[Главный Ангел]

Предлогаю в качестве жеста доброй воли залить штат Юта напалмом,

[Evacska]

Интересно почитать, что рекомендует Ричард Пакхам тем, кто хочет примкнуть к церкви.


Твоя жизнь в мормонстве.
Если ты решил стать членом Мормонской церкви (Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней), ты должен сознавать какой будет твоя жизнь в церкви. Хоты ты обнаружишь теплый прием
в обществе здоровых,активных и в основном поддерживающих тебя людей, большинство из которых очень счастливы быть Мормонми и не могут представить их жизни без этого. Но есть и
другая сторона:
Тебе будет постоянно напоминаться, что достигнуть высшей степени небесного царства ("Целестилиального"), ты должен пройти через церемонию посвящения в храме и жениться
на члене церкви ("запечататься"). (Если твоя жена/муж не мормон, ты не можешь получить высшую степень на небе. Чтобы получить разрешение на эту церемонию в храме, ты должен
быть преданным и послушным членом церкви и должен выполнять все приказы со стороны церквной власти, начиная от Пророка включая местные власти церкви.
Ты подвергнешся интервью через местную власть церкви "на пригодность", где будет исследоваться твоя жизнь и твои религиозная и общественная деятельность.
От тебя ожидается, что ты будешь жертвовать по меньшей мере 10 процентов десятины от своего общего дохода. Другие пожертвования будут ожидаться по мере надобности. Ты никогда не будешь видеть отчетов, как эти деньги потрачены, или сумму, какую получила церковь, или все относительно финансового состояния церкви. Все финансовое движение, церковь хранит в секрете от своих членов.
От тебя будут ожидать отказа от употребления алкоголя, тобака, кофе и чая. В некоторых областях местные Мормонские власти запрещают употребление таких напитков, как кока-кола.
От тебя ожидается выполнение любой работы предписаной тебе. Эти поручения могут быть работа учителя, клерка, помощь в различных областях - любая работа должна быть выполнена. Любая задача, которую ты успешно выполнил, дает право другим требовать больше твоего времени и ответственности. Члены, которые выполнилняют эти работы, даже те, кто вовлечен чувствительным советом, полчают не формальный тренинг во что бы то не стало. (Этот тренинг не оплачивается). Тебе будет сказано, что Бог прзвал тебя для твоего задания. Многие Мормоны обнаружат, что большая часть их свободного времени отдана для работы в церкви, старанием исполнить многочисленные поручения данные им.
От тебя ожидается беспрекословное (не спрашивая) подчинение церковной власти и в любом случае они могут сказать тебе лозунг: "Следуй за Братьями", и это значит следовать без сомнений или вопросов. Обсуждение правильности приказа свыше - не обсуждается. От тебя будут ожидать иметь веру в то, что лидеры не могут заблудиться (заблудиться - to go astray). Даже, если они могут говорить тебе что-нибудь противоположное тому, что говорил предыдущий пророк, они скажут "Живой пророк важнее мертвого пророка".

От тебя будут ожидать "голововать" за тех, кто будет назначен быть руководителем над тоблой, но голосование будет поднятием рук на собрании. Только один кандидат для одной должности ("один призван Богом"). Голосование всегда не анонимно за кандидата.
Тебе будет сказано не читать любой материал, который не "увеличивает веру", который может быть критическим или быть вопросами относительно церкви или лидеров, или который может поставить церкови или лидеров в невыгодном свете.
Тебе будет сказано не контачить с бывшими мормонами (тебя спросят об этом в твоем интервью об этом.)
Если ты не в браке, ты будешь поощрен жениться на хорошей мормонке как можно поскорее. Кода ты женишся, на свадебной церемонии в храме, члены твоей семьи, если они не мормоны и друзья не будут иметь права присутствовать на церемонии, потому что только "достойные" мормоны могут войти в храм.
Если ты гей, ты будешь испытывать давление с целью избавить тебы от "злого" аспекта твоей натуры. Если ты делаешь этого, ты будешь возможно не полностью принят другими членами церкви. Если ты не останавливаешся от гомосексуализма, ты будешь изгоем.
Если ты подросток 12 лет и "достойный" (что есть - ты послушный, посещаешь собрания, не мастурбируешь, и т.д. ), ты будешь назначен на один из уровней священства, и если продолжаешь быть послушным, ты будешь постепенно подниматься по этой лестнице священства. Если ты девушка, ты будешь получать благословение священства через своего отца или Мормона мужа. Роль Мормонской женщины это быть женой и матерью и слушаться и почитать ее священника мужа (или отца).


