|
|
Переславское "казачество", неоказачество на примере Переславля |
|
|
|
|
|
8.12.2014, 12:24
|
Завсегдатай
Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 20.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 661
Репутация: 19
|
Переславское казачество или "казаки в Переславле".
или правильно - казачье общество.
Тема для обсуждения Переславского казачества. Как явления.
Откуда оно появилось, какие у него цели...
По мне так явление чуждое. Конкретно - для 21 века. Одно дело - возрождение на Кубани или Урале, другое дело - зарождение там, где его никогда не было.
Но это не главное. Главное это вмешательство в дела общества. Союз с церковью. Казаки уже и в Музее убирались, и в школах казачьи вары проводят. Ну ладно там в православной школе. Ладно в 3-й, там дети трудные, им не хуже будет. Но уже и в 4-й отметились. В Москве казаки будут патрулировать улицы. Вместе с полицейским, без оружия. Да и были же раньше дружинники в советские времена. Но тем не менее это уже альтернатива. И без оружия они ходят пока.
О чём это всё говорит? О слабости государства? В деле защиты, воспитания. Какой интерес у самих казаков? Вопросы, вопросы. Я конкретно к явлению Переславское Казачество отношусь очень настороженно. Как и к православию. Альтернативная сила, всё больше вмешивающаяся в мирскую жизнь. Дальше будет больше.
|
|
|
|
|
|
10.12.2014, 21:28
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
Какая любопытная дискуссия получается. По ссылке антипода забавный материал, но в таком стиле можно описать историю абсолютно любого движения, например вера, социализм, становление империй ... да что угодно - любой процесс. А если отфильтровать лирическую форму изопового языка, в сухом остатке есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам? Разве только казаки бывают пьяные и непотребные? Нет. Эти люди "из народа" без специального казачьего образования, они казаки по духовным соображениям, им свойственны все те же пороки и слабости что и простым людям. А вот то что они объединяются в коллективы для превращения благих намерений в благие дела - на мой взгляд огромный плюс. Если кто-то из них лучше что-то делает чем остальные, то почему ему не быть их предводителем (это про социальную лестницу). Все таки наверное у противников есть, особый вид зависти к казакам, казаки - простые люди СМОГЛИ, а вот индивид при всех своих бонусах и скилах сидит на попе ровно и оплевывает все что мимо проходит. Есть весьма точно характеризующая данный процесс поговорка "Собака лает - караван идет". Плюсую к Виталию.
|
|
|
|
11.12.2014, 11:02
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Михаил М @ 10.12.2014, 22:28) Какая любопытная дискуссия получается. По ссылке антипода забавный материал, но в таком стиле можно описать историю абсолютно любого движения, например вера, социализм, становление империй ... да что угодно - любой процесс. А если отфильтровать лирическую форму изопового языка, в сухом остатке есть движение, которое было и есть тесно связано с нашей культурой и историей. Разве казаки были только белогвардейцами? Разве только казаки помогали фашистам? Разве только казаки бывают пьяные и непотребные? Нет. Эти люди "из народа" без специального казачьего образования, они казаки по духовным соображениям, им свойственны все те же пороки и слабости что и простым людям. А вот то что они объединяются в коллективы для превращения благих намерений в благие дела - на мой взгляд огромный плюс. Если кто-то из них лучше что-то делает чем остальные, то почему ему не быть их предводителем (это про социальную лестницу). Все таки наверное у противников есть, особый вид зависти к казакам, казаки - простые люди СМОГЛИ, а вот индивид при всех своих бонусах и скилах сидит на попе ровно и оплевывает все что мимо проходит. Есть весьма точно характеризующая данный процесс поговорка "Собака лает - караван идет". Плюсую к Виталию. Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий. http://www.kazak-chita.ru/docs/dir_raskazach.htmlЦитата Циркулярное письмо Оргбюро ЦК РКП(б) об отношении к казакам
Циркулярно, секретно.
Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую безпощадную борьбы со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести безпощадный массовый террор по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо принять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.
Центральный комитет РКП
Подписал председатель оргбюро Яков Свердлов
24 января 1919 г. Да и Ленин заявлял, что казачество должно исчезнуть, даже как слово. После такого выжигания каленым железом не хочется говорить о том, что настоящих казаков- раз два и обсчелся. А нынешние- это какие- то пришлые самозванцы. . Да, было послабление во времена правления Джугашвили. Но потом гайки опять закрутили и до последнего генсека Горбачева о казаках не было ни слуху, ни духу. Не говоря уже о расстрелах демонстраций в казачьих местах в Новороссийске, Новочеркасске и Омске. Так вот и возникает законный вопрос: Когда казаки планируют начало мести коммунистам? Т.е. когда коммунистов будут бить в общем и местного супермодератора в частности? Что- то зрелища стал любить- в том смысле. что нахожусь на уровне простого народа.
