|
 |
Секта мормонов |
 |
|
|
|
|
1.1.2006, 18:18
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Из книги "Сектоведение" А. ДворкинаВ этой главе речь пойдет о мормонах — самой ”старой” из новых сект. С богословской точки зрения, ее можно охарактеризовать как синкретическую неоязыческую оккультную секту с милленаристским (хилиастическим) уклоном, активно занимающуюся прозелитической деятельностью. Впрочем, последняя черта характерна для всех сект, представленных в этой книге. Генерал Лебедь, став секретарем Совета безопасности, решил выступить с патриотическим заявлением против сект и в ходе своего выступления обозвал мормонов ”плесенью”. Почему именно мормонов — никому неведомо; видно, так повернулся тяжелый генеральский язык. Но вскоре он об этом пожалел: на него немедленно было оказано сильнейшее давление со стороны Америки, где мормоны представлены во всех органах власти и властных структурах и являются мощным лобби. Вскоре Лебедю пришлось униженно извиняться; продолжал извиняться он и через несколько лет после инцидента. Все это очень грустно, потому что создало лишнюю рекламу для мормонов, а между тем определенный повод для беспокойства их деятельность в России дает. Другое дело — не владея информацией, не стоит делать публичных заявлений. Мормонские миссионеры выглядят всегда одинаково: черные брюки, белые рубашки, скромный галстук, на груди черная бирочка, на которой написано, к примеру: ”старейшина Джонсон” или ”старейшина Стивенс”. Ходят они всегда парами, часто с темными рюкзаками за спиной. Обычно это очень молодые ребята, лет 19-20, коротко постриженные, с военно-спортивной выправкой. В Москве встречались даже ”старейшина Щукасевич” и ”старейшина Опанасенко”. Они тоже были иностранцами — один из Белоруссии, а другой со Львовщины. В России мормонов, как правило, принимают за одну из протестантских деноминаций. Сами они очень этому рады и всегда настаивают, что являются христианами, а если и отличаются от других, то только подчеркнутым консерватизмом, прекрасными семейными устоями, строгой нравственностью и вообще образцовой показательностью во всех отношениях. Всегда гладко выбритые, аккуратно постриженные, строго одетые — просто образец консервативного добропорядочного человека и гражданина. Вся жизнь мормонов очень строго регламентирована: в воскресенье у них богослужение, в понедельник — семейный день, когда все должны играть в спортивные игры, чаще всего в волейбол (и все играют), в среду — молитвенное собрание. Специально назначенные надзиратели ежемесячно посещают дом каждого прихожанина и проверяют, живет ли он, как положено настоящему мормону. Интересно, что каждый мормон обязан иметь дома годовой неприкосновенный запас продуктов. Каждый год этот н/з обновляется. Хранилища продуктов (а также одежды и всего необходимого для хозяйства) имеются в каждом мормонском селе или городе. Это все предназначено для тяжелых времен перед Вторым пришествием, когда остальной народ будет умирать от голода. Благодаря этим запасам мормоны смогут безболезненно пережить последние времена и среди вымирающих от голода ”язычников” (то есть немормонов) спокойно дожидаться Второго пришествия и Страшного Суда, который вообще-то для добропорядочного мормона совсем и не должен быть страшным. В этом они абсолютно убеждены. Один московский священник, занимающийся реабилитацией бывших сектантов, как-то принимал в Церковь бывших мормонов, обратившихся в Православие. Он принимал их без Крещения, лишь через Миропомазание, как ”реформатов”. Это было ошибкой, потому что мормоны — не реформаты и не протестанты, а языческая секта, и принимать их нужно только через Крещение, по образцу того, как принимают язычников. Для продвинутых читателей весь материал:
|
|
|
|
 |
|
21.1.2006, 19:18
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 3.1.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 138
Репутация: 1

|
Цитата(Lokky @ Jan 21 2006, 17:25)  Фотки в последнем сообщении характерные. Если бы я не знал, что тема про мормонов, то непременно принял бы их за иеговистов. Те тоже одеты по последней моде менеджеров низшего звена и всегда улыбаются до тех пор, пока ты своим упорным критическим нежеланием верить в организацию Иеговы, не станешь для них слугой сатаны или чем-то в этом духе. Видимо все они одинаковые эти сектанты сетевого религиозного менеджмента. Совершенно верно подметили, сетевого. Структура культа - это сетевой менеджмент в форме пирамиды. Есть религиозные культы, есть политические (Коммунизм), есть финасовые (Гирбалайф). Я больше ссылаюсь на мормонов, потому что сама действующая мормонка (стыдно :-)) :baby:
|
|
|
|
23.1.2006, 14:22
|
Ветеран
  
Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135
Репутация: 92

|
Цитата(Evacska @ Jan 21 2006, 18:18)  Совершенно верно подметили, сетевого. Структура культа - это сетевой менеджмент в форме пирамиды. Есть религиозные культы, есть политические (Коммунизм), есть финасовые (Гирбалайф). Я больше ссылаюсь на мормонов, потому что сама действующая мормонка (стыдно :-)) :baby: Evacska, а как так получилось, что вы, будучи русской (судя по вашим другим постам и владению языком) и наверняка крещёной в Православной Церкви, попали в такую экзотическую секту и ещё уехали в Америку? Догадываюсь, что и переезд в США связан с мормонством. Скорее всего он был обусловлен именно им. В общем как оно происходит, что люди попадают в мормоны? И как это происходит в России?
