IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Умирание атеизма
Prediger
сообщение 4.1.2006, 22:57
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  




Безбожие в опасности. В этом согласны между собой философы, интеллектуалы и ученые. "Атеизм как теория все больше теряет позиции в мире", - говорит теолог из Мюнхена Вольфгарт Панненберг.
Его коллега из Оксфорда Алистер Макграт согласен с ним. Удел атеизма в будущем - "частное мнение отдельных личностей, а не широкое общественное признание, на которое он когда-то рассчитывал", пишет Макграт в американском журнале Christianity Today ("Христианство сегодня"), сообщает The Washington Times. (Перевод материала - на сайте Inopressa.ru). На атеизм обрушились две напасти. Одна из них - это то, что он, похоже, теряет свои научные основания.
Вторая - исторический опыт сотен миллионов людей во всем мире показывает, что атеисты не могут претендовать на высокие моральные устои.
Британский философ Энтони Флу, в прошлом убежденный гуманист, повернулся к атеизму спиной, заявив, что эволюция не может объяснить, как одна-единственная клетка может содержать больше информации, чем целые тома энциклопедии "Британника".
Э. Флу все еще не признает существования библейского Бога. Однако он принял концепцию "разумного сотворения", и переход бывшего посла светского гуманизма к убеждению, что за сотворением Вселенной стоит чей-то разум, впечатляет.
Несколько лет назад европейские ученые только посмеивались, когда исследования в США, например, в университетах Гарвард и Дьюк, выявляли зависимость выздоровления от веры и молитвы. Теперь 1200 исследований в научных центрах по всему миру пришли к тем же выводам.
Другая ахиллесова пята атеизма - это бесчеловечные и безумные поступки, которые совершались от его имени. "Со временем в рядах атеистов появилось столько же мошенников, психов и карьеристов, сколько и в среде приверженцев различных религий. В лице Сталина атеизм приобрел продолжателя дела испанской инквизиции", - пишет Макграт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Ангел Изленгтон
сообщение 5.1.2006, 14:07
Сообщение #2


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
А не вероятнее ли, что именно вера дала различие хорошего и плохого?

Вообще-то этот вопрос поднимался всеми, кому не лень. У Ницше, например, было определение, что мораль создана правящей элитой, для удержания в подчинении слабых духом людей низших категорий. Он весьма остроумно подметил, что во многих языках слово, означающее хороший, возвышенный поступок, изначально означало лишь принадлежность к высшей касте социума, без какой-либо моральной окраски. Например, в русском языке одно из таких слов - "благородный".
Чем такая теория слабее теории происхождения морали из религии?

Цитата
Я не думаю, что такое явление как общечеловеческие ценности появились сами по себе

А я думаю. В значительной мере понятия "хорошее-плохое" можно свести к концепции невмешательства, ненасилия над жизнедеятельностью другого члена социума. Можно, конечно возразить, что само общество, особенно слаборазвитое не способно выработать определение того, какие виды поступков вредят функционированию индивидуумов. Тогда приведу пример: тюрьма. Люди в ней в большинстве своём не сильно развитые, совершавшие уголовные преступления - воровство, грабежи, убийство. Но в среди зеков распространено сильнейшее отвращение к тем из заключённых, кто может что-то прихватить у своих. "Крысятничество" - одно из серьёзнейших преступлений в этой среде. Чем это объяснить? Может, каким-то братством заключённых? Не смешите - люди, которые многократно совершали преступления, не особо сентиментальны. Логикой? Нет. Если следовать логике, заключённый должен понимать, что уж в такой среде в воровстве не может быть ничего странного. Скорее логично ожидать подобных действий от других зеков.

Это объяснятся как раз способностью группы людей вырабатывать инстинкты самовыживания. Инстинктивно люди понимают, что в такой группе (агрессивно настроенные представители мужского пола, способные на насильственные поступки) воровство может привести к серьёзной дестабилизации обстановки, нести угрозу жизни членов группы.

Другой пример - ранние языческие общества. Никакого "мягкого" божественного учения, наподобие христианского у них не было. Наоборот, боги были кровожадны, враждовали между собой и требовали человеческих жертв. Но уже в этих обществах существует система штрафов за нарушение жизнедеятельности другого человека. Почему? Если следовать идиотической теории о происхождении морали из веры, в языческих обществах должен царить культ грубой, не сдерживаемой ничем силы. Однако такого не было.
И сейчас есть группы ( африканские и бразильские аборигены), религиозные верования у которых находятся в зачаточном состоянии. Даже чётко выработанного пантеона духов не существует. Но никакого повышенного насилия, по сравнению с представлениями "цивилизованного и христианизированного целовека" в этих группах нет. Даже наоборот. Что является ещё одним подтверждением того, что вера и религия к вознигновению представлений "хорошее-плохое" не имеет отношения.
Да, религиозные воззрения могут влиять на "социо-моральные" установки. Но эти установки очень специфичны - у мусульман "хорошие" с точки зрения морали женщины ходят закутанными, как мешки с картошкой. К добру и злу религия как таковая имеет опосредованное отношение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   Умирание атеизма   4.1.2006, 22:57
- - The Bumpy   в этом тексте нет ни ОДНОГО реального доказателсьс...   4.1.2006, 23:35
- - Prediger   А этот текст и не претендовал на раскрытие несосто...   5.1.2006, 0:48
- - Loyalist   Я думаю, что в ответ на рост воинствующего самосоз...   5.1.2006, 2:24
- - Aroc   ЦитатаЕще задолго до того, как в мире сколько-нибу...   5.1.2006, 11:46
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаИнтересно у сторонников атеизма есть доказат...   5.1.2006, 14:21
- - Lor   ЦитатаА я думаю. В значительной мере понятия ...   5.1.2006, 16:59
- - Loyalist   Помедленней, пжалуста, я записываю...   5.1.2006, 17:20
- - Aroc   ЦитатаК добру и злу религия как таковая имеет опос...   5.1.2006, 18:53
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаА к чему она имеет прямое отношение? Только ...   5.1.2006, 19:07
- - Aroc   "Потому что вы не приняли духа рабства, [чтоб...   5.1.2006, 19:35
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаЯ думаю, что в этой цитате понятие добра и з...   5.1.2006, 20:15
- - Aroc   Для христианина понятия- праведность, правильность...   5.1.2006, 21:57
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаА то, о ч...   5.1.2006, 22:43
|- - Чёрный Кот Тузик   ЦитатаРечь шл...   6.1.2006, 2:28
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаОчень может быть, правда возникает вопрос, а...   6.1.2006, 3:09
- - Чёрный Кот Тузик   Зря ты так про дикарей, в ком-ком а в них религиоз...   6.1.2006, 3:24
- - P...   Советую почитать. Лекция - Почему я не христианин ...   26.1.2006, 13:21
- - Aroc   Эту атеистическую классику разве что школьники не ...   26.1.2006, 20:05
- - Prediger   Хотя этот "труд" и довольно примитивен, ...   27.1.2006, 1:55
- - Aroc   Атеизм можно было бы сделать отдельной темой в рел...   27.1.2006, 23:49
- - tyu   Среди определенной части верующих распространено у...   3.2.2008, 16:00


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 22:58
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro