[Маркус]

А что до миллонов убиенных, так у представителей ваших взглядов миллиарды изничтожаемых в извращённых формах. И этот довод выглядит не менее убедительнее.

А мне вот искренне жаль этих способных и самостоятельных людей. Хотя, вас не переубедить (что собственно по отношению к фанатствующему человеку делать и не собирался) - жалость ведь извращение. Потому и гибли миллионы русских людей и пустопорожние идеалы.

[Маркус]

Ещё в тему:

Русская революция была самой разрушительной и самой неудачной из революций. Люди, начинавшие эту революцию, хотели свергнуть самодержавие и установить в России свободный демократический строй. Люди, продолжившие эту революцию, хотели уничтожить эксплуатацию человека человеком и открыть угнетенным труженикам путь к всестороннему развитию. Но русская революция привела к невиданной в истории системе автократического правления, всеобщему рабству и уничтожению культурного слоя населения – прежде всего тех, кто начал и продолжил эту революцию.

[дядюшка Ро]

человек существо социально программируемое.

никоим образом не опровергают моих взглядов.

Интересно! Да! Как тут разобраться?..

[Маркус]

Потому и гибли миллионы русских людей и пустопорожние идеалы.

Вы же видели сами как погибли десятки миллионов русских людей совершенно без идеалов.

И когда это произошло? Что-то не заметил погибших. Умирают, да! Погибают? А за что здесь погибать?

[Prediger]

Prediger
Дал ссылку лишь для объективности обсуждения. Нужно быть готовым к протесту "армии воинствующих верующих".
Вообще понятно стремление кпрф притянуть религию к своей программе. Сегодня верующие, это не хилая часть электората. Но вот что мне не понятно. Основной принцип кпрф строится на Марксистско-Ленинской идеологии, которая напрочь исключала всякую религию. Теперь вот, необходимость возникла, понятно, надо так надо. Если исключить немцев вообще, исключить Ленина, в общем коммунизм может не пострадать без супер брендов, но что останется? Коммунистическая утопия Платона? Почему нет, его философия не менее утопична. Или проще отказаться от религии?

Вряд ли дам ссылку, т.к. имеется ввиду целый класс работ. Сейчас немного не готов дать библиографию по вопросу. "Воинствующие верующие" это группка мракобесов, ничего не смыслящих в Православии. Это не более, чем религиозно сдвинутые рабы режима. Они не есть сила.

Я думаю, изменение отношения к верующим и религии есть дело не случайное, а стратегическое. Это трудно объяснить, но метафизика коммунизма тесно связана с христианским культурным слоем. Опять же отсылаю к Бердяеву. Может на досуге разовью эту мысль.
И вовсе не погоней за электоратом объясняется поворот в сторону традиционного русского культурного слоя. Это скорее осознание, признание подлинности. КПРФ однозначно признало ошибкой гонения на религию в СССР и атеизм, как мировоззренческую основу коммунистической политической идеологии. В то же время диалектика, как философская основа, сохраняется. Но это не входит в противоречие в первую очередь с Православием, которое насквозь диалектично.
Скажу странную на первый взгляд вещь. Но будущее духовное лидерство России, как православного континента, может быть пронесено по миру на красном знамени.

[Aroc]

Справедливые прогнозы, отличная статья.

[Монтек]

Как быстро исчезла в теме буква И. До октября появится дефис.

[Шломо]

Христианство- религия для бестелесных. Коммунизм- идеология для бездушных! Поэтому попытка их объединения выглядит достаточно человечно, но как всякая утопия- обречена на провал.)))

[Prediger]

Шломо, + за тонкий юмор. Однако первое утверждение называется гностицизм (который христианство с самого начала отвергало), а второе идеологический казус (атеизм ранних коммунистов резко контрастировал с их идеализмом). Это пример сопоставления формальных представлений.

[Prediger]

Перечитал свои мысли прошлых лет в этом топике и собрал их в отдельную статью "Русская революция и Православие".

[vega-96]

Коммунизм и религия- две взаимоисключающие утопии. Каин каждый раз будет вновь и вновь убивать Авеля. :rabbi:

Коммунизм - в своей основе экономическая теория, где в основе стоит цель построения экономики без частной собственности и эксплуатации.
Религия сама по себе никак не соотносится ни с экономикой, ни с коммунизмом. Чисто теоретически, коммунизм и религия вообще никак друг с другом не пересекаются.
Другое дело, что был и есть институт церкви, которую власть, всевозможная элита и бизнес издавна поставили себе на службу. В царской России церковь была одним из инструментов власти царя, дворянства и капиталистов.
Хотя, вероятно, сама по себе религия это не предполагает.
После революции церковь подверглась разгрому по причине того, что вся её структура, организация была абсолютно завязана на старую систему. Плюс сама старая система встроилась в религию, типа "помазанник божий".
А быстро перестроиться на новую систему церковь не могла, даже теоретически массово встроить её в новую систему в обозримом будущем было абсолютно невозможно.

[Oleg2017]

Коммунизм и религия- две взаимоисключающие утопии. Каин каждый раз будет вновь и вновь убивать Авеля. :rabbi:

+1
Какая религия, кроме атеизма, есть еще в классической идеологии марксизма? Если добавить религию, это уже должен быть не "коммунизм", а "религиозный коммунизм".

А быстро перестроиться на новую систему церковь не могла, даже теоретически массово встроить её в новую систему в обозримом будущем было абсолютно невозможно.

А церковь вообще классически состоит из иерархической модели, и она не перестроиться. Веками эта модель развивалась, и никто не будет ее переделывать под каждую власть.

[Oleg2017]

Христианство- религия для бестелесных. Коммунизм- идеология для бездушных! Поэтому попытка их объединения выглядит достаточно человечно, но как всякая утопия- обречена на провал.)))

"религиозный коммунизм" однако звучит действительно утопично. Как "нематериальный материализм"

[Prediger]

А церковь вообще классически состоит из иерархической модели, и она не перестроиться. Веками эта модель развивалась, и никто не будет ее переделывать под каждую власть.

Церковь, как организация и общественный институт подстраивалась под каждую власть: от императоров до генсеков. Для этого достаточно знать историю даже в рамках вполне церковного курса "История Церкви".

[Андромеда]

А с чего это вдруг коммунисты вообще о Боге заговорили