|
|
|
|
11.12.2014, 12:30
|
Завсегдатай
Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655
Репутация: 63
|
Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 12:02) Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий. Вообще ни одного местного не знаю и уж тем более не отношу себя к ним, к тому же мое отношение к религии, как к системе управления народных масс, никак не сочетается с фанатическими настроениями большинства казаков =))). Но это не мешает мне иметь собственное мнение. Сей циркуляр говорит лишь о том, что казаки были достаточно эффективным оружием как движение и даже как боевая единица, причем серьезно морально мотивированным, что заставляло прибегать к столь радикальным мерам. Они были своего рода консервативные ультра национал радикалы - говоря современным языком. Это замечательные качества позволявшие Российской Империи быть успешной в ведении внутренней и внешней политики. Советская власть использовала те же методы, воспитания патриотизма в поколениях, но для того чтобы начать удобное советской власти воспитание - необходимо было сначала разрушить устоявшуюся модель социумов. Для того и церкви разрушались и казаки истреблялись. Я не скажу что одобряю методы применявшиеся против казаков в Гражданскую войну, я скажу, что возможно на тот момент это был единственно возможный способ смены народных ориентиров. Нужен ли он был, мне не известно.Не нам судить наших предков. Мы можем судить лишь потомком ибо сами их воспитываем и по сути судим свой труд. Считаю что только хорошо образованное общество с трезвым аналитическим подходом к истории своего государства сможет быть конкурентоспособным в будущем. Нашей основной задачей вижу именно воспитание следующих поколений без исторических перекосов, с углубленной научной подоплекой, но с патриотическим уклоном
|
|
|
|
11.12.2014, 13:06
|
Заслуженный Ветеран
Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518
Репутация: 179
|
Цитата(Михаил М @ 11.12.2014, 13:30) Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 12:02) Я так понимаю, что вы из местных переславских вожаков казачества или приближенных к ним. Где бы тех родовых казаков поискать, особенно- после времен Советской власти. Ведь директива- это вам не хрен собачий. Вообще ни одного местного не знаю и уж тем более не отношу себя к ним, к тому же мое отношение к религии, как к системе управления народных масс, никак не сочетается с фанатическими настроениями большинства казаков =))). Но это не мешает мне иметь собственное мнение. Сей циркуляр говорит лишь о том, что казаки были достаточно эффективным оружием как движение и даже как боевая единица, причем серьезно морально мотивированным, что заставляло прибегать к столь радикальным мерам. Они были своего рода консервативные ультра национал радикалы - говоря современным языком. Это замечательные качества позволявшие Российской Империи быть успешной в ведении внутренней и внешней политики. Советская власть использовала те же методы, воспитания патриотизма в поколениях, но для того чтобы начать удобное советской власти воспитание - необходимо было сначала разрушить устоявшуюся модель социумов. Для того и церкви разрушались и казаки истреблялись. Я не скажу что одобряю методы применявшиеся против казаков в Гражданскую войну, я скажу, что возможно на тот момент это был единственно возможный способ смены народных ориентиров. Нужен ли он был, мне не известно.Не нам судить наших предков. Мы можем судить лишь потомком ибо сами их воспитываем и по сути судим свой труд. Считаю что только хорошо образованное общество с трезвым аналитическим подходом к истории своего государства сможет быть конкурентоспособным в будущем. Нашей основной задачей вижу именно воспитание следующих поколений без исторических перекосов, с углубленной научной подоплекой, но с патриотическим уклоном Так то вряд ли, что казаки- какая- то дюже сильная боевая единица. Им всегда отводилась вспомогательная роль. Даже сейчас ходят только как сопровождение полицейского. В те же времена показали себя нестойкими частями и оголили фронт ВСЮР, дав доступ большевикам к энергоресурсам Донбасса. По этому поводу так сокрушался Деникин (как тот Стрелков), мол, Совдеп был на грани энергитического коллапса, а казаки... В общем- не надежны, если что. Но большевики из Совдепа сделали далеко идущие выводы о том, что казаки, как сословие- неспокойное население. И потому решили успокоить раз и навсегда. В принципе- получилось. За исключением тех, кто утёк. Осталась же голь перекатная, пришлый элемент. З.Ы. Но, коль, имеете свое мнение- выскажитесь. Будут они коммунистов бить или нет?
|
|
|
Rebel Переславское "казачество" 8.12.2014, 12:24 Aroc Фишка в том, что сейчас мало кто хочет жить в совр... 8.12.2014, 13:44 Prediger Это явление на местном уровне некоторый модернизм,... 8.12.2014, 14:35 Rebel А до этого, я слышал, успел посидеть за наркотики.... 8.12.2014, 16:33 Aroc Прямо не казаки,а реакционные силы.
