всего этого? Всё таки мы имеем Церковь, имеем РПЦ как внешнюю административную систему, имеем отдельного человека-христианина. Кому надлежит исполнить миссию ко внешним во исполнение милости, суда и правды?
  Тут можно только размышлять и размышлять, хотя уже тонны на эту тему написаны: "Церковь и политика", "христиане и нехристианский мир", "христианство и мир" и пр. Но снова и снова задаются вопросы самой жизнью, ставятся новые экзамены. Мы только вначале.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   23.4.2012, 10:21
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Ветеран 
        		   
  
        		Группа: Демиурги 
        		Сообщений: 1026 
        		Регистрация: 30.9.2008 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Наш дом там где нас любят. 
        		Пользователь №: 1005 
				
				 
        		 
   Репутация:    41   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Как на счет Конституции РФ? Найти лазейку можно при регистрации партии с названием, к примеру "Народная духовная воля"? Почему нет, кто сказал, что если партия заботится о духовном здоровье нации, лоббирует законы, пусть из кошелька рпц, нам то что, кто сказал, что это претит светскому устройству государства?  И почему вдруг духовная работа церковнослужителей пострадает от того, что представители рпц, такие как Кураев например, будут участвовать в голосовании о законе, ну скажем, о запрете абортов, или о контроле за выпускниками детских домов. Что-то, на телевидении не стесняются высказывать, в ток-шоу сомнительной тематики, мнение "с точки зрения православия", а в политике значит ручки не хотят пачкать.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
        
        
        
        
        
        
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   29.5.2012, 22:24
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		трезвый и вредный 
        		  
  
        		Группа: Пользователи 
        		Сообщений: 700 
        		Регистрация: 18.5.2007 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Репеславль-Залесский 
        		Пользователь №: 692 
				
				 
        		 
   Репутация:    68   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Иерей Александр Шумский о зарвавшихся либералах и узде на них...    Им кровушки надо - они по запарке  Замучили, гады, слона в зоопарке!   Владимир Высоцкий Ох, и хитромудрые ребята наши либералы. Не желают они жить как простой русский народ. Нет, чтобы просто погулять по улицам столицы, порадоваться весеннему солнышку, дернуть по стопятьдесят в рюмочной, закусив ароматным бородинским хлебом с ломтиком белоснежного сала и кружочком соленого огурчика. Но нашим либералам это не по вкусу, не любят они лада и мира, подавай им бардак и нечистоты. Чему же здесь удивляться - подобное тянется к подобному. И вот полились либеральные нечистоты в Чистые русские пруды и все льются и льются, и никак не унимаются. Я не перестаю удивляться, сколько же экскрементов в нашей либеральной интеллигенции. Такое впечатление, что только из них она и состоит. Гей-парады у нас, слава Богу, пока не проходят. Но вот теперь им нашли замену - контрольные прогулки тех, кто считает себя подлинным обществом, а остальных двуногой скотиной. В ряды избранных, конечно, вливаются и представители нетрадиционной сексуальной ориентации. В результате получаются «контрольные голубые прогулки».    В начале горбачевской перестройки Андрей Макаревич спел песню, ставшую гимном либерального малого народа, в которой есть такие знаковые слова: «Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас». Разве не о том же самом мечтал Лев Давидович Бронштейн (Троцкий)? А чем все закончилось? Контрольным ударом ледоруба в самое темечко седой кудрявой головы. А могло ли быть иначе? Нет, не могло, потому что только ослепленный сатанинской гордыней человек рассчитывает на окончательный успех в борьбе с большим народом. Никому из представителей большого народа не понравилась идея «контрольной прогулки». Мало того, что людям мешали работать и отдыхать, мало того, что загадили все ближайшие подворотни, дворики и подъезды, но еще и поиздевались над беззащитным животным, коровой, которую специально для «контрольной прогулки» привез в Москву какой-то либеральный садист. Получилось точно в стиле извращенца-постмодерниста Гельмана. И где представители Гринпис и другие защитники природы и животных?! И невольно вспомнишь слова Высоцкого, вынесенные в эпиграф. Владимир Семенович, сам того не ведая, написал провидческие строки.   Издевательство над коровой имеет еще и сакральный смысл, поскольку корова олицетворяет собой русскую деревню, русский сельский мир и крестьянский труд, одним словом, русскую землю. Почему организаторы «контрольной прогулки» не выбрали вместо коровы, например, зайца, столь любимого у некоторых представителей Ближнего Востока?!   Интересно, почему вдруг вылез из своей норы лжеписатель Борис Акунин, которого можно сравнить лишь с умельцем, подделывающим картины известных мастеров. Вероятно потому, что интерес к нему и к его литературным подделкам катастрофически падает. Вот и решил Борис Чхартишвили (настоящая фамилия писателя) напомнить о себе. Дмитрий Быков, еще один «великий» литератор, одновременно напоминающий «облако в штанах» и булгаковского Варенуху, способен лишь на сочинение дешевых куплетов про Президента, которые исполняет спившийся отпрыск одного великого русского актера.   Нет в этой либеральной публике ничего подлинного. Даже беременная женщина, которую ударил омоновец, оказалась вовсе не женщиной, а трансвеститом. Значит правильно поступил наш омоновец. И становится очевидным, что все эти «контрольные прогулки» с духовной точки зрения представляют собой бесовский карнавал, в котором хотят закружить Россию. Но не получится на этот раз.   В минувшую среду по каналу Россия-1 показывали программу «Исторический процесс» по теме Великая Отечественная Война. Киселев и его сторонники одержали полную победу над Сванидзе и его подручными. Все попытки Николая Карловича умалить Сталина привели к противоположному результату. Вообще Сванидзе, рассуждающий о Сталине, напоминает человека, сидящего по шею в болоте. Чем больше он дергается, тем сильнее погружается в трясину. По всем признакам вполне можно заключить, что десталинизация в России с треском провалилась, а это значит, что очень скоро должен последовать контрольный выстрел власти в незадачливую большелобую либеральную голову. Это уже было в нашей истории, в 20-ых годах прошлого века, когда распоясавшиеся нэпманы едва не убили нашу страну, и Сталину пришлось остановить контрольную прогулку НЭПа своим контрольным выстрелом, благодаря чему и была одержана Великая Русская Победа в 1945 году.   Я не могу согласиться с теми авторами, которые считают излишним применение силы в отношении либеральной оппозиции, когда она устраивает тусовки, вроде «контрольной прогулки». Россия не Европа, в которой недовольство властью, как правило, не выходит за рамки определенных границ. В России все делается по максимуму. И если незаконные действия либеральной оппозиции жестко не пресекать, то с каждым разом она будет действовать все наглее и наглее, пока не сломает шею власти. То есть, если либералов не подавлять, то Россия неизбежно погибнет. Если же последовательно применять по отношению к либералам разумное насилие, то шанс спастись у России остается. Но здесь нельзя давать слабину, как это произошло в дореволюционной России. Кроме того, нынешние либерасты по своим личным качествам не идут ни в какое сравнение с революционерами начала прошлого века и их не сложно напугать. Но если упустить момент, то трусливая шакалья свора может оказаться очень опасной. Не имеем мы права позволить голубым гадам замучить Россию в либеральном зоопарке!  Иерей Александр Шумский, клирик храма святителя Николая Мирликийского в Хамовниках _________________________________________Давно не впечатлялся так читая/слушая высказывания отцов РПЦ. До чего толковый священник, побольше бы таких грамотных служителей, чтобы вещая народу, либеральное говно в тупых головах взбалтывали напоминая манипулируемым идиотам, что головой еще и думать надо
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.5.2012, 8:19
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		Заслуженный Ветеран 
        		     
