[Светлячок83]

Да, только г-н Кошурников белый и пушистый, все о благе народа печется! Да если бы он не имел поддержки губернатора, и не был уверен, что главой объединенного округа станет он, то никогда бы не рискнул со своим местом расстаться. А как выборы у нас в стране, а особенно в области, проходят все знают. Так что не надо у него нимб над головой рисовать.

Ну, честно говоря, выборы то у нас в области как раз честно проходят))) Иначе где 80% за ЕР?)))

Ага, да вот только тутаевцам пришлось защиты у Президента просить, ситуацию под свой контроль Лукин брал. Там что, честно все прошло? а Ярославль? Чего только губернатор не делал, чтоб Якушев выиграл, ан не получилось, потому что люди поактивнее стали, надоело им на уши лапшу накручивать.

[mikh]

Ничего не попишешь, губер и дума ЯО вынуждены подчиниться федеральному закону, не мнение же людей при принятии решений учитывать.

[mikh]

Бюджет не является догмой, в конце прошлого года, например, мы больше 2 млрд. руб. дополнительных доходов принимали в обл. бюджет - это и федеральные деньги и увеличение собственных доходов и т.п. Вообще за последние 4 года бюджет области почти в 2 раза увеличился. Кстати, надо отдать должное, - и путем более чем умелого лоббирования интересов области нашим губернатором, нравиться это кому то или нет)). Кроме того в течении всего года также происходит корректировка бюджета. Кроме того существует резервный фонд губернатора...так что ..почему нет? Да и смысл области сажать город и район ниже плинтуса? Какова цель? И, собственно, куда уж хуже то?)

Правильно ли я понял, что в таком случае решение о распределении средств будет приниматься в области? А по каким принципам это происходит, кто принимает решения? Где гарантия, что наш бюджет получит эти дополнительные средства?

[mikh]

Что касается условия участия в программах, тут такая интересная штука получается, сегодня город считается донором (да да ..не смейтесь))) и поэтому вынужден участвовать в программах с софинансированием до 40%, а район - дотационный и их цена участия - 5-10%...При объединении мы становимся дотационным округом, т.е. софинансирование для участия потребуется также 5-10%...И не надо пугаться слова дотационный, у нас и область считается дотационная, а когда была донором из нее столько налогов в федерацию перекачали! Или Ярославль сегодня тоже город донор - так они допроситься из обл. бюджета ничего не могут. Но в нашем случае, например, для программы канализирования центра города нужно около 50 млн., и сегодня мы должны 20 млн. своих добавить...Откуда?.. А в случае если станем дотационными - то 5 млн. Разница более чем ощутимая.

Но, в случае объединения, и доходы будут иначе распределяться, не в пользу города. Будет ли компенсирована эта разница? Вот для чего и нужно технико-экономическое обоснование, что бы была ясна картина с финансами, разве не так?

[Светлячок83]

Что касается условия участия в программах, тут такая интересная штука получается, сегодня город считается донором (да да ..не смейтесь))) и поэтому вынужден участвовать в программах с софинансированием до 40%, а район - дотационный и их цена участия - 5-10%...При объединении мы становимся дотационным округом, т.е. софинансирование для участия потребуется также 5-10%...И не надо пугаться слова дотационный, у нас и область считается дотационная, а когда была донором из нее столько налогов в федерацию перекачали! Или Ярославль сегодня тоже город донор - так они допроситься из обл. бюджета ничего не могут. Но в нашем случае, например, для программы канализирования центра города нужно около 50 млн., и сегодня мы должны 20 млн. своих добавить...Откуда?.. А в случае если станем дотационными - то 5 млн. Разница более чем ощутимая.

Откуда эти данные? Вот г-н Туманов на публичных слушаниях, говоря о программе канализования центра города, не смог сказать, насколько уменьшится наша доля софинансирования в случае объединения, так и сказал: наша доля софинансирования уменьшится, насколько, не знаю пока.

[Михаил М]

Приветсвую г-н Кучменко. Кроме законодательной и административной части описания объединения и кроме той воды что налита в буклете и повтореной самизнаетекем безконечное количество раз. Народу требуется свести все плюсы и минусы на одни прозрачные весы. Мы должны видеть выгоду для себя, тогда и наши депутаты не будут в оппозиции. Пока очевидных плюсов меньше чем минусов - объективно.

1. Пополнение бюджета по налогам и сборам на душу населения в районе две с лишним тысячи, в городе семь с лишним тысяч. Средняя зарплата в районе 7-8 тысяч рублей, в городе 12-14 тысяч. Тариф экономически обоснованный на ЖКУ в МКД около 8 рублей в районе и 12,85 в городе. Получается что в этом году грядет серьезное увеличение тарифа экономически обоснованного на ЖКУ сектор. И если мы объединимся в одну муницыпальную единицу, то тариф станет единым для района и города, плюс еще увеличение 25-35%. Итого для жителей района тариф вырастет на 55-70%. Не думаю что жители района на ТАКОЕ согласны.
   