От прививок ... 8.12.2014, 19:06 Prediger Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) Музей жал... 9.12.2014, 11:58 Rebel Цитата(Aroc @ 8.12.2014, 19:06) Прямо не ... 23.12.2014, 17:19 Aroc ЦитатаВсё это увлечение средневековьем не более че... 8.12.2014, 19:31 Михаил М Смысл любого объединения некоммерческого - это общ... 8.12.2014, 21:03 антипод "Казачье общество - форма самоорганизации гра... 8.12.2014, 21:54 Михаил М Цитата(антипод @ 8.12.2014, 22:54) ... 8.12.2014, 23:03 антипод Цитата(Михаил М @ 8.12.2014, 21:03) Почем... 8.12.2014, 23:25 Михаил М Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:25) Ага, а ... 9.12.2014, 0:07 антипод Цитата(Михаил М @ 8.12.2014, 22:07) Цитат... 9.12.2014, 0:41 Михаил М Цитата(антипод @ 9.12.2014, 1:41) Не надо... 9.12.2014, 1:01 Prediger Цитата(антипод @ 8.12.2014, 21:54) С како... 9.12.2014, 12:07 Rebel Так в том-то и дело, что тут не просто общение по ... 8.12.2014, 22:11 Prediger Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 22:11) Так в то... 9.12.2014, 12:09 антипод Цитата(Prediger @ 9.12.2014, 10:09) Это в... 9.12.2014, 21:32 Михаил М Цитата(антипод @ 9.12.2014, 22:32) Цитата... 10.12.2014, 11:15 антипод Ссылка на авторитетнейший источник: https://lurkmi... 9.12.2014, 0:02 Prediger Цитата(антипод @ 9.12.2014, 0:02) Ссылка ... 9.12.2014, 12:15 Маркус Знаковое явление- возврат к полицейскому государст... 9.12.2014, 11:49 vega-96 Ещё много специалистов по наведению порядка можно ... 9.12.2014, 13:01 Resident Цитата(Rebel @ 8.12.2014, 12:24) Я конкре... 10.12.2014, 0:39 Prediger Цитата(Resident @ 10.12.2014, 0:39) насто... 10.12.2014, 16:41 антипод Цитата(Prediger @ 10.12.2014, 14:41) Крит... 10.12.2014, 21:37 Михаил М Цитата(антипод @ 10.12.2014, 22:37) Золот... 10.12.2014, 22:22 антипод Цитата(Михаил М @ 10.12.2014, 20:22) Пард... 10.12.2014, 23:41 антипод Цитата(Prediger @ 10.12.2014, 14:41) В на... 10.12.2014, 23:50 Маркус Цитата(Resident @ 10.12.2014, 1:39) Тепер... 10.12.2014, 19:36 vega-96 В правовом государстве такие благие дела, как убор... 10.12.2014, 17:53 Aroc Обдристанное чмо в канаве уже не вызывает таких не... 10.12.2014, 19:33 Aroc В свое время у меня была большая собака. Хорошей т... 10.12.2014, 19:43 Маркус Цитата(Aroc @ 10.12.2014, 20:43) В свое в... 10.12.2014, 19:58 Aroc Маркус, передергивая, не забывайте кончать! 10.12.2014, 20:02 Маркус Цитата(Aroc @ 10.12.2014, 21:02) Маркус, ... 10.12.2014, 21:21 Aroc Цитата(Маркус @ 10.12.2014, 21:21) Вы мне... 10.12.2014, 23:20 Маркус Цитата(Aroc @ 11.12.2014, 0:20) Цитата(Ма... 11.12.2014, 10:46 Михаил М Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 14:06) Так то... 11.12.2014, 15:28 Маркус Цитата(Михаил М @ 11.12.2014, 16:28) Цита... 11.12.2014, 17:59 Михаил М Цитата(Маркус @ 11.12.2014, 18:59) Вот зд... 12.12.2014, 11:24 Маркус Цитата(Михаил М @ 12.12.2014, 12:24) Цита... 12.12.2014, 19:29 Aroc Смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=4Su6MQrI85... 10.12.2014, 22:49 vega-96 Цитата... есть движение, которое было и есть тесно... 11.12.2014, 9:37 Михаил М Цитата(vega-96 @ 11.12.2014, 10:37) ... 11.12.2014, 10:30 Aroc Маркус, а у вас что за политическая программа? 12.12.2014, 23:08 Маркус Цитата(Aroc @ 13.12.2014, 0:08) Маркус, а... 13.12.2014, 11:10 Михаил М Цитата(Маркус @ 13.12.2014, 11:10) Цитата... 15.12.2014, 15:40 Маркус Цитата(Михаил М @ 15.12.2014, 16:40) Цита... 15.12.2014, 17:33 Aroc А вот это уже серьезное обвинение.