|
|
|
|
24.1.2006, 4:48
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 3.1.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 138
Репутация: 1

|
Цитата(Lokky @ Jan 23 2006, 13:22)  Цитата(Evacska @ Jan 21 2006, 18:18)  Совершенно верно подметили, сетевого. Структура культа - это сетевой менеджмент в форме пирамиды. Есть религиозные культы, есть политические (Коммунизм), есть финасовые (Гирбалайф). Я больше ссылаюсь на мормонов, потому что сама действующая мормонка (стыдно :-)) :baby:
Evacska, а как так получилось, что вы, будучи русской (судя по вашим другим постам и владению языком) и наверняка крещёной в Православной Церкви, попали в такую экзотическую секту и ещё уехали в Америку? Догадываюсь, что и переезд в США связан с мормонством. Скорее всего он был обусловлен именно им. В общем как оно происходит, что люди попадают в мормоны? И как это происходит в России? Я извиняюсь, сегодня не очень много времени для подробного письма. я это сделаю в другой день, а сегодня просто так, шутки Ты Мормон, если -------------------------------------------------------------------------------- Ты Мормон, если : Ты веришь, что человек станет Богом, но не веришь в Эволюцию. У тебя намного больше бабушек и прабабушек, чем дедушек и прадедушек. Ты утверждаешь, что Солт Лэйк Сити - важный культурный центр. Ты утверждаешь, что Би-Ва-Ю - Великий Институт. Если твой ребенок был принят в несколько различных университетов и Би Ва Ю, но вы выбрали "Ю" потому что некоторые вещи, важнее чем образование. Ты думаешь, что Бог болеет за футбольную комманду колледжа. Ты замечаешь результат победы футбольной комманды колледжа, зависит от твоих молитв. Ты попробовал однажды вкус вина, нашел это отвратительным и сейчас удивляешся, как это другие могут любить это. Когда финансовый агент пообещал тебе, что все вложенные тобой деньги, утроятся в следующем месяце, ты почувствовал, что ты знал, что Бог наконец-то благословил тебя и теперь ты сможешь заплатить твой первый, второй, и третий заем на дом и уехать на миссию!!! Ты говоришь людям, что ты не можешь раскрывать ничего относительно храма, даже в интернете. Ты платишь десять процентов бишопу, от еды своего кота, потому что ты хочешь соблюдать заповеди. Ты жертвуешь десять процентов площади своего дома для для нужд прихода. Ты веришь, что выражение WoW (выражение удивления, удовольствия) имеет божественное происхождение (W - Word (слово) o - of Wisdom - ёршрости), хотя Ol Joe (автор выражения) - пил пиво. Когда кто-нибудь стучится в твою дверь, ты машинально отвечаешь в своем уме "What is wanted?" (храмовые клише). Когда ты получаешь подарок, ты немедленно высчитываешь, сколько это будет 10 процентов и сколько действительно от этого принадлежит тебе. Все твои друзья Мормоны. Тебе нужны два автомобиля, чтобы вывезти свою семью на природу. Под твоей кроватью находятся 10-ти галлонные канистры с пшеницей, рисом и сухой картошкой. Один из твоих детей имеет имя Лехай или Теанкум или Махонри Морианкумр. Ты можешь говорить о Боге на иностранном языке, но не можешь говорить о бизнесе на своем родном. Ты не знаешь, что Джозеф Смит был полигамист. Ты веришь, что представители народов Майя скакали по прериям на лошадях, со стальными мечами и бронированными доспехами. Ты избегаешь есть шоколадные конфеты "Клондайк", потому что шоколадное покрытие этих конфет содержит ликер. Ты часто бываешь на свадебном приеме, когда мать невесты - беременна, а невеста нет. Ты веришь, что республиканская партия более достойная и справедливая, чем остальные. В твоем понимании ласки и оральный секс до свадьбы - простительный грех, но ты прежде умрешь, чем прикоснешся к чашке кофе. Ты веришь, что Бог помогает тебе найти ключи от машины, когда ты просишь его в молитвах, но решает не вмешиваться в такие незначительные вещи, как война, конфликты и оскорбления и природные катаклизмы. Ты любишь, уважаешь и веришь в равноправие всех детей Бога. но ты молишся и благодаришь, что ты был избран в предсуществовании быть рожденным в самой правильной религии на земле. Вы регулярно разговариваете наедине, за закрытыми дверями с 50-летним мужчиной о своем нижнем белье и сексуальной жизни - и думаете это нормально. Ты веришь, что солнце получает свой свет от старшей звезды под названием Колоб. Ты называешь школу "Внешняя Тьма" потому что там работают два учителя, которые не-Мормоны. Ты думаешь, что носить топ (короткую майку) - неморально. Ты веришь, что те, кто пьет пиво - неморальны. Местный банк запаса продуктов обращается к тебе во время природных катаклизмов. Ты не пьешь чай или кофе, но не имеешь проблем пить горячий шоколад, Маунтин дью, коку, пепси и чай из лекарственных трав. Ты думаешь, что люди, которые имеют сержку в носу - выглядят смешно. Но ты ты думаешь, что выглядишь круто в зеленом фартуке и поворском колпаке на храмовой церемонии.
|
|
|
|
26.1.2006, 6:05
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 3.1.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 138
Репутация: 1

|
Привет, Не очень много времени, но опять успела перевести одно интересное письмо: Удачи Всем! Интересное письмо: "Привет, меня зовут Атыква, мне 16 лет и я встречаюсь с парнем мормоном уже полтора года и до сих пор оставалась строгой и верной моей Христианской вере с тех пор, как я знаю этого парня. Недавно, однако, я начала изучать Мормонизм, правда это или нет. Я читала Книгу Мормона и честно и странно почувствовала любопытство изучать больше. Я стараюсь искать и получить чувства что я должна делать дальше. Я просто хочу знать, что же правда. Много вещей указывают, что ЛДС церковь - фальшь. Но, если это фальшь, тогда почему я чувствую это любопытсво изучать ее? В нашем округе знают нас двоих и это влияет на многих людей. Мне нужна серьезная помощь, что же мне делать. Спасибо. Атыква. amanduht123 <luvbug3339@aol.com> wrote: Amanda 1 Ответ: Hi Amanda, Привет Атыква, меня зовут Байан, из Аляски, я познакомился с церковью и стал членом Мормонской Церкви в возрасте 16 лет, в том же самом возрасте, как и ты. Я был вовлечен в нее, и сейчас, когда я оглядываюсь назад, когда я был на миссии, женился в храме, имею детей, у меня есть своего рода прозрение и понимание, что конечно, это легче сознавать сейчас, после всего, что случилось. Люди могут быть увлечены по многим причинам, и во многих случаях, они вступают не зная полную историю. Сейчас много вещей, которые я знаю, например, что Джозеф Смит был женат на 14 летней девочке, когда ему было за 30, чего я не знал всего несколько лет назад. Я также знаю, очень точно, что основание церкви строилось на рассизме и основатели были рассисты. Это видно ясно, как в полдень. Некоторые вещи, церковь очень надежно прячет, и это показывает как много контроля и давления церквь оказывает на