Если ты увеличиваешь в себе веру, через усердную работу и послушание, ты будешь считаться достойным "получить свое Храмовое благословение" в Мормонском храме. Тебе не будет сказано что конкретно ожидать на этой церемонии в деталях, так как эти ритуалы секретные. (Мормоны предпочитают говорить что они просто "священные", но они относятся к этому как к секрету). Как часть этой церемонии, от тебя потребуют клятвы и нескольких обещаний, за разглашение которых было установлено наказание в виде различных кровавых методов, таких, как перерезание горла от уха до уха действительное до1990 года.
Тебе будут даны секретные сигналы и пароли, которые необходимы для достижение небесного царста. (Хотя большинство Мормонов, кто не получил Храмовых благословений, знает очень мало о церемонии, сейчас становиться возможным посетить литургию для всех на интернет сайтах, как для Мормонов и не-Мормонов одинаково.) После посещения храма ты обязан носить специальное нижнее
белье все время.

Если ты когда либо поймешь, что ты сделал ошибку вступив в церковь и решишь уйти, ты возможно обнаружишь (из опыта других, кто сделал это)
что многие из твоих Мормонских друзей избегают, изолируются от тебя. Если ты неспособен убедить членов своей семьи покинуть церковь с тобой, ты обнаружишь, что церковь
сомала твою семью и твои отношения с членами семьи могут быть никогда восстановлены.
Обдумай очень тщательно прежде решиться на действия, и помни что любые сомнения, которые ты можешь иметь сейчас возможно будут только увеличиваься.
Изучи тщательно обе стороны Мормноского вопроса. Слушай истории тех, кто прошел через трудности Мормонской жизни, не только тех Мормнов, кто может говорить
только хорошее о жизни в церкви.
Мормонские миссионеры часто очаровательны и полны энергии. У них всегда есть привлекательные истории для примеров. Вначале это все кажется удивительным. Но помни
старую пословицу: "Слишком хорошо, чтобы быть правдой"! Будь осторожным не попасть в ловушку и поверить во что-то, просто потому
что тебе хочется, чтобы это было правдой. Мормоны могут говорить тебе что те, кто критикует церковь - лгуны, которые искажают и врут. Если ты изучишь источники, которые используют критики,
ты обнаружишь, что материалы они берут из официальных и полу-официальных Мормонских материалов. Тебе тоже желательно почитать эту Мормонскую литературу.
"Культ ли Мормонизм?" На этот вопрос экстерты по религиозным культам усматривают те же фундаментальные характеристики отличительный для культа, хотя многие люди думают что
слово "культ" применимо к маленькой группе. Поэтому тебе следует изучить немного больше о культах, прежде возложить на себя какие либо обязательства. (Ричард Пакхам http://home.teleport.com/~packham/)

[Prediger]

Если ты гей, ты будешь испытывать давление с целью избавить тебы от "злого" аспекта твоей натуры. Если ты делаешь этого, ты будешь возможно не полностью принят другими членами церкви. Если ты не останавливаешся от гомосексуализма, ты будешь изгоем.

Это один из немногих пунктов, по которому мормоны похожи на христианские сообщества т.к. для геев нет места среди христиан, разве что только для кающихся бывших геев.

А вообще у мормонов система контроля сознания очень похожа на то, что практикуется у свитеделей Иеговы. Только в мормонском варианте есть своя изюминка - человек связывается более сильно социальными связями: семья, работа, круг общения. У иеговистов всё то же самое, просто упор немного другой. Можно сказать, что все тоталитарные секты применяют в общем-то одну и ту же технологию, но состав ингридиентов разнится, образуя индивидуальный вкус религиозного опиума.

[Evacska]

Если ты гей, ты будешь испытывать давление с целью избавить тебы от "злого" аспекта твоей натуры. Если ты делаешь этого, ты будешь возможно не полностью принят другими членами церкви. Если ты не останавливаешся от гомосексуализма, ты будешь изгоем.

Это один из немногих пунктов, по которому мормоны похожи на христианские сообщества т.к. для геев нет места среди христиан, разве что только для кающихся бывших геев.