Поскольку каз... 23.12.2014, 21:07 Rebel Я уточню. Казаки выступают ЗА ЗАПРЕТ абортов. Но з... 24.12.2014, 1:21 Prediger Мне как-то показалось, что наличная идеология тако... 24.12.2014, 10:14 Aroc ЦитатаВот верующие выбирают большее зло, сами того... 24.12.2014, 10:51 Маркус Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 11:51) ЦитатаВо... 24.12.2014, 12:00 Prediger "Свобода" абортов как и другое членовред... 24.12.2014, 11:07 Маркус Цитата(Prediger @ 24.12.2014, 12:07) ... 24.12.2014, 12:00 Aroc ЦитатаКаждый человек имеет естественное и неотъемн... 24.12.2014, 13:54 Rebel Aroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему привёл за... 24.12.2014, 14:04 Маркус Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 14:54) ЦитатаКа... 24.12.2014, 14:14 Aroc ЦитатаAroc, я же дал ссылку, почитайте, к чему при... 24.12.2014, 15:14 Rebel Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 15:14) А по пов... 24.12.2014, 20:22 Aroc Цитаталиберальная стервочка встала и сказала: Тогд... 24.12.2014, 15:23 Маркус Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 16:23) Цитатали... 24.12.2014, 17:35 Aroc Маркус, держите:
http://www.sdelanounih.ru/telegra... 24.12.2014, 20:24 Маркус Цитата(Aroc @ 24.12.2014, 21:24) Маркус, ... 24.12.2014, 21:44 Aroc ЦитатаИ да, залетевшая девочка 16 лет не понимает,... 24.12.2014, 20:43 Aroc Зачастую, к сожалению, рулят те, за чью логику или... 24.12.2014, 23:24 Маркус Цитата(Aroc @ 25.12.2014, 0:24) Зачастую,... 25.12.2014, 11:00 Михаил М Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 11:00) Цитата... 25.12.2014, 11:52 Маркус Цитата(Михаил М @ 25.12.2014, 12:52) Цита... 25.12.2014, 18:36 Михаил М Цитата(Маркус @ 25.12.2014, 18:36) Что не... 26.12.2014, 16:58 Маркус Цитата(Михаил М @ 26.12.2014, 17:58) Цита... 26.12.2014, 19:02 Михаил М Цитата(Маркус @ 26.12.2014, 19:02) Цитата... 29.12.2014, 2:05 Маркус Цитата(Михаил М @ 29.12.2014, 3:05) Цитат... 29.12.2014, 11:33 Prediger Я тут краем столкнулся с данными "казаками... 1.2.2015, 18:08 Esba О любви к казакам…
Бабушке было семнадцать лет, и ... 4.4.2015, 0:33 Prediger Чем больше сталкиваюсь с персонажами этого т.н. ... 20.11.2015, 11:45 антипод Интересная тема
Для охраны столичных судов из-за ... 21.11.2015, 10:43 Prediger Антипод, что совсем не удивительно. Для этого тече... 21.11.2015, 15:37 Prediger Интересный свежий очерк от донецкого теперь уже бл... 25.11.2015, 10:37 Prediger Интересный отзыв.
ЦитатаЧасто вижу на улицах каки... 25.11.2015, 10:54 Prediger Ещё один характерный момент это агрессивность данн... 12.5.2016, 11:28 Rebel Ага, было дело, написал один в личку в соцсетях, м... 13.5.2016, 18:36 Prediger Цитата(Rebel @ 13.5.2016, 18:36) Ага, был... 13.5.2016, 20:46 Rebel Цитата(Prediger @ 13.5.2016, 20:46) Цитат... 14.5.2016, 21:53 Prediger Ещё слышал, что смешных персонажей стали называть ... 13.5.2016, 20:34 Morgan А как правильно писать, "козлячество" ил... 13.5.2016, 21:53 VAZ Следующее видео можно озаглавить так - "козля... 14.5.2016, 20:05 Prediger Также характеристика от Игоря Стрелкова, который в... 14.5.2016, 19:32 Prediger Первый раз в своей жизни я увидел "казаков... 15.5.2016, 15:34 Prediger БЕЗ СЛОВ. КАЗАКИ О ЛЮБВИ К "ЦАРЮ" ПУТИНУ... 22.5.2016, 13:53 Prediger К портрету белогвардейского козлячества и идейной ... 7.6.2016, 12:16 Prediger Вообще, изучая тот или иной феномен, когда есть ил... 7.6.2016, 16:15 Prediger Прекрасное дополнение из обследования.
ЦитатаЯ е... 7.6.2016, 16:31 Prediger В одноклассниках моя заметка про "казаков... 8.6.2016, 11:19
3 страниц
1 2 3 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|