людей и старается сделать, чтобы Мормонизм не выглядел так уж ужасно. Атыква, в эти вещи нужно вникнуть. Я думаю, что много людей вовлечены, потому что они были в этот момент уязвимы социально или эмоционально. Так же потому, что они не видели всех картины. Мы идем по жизни и бывают моменты, когда мы блее уязвимы, чем в другое время. Я не знаю, что происходит в твоей жизни, но на твоем месте, я бы постарался заглянуть, что же происходит внутри меня прямо сейчас. Не торопись, используй свое время, чтобы подумать обо всем. Не спеши и не позволяй другим торопить тебя. С моей стороны, я вижу очень ясно некоторые вещи. Я сделал ошибку вступив в эту церковь. Меня торопили и я торопился не вникая во все факты. Я знаю, что Джозеф Смит не был пророком, и это факт. Далеко, далеко от той картинки, которую предписывает ему церковь. Brian. Другой ответ: > But if it is wrong then why do I get this feeling to know more? Но, если она неправильная, тогда почему я чувствую желание знать больше? "Brainwashing." It is not too hard to make up a story that sucks people in. Think Scientology. Think David Koresh. Think Moonies. This Jehovas Witnesses. "Промывка мозгов" Это не так уж и трудно, выдумать историю, чтобы завлечь людей. Вспомни Сайентологию, Дэвида Кореша, Муна, Свидетелей Иеговы. Хорошее чтение: "Почему люди верят странным вещам": Псевдонаука, Суеверие и другая путаница. Why People Believe Weird Things: Pseudoscience, Superstition, and Other Confusions of Our Time http://www.amazon.com/gp/product/0716733870/> I need some serious help as to what I should do. Thank you. Мне нужна серьезная помощь, что мне делать? Read, read and read. Educate yourself. Do not be sucked in by pretty pictures and fancy words. Defend yourself with your intillect. Читай, читай и читай. Образовывай себя. Не дай засосать себя красивыми картинками и привлекательными словами. Защищай себя с помощью твоего интеллекта. Start here: Начни здесь: http://home.teleport.com/~packham/inlove.htmТакже: http://home.teleport.com/~packham/index.htm#MORMONISM, in general. 3-й ответ: Hi Amanda! Привет Атыква! Мне кажется записки Ричарда Пакхама - хорошее начало для чтения, если тебе нужна информация о Мормонизме. Я согласна с множеством того, что написано здесь. (Включая то, что миссионеры не скажут тебе). http://home.teleport.com/~packham/tract.htmСледующее, мое мнение, поэтому ... Как кто-то, кто не так далеко от 16 летнего возраста, возможно я в твоем воображении Оочень далеко, но я не чувствую этого (мне 29) - я скажу, пожалуйста наслаждайся своим временем будучи 16-летней. Это может быть трудное время - раз ты пробуешь найти правильные шаги, решения, делать независимые взрослые решения. Год с половиной - это большой срок, для встречь в школьном возрасте, я понимаю. И я знаю несколько пар, кто женился после этого и они очень счастливы. НО я также знаю многих, много много пар, кто потратили много времени вместе в школе и колледже и в конце концов их пути разошлись. Будет много вызовов от жизни, которые ты возможно встретишь. Похоже ты очень заботишся о своем бой-френде, но пожалуйста, знай, что столько хороших людий вокруг. Я не говорю тебя, ты должна или не должна что-либо предпринимать, но знай что мир - огромный. Конечно, это твоя жизнь, но пожалйста, не суди о вещах, только через чувства. Чувства очень важны, но этого не достаточно, чтобы принимать решения, например когда хочешь примкнуть к какой-нибудь религии. Как уже некоторые люди упоминали здесь прежде, это как покупать машину. Ты можешь видеть красивую машину, тебе нравится, у тебя хорошие чувства, желание сесть и ехать. Но, я хочу сказать, что только чувства относительно этой машины - не очень хороший подход купить или нет. Ты должна поговорить с механиком, как много бензина она будет съедать за определенный пробег, почитать отзывы других покупателей......Чувства могут быть обманные, поэтому другие факторы должны быть учтены тоже. Мормонизм был и будет - имей свободу продолжать исследовать - но, пожалуйста, будь уверена получить как можно больше информации где только возможно. Ты принадлежишь себе, не спеши передать это право другим. Удачи тебе! Best of luck to you! Rachel. Хей!!!! Я не виновата  Я писала Атыква!!! Атыква! А получилось Атыква, ха, ха :angry2: AMANDA! AMANDA! NE ATIKVA что-то с моей клавиатурой
|
|
|
|
27.1.2006, 19:36
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 3.1.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 138
Репутация: 1

|
Интересные сообщения с http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=7206&page=83 форума: Сообщение № 1241 (581402) | Ответ на № 581222 RehNeferMes -------------------------------------------------------------------------------- Негры. См. Каин, Хам, предземное существование, Священство, Расы. В вечности первого бытия разные группы духовных отпрысков нашего Небесного Отца проявили различные степени послушания и приверженности истине. Третья часть духов выступила в открытом восстании и была изгнана без [физических] тел, став диаволом и его ангелами. (УиЗ. 29:36-41; Откр. 12:3-9.) Другие две трети оставались твёрдо приверженными Христу; нейтральных не было. Оставаться нейтральным среди сражения невозможно с философской точки зрения. Господь сказал: ”Кто не со Мною, тот против меня; и кто не собирает со мною, тот расточает” (Матф.12:30) Из двух третей, последовавших за Христом, тем не менее, некоторые были более послушны, чем другие. Адам и все [последующие] пророки столь отличили себя усердием и послушанием, что были отмечены своей высокой земной миссией. Весь дом Израилев был избран в предземном существовании, чтобы вступить в смертное существование как сыны Иакова. Те, кто был менее послушен в предземной жизни и как следствие несёт некоторые духовные ограничения, налагаемые на них в смертной жизни, известны как негры. Эти духи посланы на Землю в качестве потомков Каина, чья чёрная кожа была дана ему в знак его бунта против Бога и убийства Авеля. (Моисей 5:16-41; 7:8; 12:22) Сын Ноя Хам женился на Египте, происходившей от Каина, что сохранило негритянскую кровь во время потопа. (Aвр.1:20-27) В этой жизни неграм запрещено священство; ни при каких обстоятельствах они не могут получить полномочия этой власти от Всемогущего. (Aвр.1:20-27) Евангельское послание спасения не относится к ним в полной мере, (Mоисей 7:8; 12:22) хотя иногда негры [всё же] обретают истину, присоединяются к Церкви и становятся через праведную жизнь наследниками целестиального царства Небес. Президент Бригам Янг и другие [пророки] учили, что в будущей вечности достойные и подходящие негры получат священство и всякое евангельское благословение, доступное человеку. (Way to Perfection, стр. 97-111.) Настоящий статус негра всецело основан на предземном