IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Вопросы к Христианству, что кого не устраивает
Aroc
сообщение 25.12.2007, 16:26
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



По ходу обсуждения различных тем, зачастую видишь осуждение Христианства. Хотелось бы спросить у критиков- что конкретно вам не нравится и в чем вы видите несовершенство этой религии?
Примеры с пьяными жадными попами не принимаются- таковых полно в любой религии. Желательно, чтобы озвучивались вопросы по-существу, касаемые христианского вероучения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Иэм
сообщение 10.5.2010, 19:20
Сообщение #2


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



разрешите мне влезть со своими еретическими учениями. вопрос о противоречивости-непротиворечивости разных религиозных систем сейчас всесторонне и глубоко разработан, но здесь, пожалуй, стоит процитировать хрестоматийные на сей счет размышления Д.Андреева. первая часть цитаты вводит в курс дела, далее разъясняет, собственно, сам принцип "реинкарнаций".
Цитата
мифы:..
тезис о единстве Бога, о множественности различных духовных иерархий, о множественности разнозначных миров, о бесконечной множественности становящихся монад, а также о существовании некоего общего нравственного закона, который характеризуется посю- или потусторонними воздаяниями за совершённое человеком в жизни. Во всём же остальном, и даже в истолковании только что перечисленных общих тезисов, мифы либо противоречат один другому, либо говорят о разном.
Однако, если во многих случаях индивидуальность субъекта привносит в представления о познаваемом нечто постороннее, сугубо человеческое, то, с другой стороны, столь же многочисленны случаи, когда какая-либо духовная истина может быть воспринята только определённым складом познающего сознания. Индивидуальность оказывается фактором, не замутняющим познание, но, наоборот, делающим его реально возможным. Телеологический процесс в религиозной истории человечества заключался отчасти именно в том, чтобы воздействием исторических и биографических факторов отшлифовать сознание отдельной личности, народа, расы, эпохи таким образом, чтобы сделать его способным к восприятию данных истин, данной трансфизической реальности. Другим же индивидуальностям, народам, расам, эпохам такое, отшлифованное определённым образом сознание и его религиозный опыт могли казаться странными, искажёнными либо незрелыми, чреватыми всякого рода аберрациями.
Из сотен возможных примеров я возьму пока один, но чрезвычайно яркий: идею перевоплощений. Глубоко присущая индуизму и буддизму, имеющаяся в эзотерическом иудаизме (Каббала), идея эта отвергается ортодоксальным христианством и исламом. Следует ли, однако, думать на основании этой "невсеобщности" идеи, что она представляет собою расовую или стадиально-культурную аберрацию индийского сознания? Дело в том, что при согласовании тезисов различных религий надлежит, прежде всего, научиться отсеивать главное от второстепенного, общее от частного. "Общее", главное любого тезиса заключается в семени идеи, проявляющем чрезвычайную устойчивость в веках: брошенное в почву различных культурных сред, оно даёт различные побеги - различные варианты данного тезиса. Если телеологическая направленность вообще имеется в истории, то, конечно, направленность эта должна сказаться прежде всего в бытии именно таких устойчивых духовных семян - в широко распространённых, исповедуемых миллионами сознаний основах идеи.
Семя идеи перевоплощений состоит в учении о некоем "Я", совершающем своё космическое становление или известный отрезок его по ступеням последовательных существований в нашем физическом мире. Всё остальное, как-то: духовно-материальная природа и структура перевоплощающегося, та или иная зависимость перевоплощений от закона кармы, распространение принципа перевоплощений также на мир животных или отрицание такого распространения, - всё это лишь варианты, разновидности основной идеи. И понятно, что в этих вариантах и деталях можно больше и чаще столкнуться с подлинными аберрациями, чем в её семени, для восприятия которого народом индийским телеологические силы работали много веков, затратив неимоверный труд на ослабление у многих его представителей средостения между дневным сознанием и глубинной памятью - хранилищем воспоминаний о путях души до момента её последнего воплощения. Ошибочность религиозных догматов заключается, по большей части, не в их содержании, а в претензиях на то, что утверждаемый догматом закон имеет всеобщее, универсальное, космическое значение, а утверждаемый догматом факт должен исповедоваться всем человечеством, ибо без этого будто бы нет спасения. Всё изложенное приводит нас к признанию подлинности того духовного опыта, который отлился в идею перевоплощений: да, такой путь становления имеет место; ничего принципиально неприемлемого для христианства или ислама в существе этой идеи нет, кроме, разве, того, что об идее перевоплощений до нас не дошло никаких высказываний основателей христианства и ислама (что, впрочем, само по себе ничего не доказывает, так как в Евангелие и Коран попало, как известно, далеко не всё, что они говорили). Но решительно не из чего не следует, что путь перевоплощений будто бы есть единственно возможный, единственно реальный путь становления индивидуального духа. Отшлифованное в таком направлении, чтобы постигнуть этот тип пути, сознание индийского народа, как часто в подобных случаях бывает, абсолютизировало своё открытие, стало глухо к восприятию других типов пути становления. С еврейским и арабским народами произошло то же самое, но под противоположным знаком: восприняв истину о другом пути становления, при котором воплощение в физическом слое совершается лишь один раз, сознание этих народов столь же неправомерно абсолютизировало этот второй тип пути. Этому способствует и то, что в различных метакультурах человечества может вообще преобладать тот или другой тип. В результате возникло между двумя группами мировых религий разногласие, кажущееся неразрешимым. В действительности же, обе эти антагонистические идеи истинны в своей основе, фиксируя два из возможных типов пути, и для снятия этого "противоречия" не требуется ничего, кроме отказа каждой из сторон от претензий на универсальную исключительность своей идеи.