А вообще у мормонов система контроля сознания очень похожа на то, что практикуется у свитеделей Иеговы. Только в мормонском варианте есть своя изюминка - человек связывается более сильно социальными связями: семья, работа, круг общения. У иеговистов всё то же самое, просто упор немного другой. Можно сказать, что все тоталитарные секты применяют в общем-то одну и ту же технологию, но состав ингридиентов разнится, образуя индивидуальный вкус религиозного опиума.

Вот еще насчет искупления кровью, этого материала очень много, нет времени переводить. А этот материал взят с сайта:http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7206&page=85

"Иуда лишился этого спасительного принципа, и они взяли и убили его. Как сказано в Библии, "выпали все внутренности его"; но они на самом деле били его, пока не вывалились его внутренности. "'Я предпочту, чтобы вывалились мои внутренности, прежде чем лишусь завета, который я заключил с Ним [имеется в виду Бог] и с моими братьями'. Понимаете ли вы меня? Иуда был подобен соли, потерявшей свою силу — ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям... Так и с вами, вы, старейшины Израиля, если вы лишитесь своих заветов... Я знаю, что близок день, когда люди лишатся своего Священства и обратятся против заключенных ими заветов, и они будут уничтожены, как Иуда" (December 13,1857 in the Salt Lake Tabernacle, Journal of Discourses, Vol. 6, pages 125-126)

Вот сайты на английском: <http://www.josephlied.com>
<http://utlm.org/>
<http://www.2think.org/hundredsheep/mormon.shtml
<http://www.irr.org/mit>
<http://www.mrm.org
<http://www.bcmmin.org/>
<http://www.realmormonhistory.com>
<http://www.i4m.com/think/>
<http://trialsofascension.net/mormon.html
<http://www.TheShelf.com> <http://packham.n4m.org/attack.htm

http://www.irr.org/mit/BOM/1830bom-books.html здесь сканированная Книга Мормона за 1830 год.

[Evacska]

Интересное письмо:

2/2/06, bradeja <bradeja@gmail.com>
Вчера вечером, я посетил моих родителей и сообщил им новости, что моя жена и я больше не вернемся в церковь. После 3-х часового обсуждения, случилось худшее, чем я даже представлял. Они обвинили мою жену, что это она увела меня из церкви, и что я не проявил никакой устойчивости отстоять то, чему я "действительно верю". Они бросали одно ложное объвинение за другим. Они заявили, что им лучше физически потерять ребенка, чем видеть, как он теряет свою духовность. Мне показалось, что они имели в виду этого человека.
> http://www.exmormon.org/whylft36.htm Если кто-нибудь из вас имел подобный опыт, мне хотелось бы услышать это. Это такая боль, смотреть как они обижены. Я теперь могу понять почему так много "скрыто сомневающихся" мормонов. ..но истина есть истина и факт есть факт, так зачем лгать? И это еще больнее видеть, что твои собственные родители - абсолютные фанатики. Могу ли я надеяться на какие либо отношения с ними? Все мои братья и сестры TBMs (Истинно Верующие Мормоны). Мне интересно, как мне преподнести более эффективно факты или пусть они сами узнают от моих родителей, которые могут исказить мои причины ухода? Брэд.

~Brad



Ответ:


Это - грустная история, я очень сочувствую тому, что произошо с вами и вашими родителями. Моя жена и я, когда

начали понимать, что возможно это не истинный путь, мы просто пассивно прекратили посещать церковь.

Остальная наша семья проявила полное отсутствие интереса относительно нашего охлаждения отношений с

церковью. Мое понимание было медленным процессом и медленно вело меня к осознанию того, как глубоко я был

неудовлетворен доктринами церкви. И хотя это все уже далеко позади, я осознал, это был не я, кто имел проблему с

церковью, а это были те люди, которые вдруг решили, что они имеют право судить мое решение уйти и относиться

ко мне по-другому теперь. На вашем месте, я спросил бы любого из них, которые любили/отвергали меня беря в

основу мои религиозные взгляды. Как же долго они держали меня в состоянии "Условной любви". Будут ли они

когда-либо любить меня "безусловной любовью", принимая мои вольнодумные идеи и верования? Я также спросил

бы их, неужели они желали для их ребенка вырасти не способным думать и решать самостоятельно, а слепо

принимать идеи, религию, без анализа и исследования? Несмотря на их сильную веру, они должны уважать факт,

что Вы выбрали "трудную дорогу" действительности, а не "легкий путь" пассивного недоверия или скрытого