существовании. Вместе с прочими расами и народами он получает здесь то, что заслужил как результат долгого предземного испытания в присутствии Господа. Этот тот же самый принцип, что будет применен ко всем людям, когда они будут судимы за свои земные дела и будут вознаграждены неодинаковым статусом в грядущей жизни. В связи с этим должно заметить, что на другие народы также наложены некоторые ограничения, проявляющиеся в приятии истин Евангелия в этой жизни. Христос ограничил Свое служение потерянными овцами дома Израилева и не проповедовал иноверцам (Матф.15:24); и первоначально Он послал Своих апостолов с тем же ограничением (Mатф. 10:5-6). Не без некоторого труда (? - Rh-Nfr-Msw) Он послал их ко всем народам, когда истек период преимущественных прав Израиля. (Марк 16:15, Деян 10) Негры не равны с прочими расами, когда речь идет о приятии духовных благословений, особенно священства и вытекающих из него храмовых благословений; но это неравнество идет не от людей. Это идет от Бога, это основано на Его предвечных законах правосудия, и вытекает из недостаточного духовного послушания [негров] в их первом бытии. Разумеется, негры - как дети Божии - провозглашаются равными перед законом, и к ним должно относиться со всем достоинством и уважением, как и к любому члену человеческой расы. Многие из них, несомненно, живут по куда более высоким стандартам пристойности и праведности, чем их собратья из иных рас, что заставит правосудие быть “мерилом и правду весами” (Исайя 28:17) в судный день. RehNeferMes Выступление Бригема Янга Познание Бога есть жизнь вечная – Бог отец наших душ и тел – Всё сущее сначала было создано духовно – Искупление кровью Размышления Президента Бригема Янга, изложенные им в Табернакле Солт-Лейк-Сити 8 февраля 1857 года Я чувствую себя некоторым образом обязанным прийти сюда и обратиться к людям, поскольку я позволил себе удалиться на некоторое время, и это место занимали другие. Я постараюсь быть краток, но я хочу разобрать некоторые из тех идей, что нам только что изложил брат Каммингс. Я могу подтвердить, что каждое его слово – истина, даже насчет продвижения Святых [вперед] с “неспешной стремительностью”. Хотя это скорее литературный оборот, все же это правда, как и все остальное, о чем он говорил. А речь шла о принципах истинного учения - неважно, считаете вы их таковыми или нет. Один из первейших принципов плана спасения – познание нашего Отца, нашего Господа. Писания учат нас, что знать “Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобой Иисуса Христа” означает иметь жизнь вечную; иными словами, это значит, что никто не может вкусить жизнь вечную или приготовиться к ней без этого знания. Вы слышали замечательные проповеди на этот счет - когда люди раскаиваются в своих грехах, то собираются вместе и утверждают друг друга, и ищут духа откровения, чтобы Бог, Отец их, открылся им, и они могли бы познать Его, и Он был бы им ведом. Есть несколько простых ясных вещей, о которых я хочу вам сказать; и я бы желал, чтобы вам достало разумения понять их и хранить в сердцах как сокровище, и размышлять над ними - ибо они просты и основаны на естественных законах, и если понять их, то нет в них никакой тайны. Я хочу сказать вам - всем и каждому – что вам хорошо ведом Господь, наш небесный Отец, великий Элохим. Он ведом вам, ибо нет здесь ни одной души, что не жила некогда в доме Его, и не провела бы с Ним бессчетные годы; и хотя сейчас вы снова алчете знаний о Нем, на самом деле вы лишь забыли то, что некогда знали. Я уже говорил вам в прошлую субботу о этих позабытых материях. Здесь ныне нет никого, кто не является сыном или дочерью этого Существа. Некогда в духовном мире их духи обрели существование и прожили со своими родителями неизмеримые века, прежде чем прийти сюда. Возможно, многим трудно в это поверить; но величайшая в мире глупость - не верить этому. Если вы в это не верите, перестаньте называть Его Отцом; а когда будете молиться, молитесь кому-нибудь другому. Это было бы непоследовательно - не верить в то, что вы, полагаю, столь хорошо знаете, но при этом, придя домой, просить Отца сделать то-то и то-то для вас. Писания, в которые мы верим, изначально учили нас обращаться к Нему как к Отцу; и мы научены молиться Ему как Отцу, во имя нашего старшего брата, которого мы зовем Иисусом Христом, спасителем мира; и этот Спаситель, будучи на земле, был столь ясен в этом вопросе, что учил Своих учеников не звать отцом никого на земле, ибо у нас есть только один - на небе. Он – Спаситель, ибо у него есть право искупить остаток всякого семени, что от плоти мира сего; если кто-то из вас не верит этому, пусть скажет нам, как и во что мы должны верить. Если я говорю вам неправду, скажите мне, что есть правда об этом, и позвольте мне узнать больше, чем я знаю. Если вам трудно верить, но вы все же хотите быть Святыми последних дней - примите то, что я сказал, и не спорьте с этим. Попытайтесь верить в это, ибо вам никогда не познать нашего Отца, никогда не насладиться благословениями Духа Его, никогда не приготовиться к возврату в присутствие Его, пока вы без тени сомнения не поверите этому; так что лучше вам усердно пытаться верить этим великим тайнам Божиим. Я не дивлюсь, что для мира это покрыто тайной; как Бог Он им неведом; они не могут объяснить, ни где Он пребывает, ни чем Он живет, ни каков Он по своей природе и нраву. Они желали бы познать Его природу и свойства, но ничего не знают об этом. Это следствие отступничества, в котором пребывает мир. Они отверглись знания Божия, отступили от законов Его, извратили Его наставления и нарушили извечный завет, так что ныне вся земля сквернится от обитателей её. И потому для нас ничуть не странно, что мир не ведает Бога; но для меня было бы странным утверждать - коль я знаю то, что знаю - что мы и не можем ведать знать о Нем. Мы дети Его. Чтобы ближе донести до вас эти истины, я обращусь к вашим отцам, что некогда основали первое постоянное поселение в Новой Англии. Многие из здесь присутствующих восходят предками к тем отцам-основателям, что высадились в Плимут-Роке в лето 1620. Те первые отцы расселились по лицу земли; они родили детей, те дети родили своих детей, и те дети в свою очередь родили детей, и вот от этих детей происходим мы. Я один из них, и многие среди нас того же корня. А теперь задайте себе простой вопрос: разве изменился род наш? Разве те люди, что высадились в Плимут-Роке, не принадлежали к тому же роду человеческому, что и мы? Не были ли они так же соединены в общество, как и мы? Разве не так же отражали их лица радость и печаль, как и наши? Разве они не беседовали, не копили знания, не читали книги? Разве среди них не было механиков, знатоков земледелия и прочего и прочего, как и среди нас? Всякий подтвердит, что это именно