[соня]

Так зачем же, надрывая пупки, ум и совесть,
произвольно трактуя цитаты,
пытаться доказать недоказуемое:
будто другие веры - какие-то не такие,
хуже они, неправильные они.

Все веры у меня в аду,-говорит диавол,-кроме веры Православной.

Вы привели нам своего Брянчанинова, а я вам - своего:
тема
Брянчанинов: путь деятельного покаяния

[соня]

Все веры у меня в аду,-говорит диавол,-кроме веры Православной.

Лично слышали?

А других не жалко? На других просто плевать?

«мы стоим перед необходимостью "раскрыть" себя для "всего" и всех, чтобы самим стать христианами». /архим.Софроний/

Церковь наша - кафолическая, вселенская. Печально было бы скатиться по примеру иудаизма в национальную и конфессиональную ограниченность.
Ведь чем завоевывают сердца наиболее популярные ныне вероучения и религиозные движения? Своим отказом от исключительности ЕВУ (единственно верное учение).
Именно поэтому (наряду с ролью личности) так много было обратившихся к русскому православию англичан у митрополита Антония Блюма и американцев у протоерея Александра Шмемана.

Я не за размытость и всетерпимость. Не за механический синкретизм.
Просто имхо есть огромная разница между утверждением, укорененностью в своей вере, - и обличением ошибок вер чужих.

Чисто даже эстетически, человечески, нравственно - чем глубже мы постигаем благодатность приобщенности своей вере, тем терпимее, с большим пониманием пытаться отыскать жемчужиные зерна Духа, веющего где хочет, в том, что мы прежде со школярским высокомерием считали навозом.

Противоположная позиция, позиция ЕВУ, чревата многими духовными опасностями и ставит нашу веру, на радость католицизму, в один ряд со всякими сектами, именно и отличающимися утверждением себя как ЕВУ

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Prediger]

Вы привели нам своего Брянчанинова, а я вам - своего

Любопытная фраза, характерная. Действительно, Православие это настолько большой мир, что каждый находит там себя. Кому-то нужна "строгость", ибо своей крепости нет, другим нужна поэтика и романтика, третьим интеллектуальная мощь, четвёртым владение собой через аскетику и т.д. Это огромный и неизвестный большинству наших современников мир.

[соня]

Вы привели нам своего Брянчанинова, а я вам - своего

Любопытная фраза, характерная. Действительно, Православие это настолько большой мир, что каждый находит там себя. Кому-то нужна "строгость", ибо своей крепости нет, другим нужна поэтика и романтика, третьим интеллектуальная мощь, четвёртым владение собой через аскетику и т.д. Это огромный и неизвестный большинству наших современников мир.

Учитывая, что часто говорю невразумительные глупости, я сказала бы так: "ретивым - кнут, ленивым - пряник".
(Это если из вашей "плеромы розы ветров" выбрать лишь одно, мне интересное измерение).
Чуть яснее: "Падших духом Он ободряет, сильных духом - вдохновляет".

Моя крестная советовалась с о. Иоанном Крестьянкиным, сколько дней ей поститься перед вкушением артоса (ей казалось, что 3х дней мало).
Тот сказал ей; "Это кому как.
Нам с тобой грешным - 3 дня. А таким чистым духом как Виктору Борисычу*, - можно и с мясным бульончиком."


---
* - ее "крест": пьющий, маловерный и маловерующий муж.

[Prediger]

Мне почему-то эта ситуация с проблемой поста перед артосом напомнила анекдот .

Приходит на беседу к духовнику девушка - духовное чадо (длинная от пояса до пят юбка с таким же разрезом, скромная блуза и платок закрывающий всё и вся), представили? Обращается, опустив очи долу к Батюшке:
Чадо- «Батюшкa! Выскажите свою концептуальную оценку по поводу последней монографии протоиерея Иоанна Меендорфа, посвящённой им Варлаамитско Паламитской полемике; написанной в эпоху окормления им русской диаспоры в Париже?»
Батюшка- «ЗАМУЖ, ДУРА! CРОЧНО ЗАМУЖ!!!»

[соня]

вышел вам на помощь, а то такие православные могут и бородой задушить.

Есть РЕАЛЬНОЕ христианство.
Ищущее "опыт Встречи" и исходящее из него.