сомнения. Знаю, как трудно вам сейчас отстаивать мысли и идеи и осознавать, что выши родители добровольно

подвергли себя схеме промывки мозгов. Постарайтесь сочувствовать их положению и их "реальности", не ставя под

угрозу ваше собственное. В конце концов их действия вытекают (я верю многие родители так ведут себя) из любви

к своим детям. Многие взрослые люди, не научены, как убедить их ребенка, делать то, что они хотят от него, как

путем словестных аттак и внушением чувства вины. Это ничем не отличается от неразумного ребенка, который

закатывает истерику с целью получить желаемое. Помните, это ваш долг теперь, быть взрослее своих родителей и продемонстрировать подобное Христу поведение. Что касается ваших братьев и сестер, я верю, что они будут более рациональны, чем ваши родители. В моем случае это так и случилось. Мой брат приехал ко мне и сказал, что он надеется, что наши разногласия в религии не послужат причиной нашего отдаления. Так же поступили все мои 4 братьев. Удачи вам, я надеюсь, что и с вашими родителями все закончится удачно. ..

[zayza]

http://triumph.pereslavl.ru/files/Mormons.avi


Советую скачать и посмотреть

[Evacska]

http://triumph.pereslavl.ru/files/Mormons.avi


Советую скачать и посмотреть

У меня ссылка не работает, что можно сделать???????

[Prediger]

Очень странно, ссылка сделана как раз в расчёте на скачки во внешку. Попробуйте ещё, браузер должен предложить сохранить файл на диск.

[Lokky]

Ролик понравился, простенько так и всё по местам расставлено. Для публики, которая не читает книг, это самое оно.

[Nikol]

http://triumph.pereslavl.ru/files/Mormons.avi


Советую скачать и посмотреть

У меня ссылка не работает, что можно сделать???????

У меня тоже не работает! Появляется телевизор и все.

[Prediger]

Попробуйте тогда так: http://triumph.pereslavl.ru/files/Mormons.zip

[Evacska]

Попробуйте тогда так: http://triumph.pereslavl.ru/files/Mormons.zip

Вот теперь получилось, за что особое спасибо!

[Evacska]

From the Salt Lake Tabernacle, it is proposed to select executioners and a place to kill people:“I say, that there are men and women that I would advise to go to the President immediately, and ask him to appoint a committee to attend to their case; and then let a place be selected, AND LET THAT COMMITTEE SHED THEIR BLOOD. “We have those amongst us that are full of all manner of abominations, those WHO NEED TO HAVE THEIR BLOOD SHED, for water will not do, their sins are of too deep a dye. “You may think that I am not teaching you Bible doctrine, but what says the apostle Paul? I would ask how many COVENANT BREAKERS there are in this city and in this kingdom. I believe that there are a great many; and if they are COVENANT BREAKERS we need a place designated, WHERE WE CAN SHED THEIR BLOOD.” (Journal of Discourses, Vol. 4, pages 49-50)

В Солт Лэйк Табернакль, было предложено выбрать палачей и место где убивать людей. Я думаю, что есть мужчины и женщины, которым я предложил бы пойти к Президенту немедленно с просьбой назначить комитет относительно их случая, и затем, чтобы место было выбрано, и ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ КОМИТЕТУ ПРОЛИТЬ ИХ КРОВЬ. Мы имеем их среди нас, кто полон различных мерзостей, ТЕХ, КТО НУЖДАЕТСЯ, ЧТОБЫ БЫЛА ПРОЛИТА ЕГО КРОВЬ. Так как вода не смоет их грехов, которые слишком глубоко окрашены. Вы подумаете, что я не учу вас Библейским доктринам. А что говорил Апостол Павел? Я хочу сказать, как много НАРУШИТЕЛЕЙ СОГЛАШЕНИЯ имеется в этом городе и в других местах. Я верю, что мы имеем великое множество; и если они НАРУШИТЕЛИ СОГЛАШЕНИЯ мы должны иметь определенное место, ГДЕ МЫ МОЖЕМ ПУСТИТЬ ИХ КРОВЬ. (Journal of Discourses, Vol. 4, pages 49-50)

[Evacska]

http://www.salamandersociety.com/museum/2002olympics/

Здесь не плохой клип

[Prediger]

Я этот клип посмотрел. Т.к. он на английском, то ничего не понял, но по отдельным известным мне словам догадался о связи смысла ролика с олимпиадой в Солт-Лейк-Сити и мормонской пропагандой там.