так. А теперь проследите ваших отцов ещё дальше и возьмите тех, кто первым ступил на острова Великобритании: не к тому же роду относились они, что и прибывшие в Америку? Да, и это знает каждый; таковы законы природы. Вы можете продолжить это и проследить род людской до Адама и Евы, и спросить: “не одного ли мы рода с Адамом и Евой?” Да, и это знает каждый; это вытекает из сути нашего понимания. Но когда мы доходим до этого, опускается завеса, и нашему знанию кладется предел. Не будь этого, вы могли бы проследить историю до самого Отца душ наших в духовном мире. Он относится к тому же роду, что и мы с вами; Он жив, как живы мы, за исключением той разницы, что мы – плотские существа, а Он – небесное. Некогда Он тоже был плотским существом, причем именно того самого рода, что и мы с вами. Вопрос, является ли Адам тем, кого нам должно почитать как нашего небесного прародителя, остается тайной для многих и многих. Я же ни секунды не беспокоюсь об этом; неважно, Его ли мы должны почитать нашего Бога, или же Его Отца, или Его Деда, - в любом случае мы все одного рода, одной семьи, и Иисус Христос тоже нам соприроден. Вы могли слышать современные воззрения, относительно сущности Спасителя, предназначенные указать людям Его истинную природу и дать представление о Его происхождении. Не будь они столь смехотворны, я сказал бы, что о них думаю. Брат Кимбалл просил меня рассказать об этом, так что извините, что я это сделаю. Так вот, мне часто приходили на ум мулы, которые, вы знаете, наполовину лошади, наполовину ослы, а потому весьма похожи на то, о чем толкуют эти современные воззрения. Я слышал сектантских попов, пытавшихся рассказать мне о природе Сына Божия, и они делали Его наполовину чем-то одним, наполовину чем-то другим; и я не мог избавиться от мысли о мулах – полагаю, самых злобных из когда-либо созданных тварей. Эта мысль посещала меня не один раз, вы уж простите. Ближе к делу; всё различие между Иисусом Христом и любым другим человеком, когда-либо жившим на земле со времен Адама по сей день, заключено в Нем – в Отце; после того как он некогда пребывал во плоти, и жил подобно нам, достиг Своего возвышения, воссел на престолы, воцарился над силами и господствами, обрел умение и способность творить – устроять и организовывать элементы согласно естественным законам. И это Он делал после Своего воцарения, или Своего прославления, или Своего увековечения, и был воистину причислен к Богам, к тем, кто творит, к тем, кто соблюдали целестиальные законы во время своего пребывания во плоти, и [потому] вновь обрели тела свои. Затем Он приуготовился начать труд творения, как учат Писания. Всё это есть тут, в Библии; я не сказал вам ни слова, которого бы не было в этой книге. Сущее сначала было создано духовно; Отец буквально положил начало духам, и они были сформированы и жили с ним. Тогда Он приступил к труду созидания земных табернаклей – точно так же, как и Он сам был создан во плоти из тех же исходных веществ, что образуют и составляют эту Землю, до степени, нужной Его строению, - так же впоследствии были сотворены из исходных веществ земли и табернакли Его детей. Когда пришло время Его первенцу, Спасителю, прийти в мир и обрести табернакль - Отец явился Сам и лично наградил тот дух табернаклем, не позволив сделать это кому-либо ещё. Спаситель был зачат Отцом через Его Духа, зачат тем же самым Существом, которое является и Отцом наших душ; этим [физическим способом обретения табернакля] исчерпывается органическое различие между Иисусом Христом, с одной стороны, и вами или мной – с другой. Разница же между нашим Отцом и нами заключается в том, что Он достиг Своего возвышения и обрел жизнь вечную. Принципы вечной жизни – вечное существование, вечная долгота бытия, вечное возвышение. Беспредельны царства Его, бесконечны престолы Его и княжества Его, и нет конца потомству Его; оно никогда не перестанет умножаться числом - отныне и во веки веков. Для вас, готовящихся вернуться в присутствие Отца и Сына, то, что я говорю, в конечном счете покажется не более странным, чем чувства возвращающегося в родной дом - дом своего отца, братьев и сестер, и радующемуся там обществу своих старых знакомых после нескольких лет отсутствия на каком-нибудь удаленном острове. По возвращении сколь он будет счастлив видеть своего отца, свою родню и друзей! Так что если мы сумеем соблюсти целестиальные законы, и наши души уйдут к Богу, давшему их, то обнаружим, что мы там у себя дома, и отчетливо осознаем, что всё знаем об этом мире. Попробуйте-ка сказать мне, что вы ничего не знаете о Боге! Я скажу, что лучше бы вам наложить руки на уста ваши, и пасть во прах, и возрыдать: “скверна! скверна!” Готовы ли вы принять эти истины или нет, я излагаю их вам во всей их простоте. Я излагаю их перед вами, как дитя, ибо они совершенно просты. Если вы видите и понимаете эти истины, это происходит силой Духа Божия; от иного духа вам их не получить. Неважно, дошли ли они до вас подобно удару громов Всемогущего, или же в простой беседе; если вы имеете радость Духа Божия, он скажет вам - правда ли это или нет. -------------------------------------------------------------------------------- Последнее редактирование от RehNeferMes : Сегодня в 01:45. RehNeferMes -------------------------------------------------------------------------------- Я ведаю Отца моего. Уверен, что понимаю Его хоть сколько-то, вижу Его хоть сколько-то, и знаю Его хоть сколько-то – так же, как знал моего земного отца, что умер в Куинси, Иллинойс, после того как нас изгнали из Миссури. Мои воспоминания касательно земного отца куда лучше, чем воспоминания касательно Отца небесного; но зная, к какому роду Он принадлежит, каково Его устроение, и какова жизнь Его, - я понимаю Его, хоть и частью, так же, как понимаю жизнь и устроение моего земного отца. Таково мое мнение об этом, и для меня мое мнение так же хорошо, как ваше для вас; и если вы того же мнения, что и я, вы будете довольны, как и я. Я знаю моего Отца небесного, и Иисуса Христа, которого Он послал, и в этом – жизнь вечная. И если мы будем исполнять всё то, о чем говорилось в это утро, если вы вникнете в Дух вашего призвания, в те принципы, что обеспечат вам вечную жизнь, вечное существование, вечное возвышение, - благо будет вам. Но если, будучи воссажены в колесницу, и наставлены на путь, и снабжены в дорогу всем, что только может дать бесконечная ёршрость, - если всё же народ этот забредет в болото; и заплутает в лесу, где терние и волчцы; и будет блуждать по кругу, пока ночь не застигнет их, - о, позор народу сему! – скажу я. Мне совестно говорить о реформации, ибо если вы постигли дух вашей религии, вы [сами] узнаете, так это или нет. Если дух вашей религии с вами, и вы ему доверяете, ступайте же вперед сами и продолжайте в