Такое христианство является РЕЛИГИЕЙ.

А есть "массовидное христианство.
Ищущее как бы с кем повоевать за правое дело.

Такое христианство является ИДЕОЛОГИЕЙ.

[Aroc]

Некоторое время назад я бы с вами согласился, Соня. Сейчас я думаю, что вы сильно упрощаете.
Вся история Церкви- это история борьбы, нет, даже войны, за свое мнение, свое богословие, свою манифестацию. Евангелие- помните слова Христа о том, что "все пришедшие прежде Мене татие суть и разбойницы"? Первые христиане- раздающие анафемы не только гностикам, но и своим же инакомыслящим собратьям. Эпоха Вселенских Соборов, с их драками (в прямом смысле), интригами, репрессиями, проклятиями.
Средневековье- насильные крещения, аутодафе, каменные мешки и отрезанные носы (и это не только у католиков, заметьте).
Это что Идеология? И на фоне всей этой Идеологии, где то в отдаленной пустыньке сидит старче и ищет "реальной встречи"?

[Александр Сириче...]

Так зачем же, надрывая пупки, ум и совесть,
произвольно трактуя цитаты,
пытаться доказать недоказуемое:
будто другие веры - какие-то не такие,
хуже они, неправильные они.

"Один Господь, одна вера"(Еф.4,5)
"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами?"(2 Кор.6,14-16)

[Наталья]

Александр, вы бы говорили иногда своими словами, своими мыслями, своим рассуждениями и выводами. Много цитат.

[соня]

(и это не только у католиков, заметьте).
Это что Идеология? И на фоне всей этой Идеологии, где то в отдаленной пустыньке сидит старче и ищет "реальной встречи"?

Что не только у католиков, - я заметила И что не только у Иосифа Волоцкого. Святого (забыла добавить)

Именно так: это все - идеология.
А вот что вспомимнает митрополит Антоний Сурожский:
"Отец Георгий Флоровский мне как-то сказал: знаете, нет ни одного отца, у которого нельзя найти ереси, за исключением Григория Богослова, который был такой осторожный, что ничего лишнего не сказал┘ Я думаю, что очень важно, чтобы сейчас мы мыслили и делились мыслями - даже с риском, что мы завремся, - кто-нибудь нас поправит, вот и все.

Помню, как я был смущен, когда Николай Зернов, пятьдесят лет назад, мне сказал: "Вся трагедия Церкви началась со Вселенских соборов, когда стали оформлять вещи, которые надо было оставить еще гибкими". Я думаю, что он был прав - теперь думаю. Это не значит, что Вселенские соборы были не правы, но они говорили то, до чего они дожились. И с тех пор богословие тоже до чего-то дожилось"."

[Aroc]

Именно так: это все - идеология.

Ну так попробуйте освободить свою веру из под гнета этой идеологии и посмотрите, что осталось. Будет ли уже это Православие?

Человек- вот-вот, и я про то.

[Ledi]

Александр, вы бы говорили иногда своими словами, своими мыслями, своим рассуждениями и выводами. Много цитат.

Как показала практика общения с Александр Сириченко собственного мнения у него просто нет...., поэтому общаясь с ним большее чем на цитирование, рассчитывать не приходиться...

[mikh]

Ну так попробуйте освободить свою веру из под гнета этой идеологии и посмотрите, что осталось. Будет ли уже это Православие?

Да это просто разные вещи, имеющие один источник. Христианство, как философия жизни, проявляющее себя чисто внешне. И Христианство как источник жизни, и сама жизнь, где главные события происходят внутри, недоступно для глаза.

[Prediger]

Никогда бы не подумал, что Православие как-то зависимо от идеологий по сути. По сути, Православие даже не религия, в ветхом понимании этого слова.

[Aroc]

Если история Церкви пропитана идеологией, как могла религия избежать идеологического влияния?
Если за кусок сыра, съеденного в пост, меня могут отлучить от Церкви, согласно постановлениям Св. Отцов, то далеко ли убежало Православие от ветхозаветных установок? Церковная жизнь строго регламентирована, а именно она и является стержнем православной жизни, так как же все это согласовать. С одной стороны- Дух дышит, где хочет, с другой- кусок сыра, и вот ты уже стремительно летишь мимо церковной ограды)))