2. Вы декларируете об увеличении бюджета при объединении, но это и первоклашке ясно, что 1+1= полюбому больше чем один =). НО! Будет ли общий бюджет больше или равен, суммы нынешних РАЗДЕЛЁННЫХ бюджетов? Если судить по налогам и сборам на душу населения, то среднее арифметическое резко снизится до 4500 рублей с человека, но для района это конечно рост показателей =))). А общая картина будет удручающей.
   
3. Ответьте на прямой вопрос. Откуда планируется взять дополнительно 500 миллионов рублей дополнительно в бюджет? И давайте оперировать только фактами, подписанными бумагами и букве закона, а не прожэктами и пустыми обещаниями.
   
4. Сейчас в 2 администрациях работает 2 коллектива. на дублирующих должностях, при объединении все дублирующие будут сокращены?
   
5. Лоббисты объединения декларируют о возврате в город и район мед службы, почты, транспортного сообщения ... На чем построены такие предположения? Мед служба переходит на практически самоокупаемость и благотворительностью не будет заниматься, сокращения рабочих мест и парка скорых идет полным ходом (читайте газеты). Или бюджет будет дополнительно дотировать мед службу? Тогда конкретику в цифрах и датах напишите! Почта уже не вернется в районы и в Переславль, им сейчас также не до благотворительности, убытки уже несколько лет подряд, там идет масштабная реорганизация, максимально на что они пойдут это мобильные почтовые посты, т.е. почтовое отделение на базе грузовичков будет по графику курсировать по поселениям района. И в Переславле скорее всего еще 1-2 отделения закроют ибо аренда адская. Транспортное сообщение - вообще смешно =), если только автобусы не будут муницыпальными ибо частника затащить и работать там где нет клиентов почти не реально.
   
6. Судя по всему все что выше написано вы и ожидаете как планируемый итог, ибо уже написали о том что объединенное поселение будет дотационным. Или поясните с чем связано ваше заявление, что мы вдруг станем дотационным поселением. Я конечно понимаю очевидную выгоду от положения дотационного, но с чего ему взяться?

[Кучменко]

Думаю, ключевое вот это:

Принимать решение об объединении будет областная Дума и Губернатор, когда примут и подпишут закон области.
Все, что происходит на местном уровне относится лишь к выражению мнения населения к инициативе об объединении. Мнение в данном случае выражается представительными органами на основе публичных слушаний.

Из написанного выше я понял, что раз решение принимается, по сути, в области Думой и Губернатором единственным препятствием является несогласие городской Думы и собраний поселений. Общественные слушания наверняка объявят проведёнными и результат зачтут в пользу объединения, хотя там формально не было необходимых голосов "за".
Притом не совсем понятно, какое значение имеет несогласие депутатов местной Думы: совещательное или решающее?

"решение" и "мнение" в данном случае юридические термины, описывающие процедуру, поскольку по сути - все поселения принимают РЕШЕНИЕ выражая свое МНЕНИЕ, а облдума и губернатор принимают окончательное РЕШЕНИЕ принимая областной закон. НЕСОГЛАСИЕ И НЕПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ ХОТЯ БЫ ОДНИМ ИЗ ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ (в нашем случае поселения и город) ЯВЛЯЕТСЯ РЕШАЮЩИМ. Так что не надо переводить ситуацию - " за нас все решили " и т.п.

[Prediger]

Правильно ли я понял, что в таком случае решение о распределении средств будет приниматься в области? А по каким принципам это происходит, кто принимает решения? Где гарантия, что наш бюджет получит эти дополнительные средства?

Мне кажется, на этот вопрос нельзя ответить однозначно. Надо раскрыть весь механизм принятия бюджетных решений: от комитета областной Думы, до администраций всяких и Губернатора. Был бы интересный экскурс. Наверняка этот механизм сопровождаем массой интриг и политических коллизий.

Разумеется, механизм распределения областного бюджета - один из главных политических рычагов влияния на города и районы, иначе как получить их лояльность? Отсюда должна иметь место закрытость реального механизма принятия решений в этой области, хотя формально там всё прописано и есть ответственные, но де-факто есть тайные пружины мадридского двора .

Это так, рассуждения без знания вопроса. Надо углубляться.

[mikh]

Ну вот и хотелось бы узнать какие мы можем иметь гарантии.

[Partizan]

Для уточнения, моя точка зрения по объединению интересует Вас в плане юридической возможности такого объединения или в целом мое мнение - почему и зачем?

Собственно, ваша точка зрения меня не интересует. Она и так очевидна
Мне хочется понять на каком основании объединение выбрано именно в форме Городского округа? Где обещанные материалы?

Мне непонятно, например, что будет с дорогами. (самый больной вопрос )
Неужели в районе все дороги находятся в границах сельских поселений?

Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ
Статья 2. Основные термины и понятия
...
межселенная территория - территория, находящаяся вне границ поселений;

Статья 15. Вопросы местного значения муниципального района
...
5) дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, осуществление муниципального контроля за сохранностью автомобильных дорог местного значения вне границ населенных пунктов в границах муниципального района, и обеспечение безопасности дорожного движения на них, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;

16. Вопросы местного значения городского округа
...
5) дорожная деятельность в отношении автомобильных дорог местного значения в границах городского округа и обеспечение безопасности дорожного движения на них, включая создание и обеспечение функционирования парковок (парковочных мест), осуществление муниципального контроля за сохранностью автомобильных дорог местного значения в границах городского округа, а также осуществление иных полномочий в области использования автомобильных дорог и осуществления дорожной деятельности в соответствии с законодательством Российской Федерации;


а также Федеральный закон от 08.11.2007 N 257-ФЗ
Статья 6. Собственность на автомобильные дороги
9. К собственности городского округа относятся автомобильные дороги общего и необщего пользования в границах городского округа, за исключением автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального значения, частных автомобильных дорог.
10. К собственности муниципального района относятся автомобильные дороги общего и необщего пользования в границах муниципального района, за исключением автомобильных дорог федерального, регионального или межмуниципального значения, автомобильных дорог местного значения поселений, частных автомобильных дорог.


И таких моментов в Федеральном законодательстве, регулирующем различные сферы деятельности, и не предусматривающем ликвидацию такого муниципального образования как район, не мало.

[Xabibsr]

Так то не надоело? " не ври" "не ври" ..."каждый закон можно трактовать как угодно" .. Разговор слепого с глухим получается - я вам полную раскладку по закону с примерами и т.п. А мне - " не ври";-) Профессионально в высшей степени! Так держать Сережа и Дима... Толькотогда как разговаривать? на любой пример и аргумент будет один ответ - ты врешь? удивительная позиция:-) Да не забудьте еще какой нибудь ярлык мне приклеить, для полноты диалога:-)

Саша Кучменко- ЖиВ. Кто за это прошу поддержать.

[Xabibsr]

Саша не ври. Каждый закон можно трактовать как удобно.
Тогда зачем в продажной газетенке"переславская жизнь" вы пишете про город Бор. Ведь там было аж два референдума, а ведь как ты пишешь могли бы обойтись без этого.
Референдум нужен прежде всего для власти, что бы понять настроение народа. Хотя вам я думаю на народ наплевать, главное подпеть нужным людям, ну а они уж обеспечат вам дальнейшее безбедное существование. Только завется это предательство своих избирателей, и ты прекрасно это знаешь, поэтому надеешься только на список.

Да Сережа, все газеты продажны еслиони не ангажированы тобой, все партии г..но если они не твоя партия, все депутаты сволочи если они не Сергей Равильевич! стройная и понятная картина мира у тебя получилась! поздравляю!:-)

И тебя тоже со светлой пасхой Александр Николаевич. Честный ты наш спаситель города и района. Ты и только ты всегда прав! А остальные так себе бездари не видящие плюсов объединения. Только послушай как о тебе народ простой отзывается.

[mikh]

А возможно ли организовать архив стенограмм или иных носителей информации со всех политических мероприятий, касающихся города? Слушаний, встреч с с областными и федеральными чиновниками, заседаниями думы и т.п.

[Xabibsr]

Вот немного не по теме, но зато о том, как люди борзеют от приближенности к власти. Никулина Юля самовольно заняла участочек земли в городе (вроде ул. Октябрьская). Там устанавливает свой ларёк. Однако именно этот участок на торгах получила в аренду одна местная предпринимательница. Ессно предпринимательница пошла к Бабошкиной, с жалобой на то, что не может пользоваться имуществом за которое заплатила кровные. А та говорт, что очень важный человек эта Юля! У Кошурникова много чего делает, поэтому она, Бабошкина, за место своё трясётся, максимум что может - посоветовать подойти к Юле Никулиной и договориться, чтобы аренду оплачивала Юля. Предприниматель подошла к Юле. Ну а Никулина просто послала её по известному адресу, сказав, что ничего не компенсирует и землю не даст. И предупредила, что власть в городе уже у Кошурникова, и на грядущих выборах власть будет у них (по смыслу - у этой тусовки), жаловаться бессмысленно как против ветра писать.
Да уж, испортилась Юлька с Лазаревым. Совсем от жадности башню снесло.
Однако если уже такая наглость, то можно представить что начнётся, когда после объединения воцарицца здесь шоблы Кошурникова.

Пока Юля работала со мной такой жадности за ней не водилось. Но после знакомства с Лазаревым как будто подменили. Жаль помошник был хороший, а теперь просто " предательница".

[Partizan]

губернаторская машина пропаганды в действии
http://yarreg.ru/2012/04/43837/