том же духе, и заботьтесь о своей грядущей жизни; и пусть отныне никогда не скажут о вас, что вы пробудились от сна, - ибо вы никогда и не засыпали. Мы говорим о реформации, однако же помните: вы пока едва вступили на путь жизни и спасения. Вы едва приступили к соисканию жизни вечной, которой вы жаждете, а потому у вас нет времени на что-то ещё, кроме как следовать по этому пути. Он прям и узок, прост и ясен, ибо это путь Всемогущего, если только вы держитесь его. Но если вы забредете в болота, и в тернии, и там застигнет вас тьма - вот тогда вы узнаете, как трудно вернуться назад. Брат Каммингс сказал этим утром истинную правду о грехах людских. А я скажу, что грядет время, - и уже при дверях, - когда те, кто признают нашу веру, если они виновны в тех грехах, о которых шла речь, найдут секиру лежащу при корне дерев (Лук.3:9), и будут повержены. То, что свершилось, должно свершиться вновь, ибо грядет Господь восстановить всякую вещь. Были времена во Израиле при законе Божием - целестиальном законе или том, что восходит к нему, ибо это всё те же законы царства, где обитает Отец наш, - когда найденный виновным в прелюбодеянии должен был пролить за это свою кровь, и время это снова близко. Но ныне я говорю во имя Господне: если эти люди впредь не будут грешить, но жить согласно своей религии и полные веры, грехи их будут им прощены без лишения жизни. Вы знаете, что когда брат Каммингс разбирал заповедь любить ближних, как самих себя, он мог бы добавить: любовь эта или есть, или нет, иного не дано. Но я хочу увязать это с учением, о котором мы читаем в Библии. Когда мы любим ближнего, как самого себя? Прежде всего, Иисус говорил: нет человека, что ненавидел бы плоть свою. Общепринято, что каждый человек любит себя. Теперь, если мы по праву любим себя, мы хотим быть спасены и продолжить существование, мы хотим прийти в царство, где сможем наслаждаться бессмертием и не знать ни скорби, ни смерти. Таково желание всякого, кто верит в Бога. Теперь возьмите члена нашей церкви, которому открыто знание о спасении в царстве нашего Господа, нашего Отца; который был возвышен; того, кто знает и понимает принципы жизни вечной, и видит красу и великолепие вечностей, что уготованы ему, и сравнивает это с напраслиной и глупостями мира. И предположим, что он прервал свой рост, ибо совершил грех, который - он знает! - лишит его возвышения, которого он алчет, и что он не сможет вновь достичь этого без пролития своей крови; и он также знает, что, пролив свою кровь, он искупит грех, и будет спасен и возвышен с Богами, - так вот, есть ли в этом зале мужчина или женщина, которые бы не сказали: “пролейте мою кровь, дабы мне спастись и возвыситься с Богами?” Весь род людской любит себя, а потому пусть каждый познакомится с этими принципами, и будет рад пролить свою кровь. Это и будет любовью к себе, вплоть до вечного возвышения. Сможете ли вы проявить подобным образом любовь к своим братьям и сестрам, когда они совершат грех, не искупимый иначе чем через пролитие крови? Любите ли вы этих мужчин и женщин достаточно, чтобы пролить их кровь? Вот что подразумевал Иисус. Он никогда никого не призывал любить своих врагов вместе с их пороками, - о нет, Он никогда не имел в виду ничего подобного; он оставил Свои слова читающим в Духе, что отличает правду от заблуждений; он оставил их различающим то, что от Бога. Иисус Христос никогда не говорил, что мы должны любить грешника вместе с его прегрешениями. Теперь обратимся к грешникам, и я укажу вам то место в Писаниях, где Господу пришлось поразить каждую душу, вышедшую из Египта, исключая лишь Халева и Иисуса (Числ.32:12). Он поразил их руками врагов их, и чумой, и мечом, - но почему? Потому что Он любил их, и дал обет Аврааму, что Он спасет их. И Он любил Авраама, ибо он был другом Господу своему, и припадал к Нему в час нужды, - потому Он обещал Аврааму, что Он спасет семя его. И Он не мог спасти их иначе чем через этот принцип, ибо они обрели свое право на землю Ханаан через повиновение законам Бога, и они не могли бы искупить свой грех, оставшись в живых. Но будь они умерщвлены, Господь мог бы возвратить их при Воскресении, и дать им землю Ханаанскую; и Он не мог сделать это иначе чем через этот принцип. Я мог бы привести вам множество случаев, где человек был праведно предан смерти, дабы искупить свои грехи. Я встречал многие сотни людей, для которых был бы хоть один шанс (это будет при последнем воскрешении), если бы их жизни были отняты и их кровь была пролита на землю как воскурение фимиама Всемогущему, но которые теперь – ангелы дьяволовы, пока наш старший брат Иисус Христос не исторгнет их из лап смерти, ада и могилы. Я знаю многих и многих людей, оставивших эту Церковь, для которых нет никакого шанса получить возвышение, но если бы их кровь была пролита, это обернулось бы лишь к их же пользе. Греховность и неведение народов препятствуют ныне этим принципам вершиться во всей полноте. Но грядет время, когда закон Божий будет соблюдаться полностью. Вот что значит – любить ближнего, как самого себя; если ему нужна помощь, помогите ему; и если он хочет спасения и ради достижения этого необходимо пролить его кровь, - пролейте её. Каждый из вас, кто понимает принципы вечности, - если бы впал в грех, требующий искупления кровью, за исключением греха к смерти, то не знал бы ни мира ни покоя до тех пор, пока не пролилась бы ваша кровь, ибо только так вы бы могли достичь спасения, которого ищете. Вот что значит любить род людской. Не дружить Христу со Ваалом; они никогда не дали друг другу руки, никогда не соглашались быть друг другу добрыми братьями, нет; никогда они этого не делали и не сделают, ибо они полная противоположность друг другу во всём. Если один победит, другой будет уничтожен. Один из них должен восторжествовать, и начисто разбить, и низвергнуть своего противника. Свет и тьма не могут сосуществовать вместе, ибо таково царство Божие. Теперь, братья и сестры, будете ли вы жить по вере вашей? Сколько сот раз спрашивал я вас об этом? Будут ли Святые последних дней жит по вере своей? Мне совестно сказать хоть что-то о реформации среди Святых, но я рад думать, что народ, называющий себя Святые последних дней, ныне жаждет обрести Дух своего призвания и своей религии. Они только что вступили на путь, только что пробудились от спячки. Они все словно малые дети; в некотором смысле мы все и есть не более чем дети. Так уподобимся же малому дитяти, и пойдем прямым и узким путем, живя по нашей вере и славя нашего Бога. И на этом я молю Бога Израилева благословить вас во веки веков, ибо вы лучший народ земли. Могу сказать: я счастлив тем, как вы хороши. Продолжайте же расти во всех милостях Духа Божьего до дня пришествия Его, которого жажду всем моим сердцем, во имя Иисуса Христа. Аминь.