  
        		Группа: Servus Servorum Dei 
        		Сообщений: 14499 
        		Регистрация: 20.9.2005 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Русь - чудесная страна 
        		Пользователь №: 1 
				
				 
        		 
   Репутация:    462   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			 
				Так и не понял, чем данный клон Чаплина так интересен. Это та самая статья, над которой ржали пару недель назад всем инетом, тогда и читал. Поп отрабатывает номер по преданности великодержавной тупости. Основные темы статьи: нечистоты, геи, садисты, расстрелы, гады. Батюшке с такой рожей в самую пору с амвона про конец света или число антихриста вещать.  Вообще, такие вот высеры в результате употребления сала и солёного огурца свидетельствуют об одной интересной вещи. Оказывается, что для мракобесов "лад" и "мир" это то, что есть сейчас, а гнусные либералы пришли это всё поломать. В их глазах установившийся режим это и есть, видимо, реализация "симфонии". Вот он, православный Рим в действии. Как-то интересно получается, что попы поддерживают жуликов и воров в капиталистическом разливе, а по поводу тех же коммунистов у них стойкая аллергия. Но коммунисты делали для народа, а эти, окопавшиеся у власти, для себя, с попутным убийством народа. Страна гибнет, народ вымирает. И вот это поддерживают великодержавные попы. А может просто они дурачки и холуи и их не стоит рассматривать всерьёз? Всё таки кроме дубов там есть и Кураев.
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
	
		| 
			
			
				
				
				
				
				
			
			
		 | 
		
			
			
				   30.5.2012, 19:22
			 
			
			
		 | 
	 
	
		
        	
				
        			
  
				
        		трезвый и вредный 
        		  
  
        		Группа: Пользователи 
        		Сообщений: 700 
        		Регистрация: 18.5.2007 
                        Вставить ник 
        		Цитата 
        		Из: Репеславль-Залесский 
        		Пользователь №: 692 
				
				 
        		 
   Репутация:    68   
   
        	 
        	   
        | 
       
			
			
				Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 8:19)   Батюшке с такой рожей в самую пору с амвона про конец света или число антихриста вещать. Отличный анализ! Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 8:19)   а по поводу тех же коммунистов у них стойкая аллергия Цитата(Пьяный Заратустра @ 29.5.2012, 22:24)   20-ых годах прошлого века, когда распоясавшиеся нэпманы едва не убили нашу страну, и Сталину пришлось остановить контрольную прогулку НЭПа своим контрольным выстрелом, благодаря чему и была одержана Великая Русская Победа в 1945 году. Неуж коммунистического Сталина благодарит?! Не верю. Цитата(Пьяный Заратустра @ 29.5.2012, 22:24)   Все попытки Николая Карловича умалить Сталина привели к противоположному результату Второй раз не верю Цитата(Prediger @ 30.5.2012, 8:19)   гнусные либералы пришли это всё поломать В большинстве своем это купленные мудаки или просто прозападные шизоиды, срут в интернетах, да бегают по площадям со своими демонстрациями, кидаясь камнями в ОМОН, и пукая заученными фразами, сдувающихся на вопросах вроде "Сделают по-вашему, что дальше?"
				
				
				
			  
			
			
					
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		
			
			 
				 
			 
			
         	
          | 
	 
 
        
 
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) 
	Пользователей: 0  
 
 
 
 
 
        				  
		
 | 
  |