|
|
|
|
31.1.2006, 22:04
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 3.1.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 138
Репутация: 1

|
Интересно почитать, что рекомендует Ричард Пакхам тем, кто хочет примкнуть к церкви. Твоя жизнь в мормонстве. Если ты решил стать членом Мормонской церкви (Церкви Иисуса Христа Святых Последних Дней), ты должен сознавать какой будет твоя жизнь в церкви. Хоты ты обнаружишь теплый прием в обществе здоровых,активных и в основном поддерживающих тебя людей, большинство из которых очень счастливы быть Мормонми и не могут представить их жизни без этого. Но есть и другая сторона: Тебе будет постоянно напоминаться, что достигнуть высшей степени небесного царства ("Целестилиального"), ты должен пройти через церемонию посвящения в храме и жениться на члене церкви ("запечататься"). (Если твоя жена/муж не мормон, ты не можешь получить высшую степень на небе. Чтобы получить разрешение на эту церемонию в храме, ты должен быть преданным и послушным членом церкви и должен выполнять все приказы со стороны церквной власти, начиная от Пророка включая местные власти церкви. Ты подвергнешся интервью через местную власть церкви "на пригодность", где будет исследоваться твоя жизнь и твои религиозная и общественная деятельность. От тебя ожидается, что ты будешь жертвовать по меньшей мере 10 процентов десятины от своего общего дохода. Другие пожертвования будут ожидаться по мере надобности. Ты никогда не будешь видеть отчетов, как эти деньги потрачены, или сумму, какую получила церковь, или все относительно финансового состояния церкви. Все финансовое движение, церковь хранит в секрете от своих членов. От тебя будут ожидать отказа от употребления алкоголя, тобака, кофе и чая. В некоторых областях местные Мормонские власти запрещают употребление таких напитков, как кока-кола. От тебя ожидается выполнение любой работы предписаной тебе. Эти поручения могут быть работа учителя, клерка, помощь в различных областях - любая работа должна быть выполнена. Любая задача, которую ты успешно выполнил, дает право другим требовать больше твоего времени и ответственности. Члены, которые выполнилняют эти работы, даже те, кто вовлечен чувствительным советом, полчают не формальный тренинг во что бы то не стало. (Этот тренинг не оплачивается). Тебе будет сказано, что Бог прзвал тебя для твоего задания. Многие Мормоны обнаружат, что большая часть их свободного времени отдана для работы в церкви, старанием исполнить многочисленные поручения данные им. От тебя ожидается беспрекословное (не спрашивая) подчинение церковной власти и в любом случае они могут сказать тебе лозунг: "Следуй за Братьями", и это значит следовать без сомнений или вопросов. Обсуждение правильности приказа свыше - не обсуждается. От тебя будут ожидать иметь веру в то, что лидеры не могут заблудиться (заблудиться - to go astray). Даже, если они могут говорить тебе что-нибудь противоположное тому, что говорил предыдущий пророк, они скажут "Живой пророк важнее мертвого пророка". От тебя будут ожидать "голововать" за тех, кто будет назначен быть руководителем над тоблой, но голосование будет поднятием рук на собрании. Только один кандидат для одной должности ("один призван Богом"). Голосование всегда не анонимно за кандидата. Тебе будет сказано не читать любой материал, который не "увеличивает веру", который может быть критическим или быть вопросами относительно церкви или лидеров, или который может поставить церкови или лидеров в невыгодном свете. Тебе будет сказано не контачить с бывшими мормонами (тебя спросят об этом в твоем интервью об этом.) Если ты не в браке, ты будешь поощрен жениться на хорошей мормонке как можно поскорее. Кода ты женишся, на свадебной церемонии в храме, члены твоей семьи, если они не мормоны и друзья не будут иметь права присутствовать на церемонии, потому что только "достойные" мормоны могут войти в храм. Если ты гей, ты будешь испытывать давление с целью избавить тебы от "злого" аспекта твоей натуры. Если ты делаешь этого, ты будешь возможно не полностью принят другими членами церкви. Если ты не останавливаешся от гомосексуализма, ты будешь изгоем. Если ты подросток 12 лет и "достойный" (что есть - ты послушный, посещаешь собрания, не мастурбируешь, и т.д. ), ты будешь назначен на один из уровней священства, и если продолжаешь быть послушным, ты будешь постепенно подниматься по этой лестнице священства. Если ты девушка, ты будешь получать благословение священства через своего отца или Мормона мужа. Роль Мормонской женщины это быть женой и матерью и слушаться и почитать ее священника мужа (или отца). Если ты увеличиваешь в себе веру, через усердную работу и послушание, ты будешь считаться достойным "получить свое Храмовое благословение" в Мормонском храме. Тебе не будет сказано что конкретно ожидать на этой церемонии в деталях, так как эти ритуалы секретные. (Мормоны предпочитают говорить что они просто "священные", но они относятся к этому как к секрету). Как часть этой церемонии, от тебя потребуют клятвы и нескольких обещаний, за разглашение которых было установлено наказание в виде различных кровавых методов, таких, как перерезание горла от уха до уха действительное до1990 года. Тебе будут даны секретные сигналы и пароли, которые необходимы для достижение небесного царста. (Хотя большинство Мормонов, кто не получил Храмовых благословений, знает очень мало о церемонии, сейчас становиться возможным посетить литургию для всех на интернет сайтах, как для Мормонов и не-Мормонов одинаково.) После посещения храма ты обязан носить специальное нижнее белье все время. Если ты когда либо поймешь, что ты сделал ошибку вступив в церковь и решишь уйти, ты возможно обнаружишь (из опыта других, кто сделал это) что многие из твоих Мормонских друзей избегают, изолируются от тебя. Если ты неспособен убедить членов своей семьи покинуть церковь с тобой, ты обнаружишь, что церковь сомала твою семью и твои отношения с членами семьи могут быть никогда восстановлены. Обдумай очень тщательно прежде решиться на действия, и помни что любые сомнения, которые ты можешь иметь сейчас возможно будут только увеличиваься. Изучи тщательно обе стороны Мормноского вопроса. Слушай истории тех, кто прошел через трудности Мормонской жизни, не только тех Мормнов, кто может говорить только хорошее о жизни в церкви. Мормонские миссионеры часто очаровательны и полны энергии. У них всегда есть привлекательные истории для примеров. Вначале это все кажется удивительным. Но помни старую пословицу: "Слишком хорошо, чтобы быть правдой"! Будь осторожным не попасть в ловушку и поверить во что-то, просто потому что тебе хочется, чтобы это было правдой. Мормоны могут говорить тебе что те, кто критикует церковь - лгуны, которые искажают и врут. Если ты изучишь источники, которые используют критики, ты обнаружишь, что материалы они берут из официальных и полу-официальных Мормонских материалов. Тебе тоже желательно почитать эту Мормонскую литературу. "Культ ли Мормонизм?" На этот вопрос экстерты по религиозным культам усматривают те же фундаментальные характеристики отличительный для культа, хотя многие люди думают что слово "культ" применимо к маленькой группе. Поэтому тебе следует изучить немного больше о культах, прежде возложить на себя какие либо обязательства. (Ричард Пакхам http://home.teleport.com/~packham/)
|
|
|
Prediger Секта мормонов 1.1.2006, 18:18 Aroc Мормоны, иеговисты, пятидесятники, наш мир сейчас ... 2.1.2006, 20:19 WhiteAUrum Из этой статьи так и непонятно, чем выразительны м... 3.1.2006, 10:46 Ангел Изленгтон Действительно, ни слова не сказано о самом пикантн... 3.1.2006, 13:18 Prediger Ну вот и про многожёнство.
=====================... 3.1.2006, 16:04 Aroc Читал кажется у Дворкина, что мормоны могут женить... 5.1.2006, 16:10 Prediger Такая практика у них действительно есть. Бывают да... 5.1.2006, 16:16 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 5 2006, 15:16) Така... 5.1.2006, 18:29 Prediger Вот любопытные заметки из рассказа бывшего мормонс... 5.1.2006, 17:12 Ангел Изленгтон Цитатамне хотелось бы узнать о судьбе миссионеров,... 5.1.2006, 18:36 Prediger ЦитатаПриветствую всех, я только что зарегестриров... 5.1.2006, 18:48 Evacska [quote Evacska, тут дело в том, что в нашем регио... 5.1.2006, 19:24 Prediger Выгляди... 5.1.2006, 19:13 Prediger ЦитатаСпасибо! Вам повезло, хотя Иеговы и друг... 5.1.2006, 19:38 Prediger Вот сообщение Evacskи с другого форума по теме, ка... 5.1.2006, 22:29 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 5 2006, 21:29) Вот ... 6.1.2006, 1:01 Prediger Сразу хотел бы уточнить по тексту, что слово ... 6.1.2006, 1:12 Ангел Изленгтон Наверное, и сейчас практикуют. Как у нас на Кавказ... 6.1.2006, 1:18 Prediger К примеру вот недавний случай, который показывает,... 6.1.2006, 1:29 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 6 2006, 00:29) К пр... 6.1.2006, 4:43 Lor Хорошо, что мормоны компактно проживают в США, а н... 6.1.2006, 1:37 Evacska Цитата(Lor @ Jan 6 2006, 00:37) Хорошо, ч... 6.1.2006, 6:00 Evacska Цитата(Lor @ Jan 6 2006, 00:37) Хорошо, ч... 11.1.2006, 2:20 Чёрный Кот Тузик Многоженство это зло! Его последствия: ранняя ... 6.1.2006, 3:04 Evacska Цитата(Чёрный Кот Тузик @ Jan 6 2006, 02... 6.1.2006, 17:31 Prediger Evacska, а у вас есть книга Стивена Алана Хассана ... 6.1.2006, 4:37 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 6 2006, 03:37) Evac... 6.1.2006, 4:53 Prediger По обеим ссылкам просто попадаешь на какую-то реги... 6.1.2006, 4:45 Prediger Придётся учить английский, чтобы получить доступ к... 6.1.2006, 4:55 Ангел Изленгтон Цитата... попыталась вставить фото 3-й жены этого ... 6.1.2006, 15:08 Prediger Это ж просто ужас какой-то, с таким колличеством м... 6.1.2006, 18:24 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 6 2006, 17:24) Это ... 6.1.2006, 18:39 Evacska классная тема, можно скопировать и поделиться с на... 6.1.2006, 19:07 Prediger Цитатаклассн... 6.1.2006, 19:12 Prediger Вот ещё нашёл интересное изложение о мормонах.
М... 7.1.2006, 5:59 Prediger Такое о... 11.1.2006, 3:36 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 11 2006, 02:36) Так... 11.1.2006, 20:29 Lor ЦитатаНикакого права расстраиваться, когда они наз... 12.1.2006, 0:27 Evacska Цитата(Lor @ Jan 11 2006, 23:27) ЦитатаНи... 12.1.2006, 2:13 OnSamiy Что б не становилось страшно от чтения - не нужно ... 12.1.2006, 10:06 Evacska Цитата(OnSamiy @ Jan 12 2006, 09:06) Что ... 12.1.2006, 17:30  Evacska Замечательрный перевод с другого сайта, не могу не... 12.1.2006, 19:12 Prediger Приведённые диалоги производят впечатление очень н... 12.1.2006, 23:40 Prediger Александр Дворкин, д-р философии, канд. богословия... 14.1.2006, 15:47 Evacska Тут один товарищ поделился как отреагировали его д... 15.1.2006, 7:58  Evacska продолжение:
"Даже и не объясняйте мне почему... 15.1.2006, 8:32 Prediger У разных тоталитарных сект есть свои методы удержа... 15.1.2006, 19:01 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 15 2006, 18:01) У р... 16.1.2006, 22:06 Prediger Фактически получается, что эффективным методом вых... 16.1.2006, 22:57 Evacska Цитата(Prediger @ Jan 16 2006, 21:57) Фак... 19.1.2006, 18:31 Loyalist Пару последних писем написал совсем другой человек... 19.1.2006, 18:39  Evacska Мне кажется, что это мое сообщение ответ Владимиру... 23.1.2006, 4:02 Lokky Про оправданное пролитие крови это он задвинул кон... 28.1.2006, 21:38 Чёрный Кот Тузик Предлогаю в качестве жеста доброй воли залить штат... 28.1.2006, 21:54 Prediger ЦитатаЕсли ты гей, ты будешь испытывать давление с... 1.2.2006, 3:37 Evacska Цитата(Prediger @ Feb 1 2006, 02:37) Цита... 1.2.2006, 18:49  Evacska Интересное письмо:
2/2/06, bradeja <bradeja@g... 3.2.2006, 8:45 zayza http://triumph.pereslavl.ru/files/Mormons.avi
Со... 3.2.2006, 15:55 Evacska Цитата(zayza @ Feb 3 2006, 14:55) http://... 3.2.2006, 20:10  Nikol Цитата(Evacska @ Feb 3 2006, 20:10) Цитат... 5.2.2006, 0:15 Prediger Очень странно, ссылка сделана как раз в расчёте на... 3.2.2006, 20:19 Lokky Ролик понравился, простенько так и всё по местам р... 4.2.2006, 13:35 Prediger Попробуйте тогда так: http://triumph.pereslavl.ru/... 5.2.2006, 0:55 Evacska Цитата(Prediger @ Feb 4 2006, 23:55) Попр... 5.2.2006, 6:01  Evacska From the Salt Lake Tabernacle, it is proposed to s... 6.2.2006, 3:13   Evacska http://www.salamandersociety.com/museum/2002olympi... 6.2.2006, 23:58 Prediger Я этот клип посмотрел. Т.к. он на английском, то н... 7.2.2006, 21:10 Evacska Цитата(Prediger @ Feb 7 2006, 12:10) Я эт... 8.2.2006, 0:21 Lokky Если б я знал английский, то наверняка бы понял чт... 8.2.2006, 18:44 Evacska Цитата(Lokky @ Feb 8 2006, 09:44) Если б ... 8.2.2006, 20:01  Evacska Я уже рассказывала о многоженцах в наши дни, котор... 10.2.2006, 20:26 Lokky Из прочитанного по многожёнству мормонов напрашива... 10.2.2006, 22:05 Evacska Цитата(Lokky @ Feb 10 2006, 13:05) Из про... 10.2.2006, 23:26  Evacska Цитата(Evacska @ Feb 10 2006, 14:26) Цита... 11.2.2006, 8:56   Evacska RE: Секта мормонов 11.2.2006, 9:04 Evacska Цитата(Lokky @ Feb 10 2006, 13:05) Из про... 11.2.2006, 9:08 Lokky Ужасы какие. Как только в такой "демократичес... 12.2.2006, 0:07 Evacska Цитата(Lokky @ Feb 11 2006, 15:07) Ужасы ... 12.2.2006, 6:09  Evacska Это довольно интересно
http://nikolaymakarov.б... 16.2.2006, 1:23 Prediger Очень забавный рассказ, видимо он не до конца поме... 16.2.2006, 2:33 Evacska Цитата(Prediger @ Feb 15 2006, 17:33) Оче... 16.2.2006, 3:57  Evacska Это возможно многие читали уже, но мне понравилось... 25.2.2006, 9:14 Prediger Вот этот последний рассказ очень выразительный. Пр... 26.2.2006, 12:48 Evacska Видео, есть не плохие, все на-английском:
нужно на... 2.3.2006, 20:26 Lokky Жалко что на английском, не все так хорошо знают э... 2.3.2006, 23:28 Князь Андрей Сожалею,что не заглянул сюда раньше . Хотелось бы... 29.1.2008, 21:30 Prediger Вот начало ответа от пользователя Evacska. К сожал... 30.1.2008, 21:23 Prediger То, что творится в голове мормона с промытыми мозг... 31.1.2008, 0:40 Libra «Мормоны в России, путь длиной в столетие»
Сергей ... 1.2.2008, 21:45
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|