Тезис в двух словах такой - некоторые бывают в мире, именуемом Земля, всего один раз, некоторые, в зависимости от разных причин и не только от веры, несколько раз.
Что касается веры в перевоплощения разных видов - мол, был сначала камушком, потом будешь коровой, потом человеком, а потом башмаком - это вряд ли. Камушки и травинки однозначно одухотворены, но их, с позволения, "души" совершенно отличны от наших и путь у них свой особенный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Aroc   Вопросы к Христианству   25.12.2007, 16:26
- - Пьяный Заратустра   Смутно догадываюсь, что, если не антикосмополитичн...   25.12.2007, 20:25
- - Иэм   ЦитатаСмутно догадываюсь, что, если не антикосмопо...   25.12.2007, 21:26
|- - Сад аз Зибих   Цитата(Иэм @ 25.12.2007, 20:26) ЦитатаСму...   25.12.2007, 22:04
- - Иэм   даже если и принимать "сатанизм", как ре...   25.12.2007, 22:09
- - bumpy   удивительнейший вопрос. сразу же возникают две мыс...   25.12.2007, 22:40
- - Arschmann   bumpy, несколько многословно, но твою основную мыс...   26.12.2007, 0:04
- - DES.   Вопрос сам по себе некорректный. Ну, а что касаетс...   26.12.2007, 2:59
- - Пьяный Заратустра   Цитата(DES. @ 26.12.2007, 1:59) свою убог...   26.12.2007, 3:53
- - DES.   Окончательно дать понять и развеять - это через св...   26.12.2007, 7:10
- - Aroc   bumpy, зря вы так. Я же прекрасно понимаю, что нав...   26.12.2007, 9:58
- - bumpy   Aroc, заметьте, из моих слов никак не вытекает, чт...   26.12.2007, 16:23
- - Lokky   Цитата(bumpy @ 25.12.2007, 21:40) так что...   26.12.2007, 17:56
- - Александр Сириченко   Цитатане слышал ни об одной религии, где бы пьянст...   29.4.2010, 15:10
- - Александр Сириченко   Цитатакак ни крути, а все религии (я не зря примен...   29.4.2010, 15:23
|- - Loyalist   Цитата(Александр Сириченко @ 29.4.2010, 18...   1.5.2010, 11:09
- - Наталья   1. Что именно православные считают происходит в да...   2.5.2010, 16:55
- - Prediger   [justify]Цитата(Наталья @ 2.5.2010, 16:55...   2.5.2010, 18:52
- - Наталья   все-таки в библии нет никаких четких слов про эти ...   2.5.2010, 22:14
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 2.5.2010, 22:14) все-так...   3.5.2010, 15:12
- - Наталья   как выглядит это предание? как я могу определитьс...   3.5.2010, 15:20
- - Prediger   А может стоит начать с элементарного религиозного ...   3.5.2010, 15:21
- - Наталья   нет я считаю, что все люди - это люди поэтому мне...   3.5.2010, 15:26
- - Александр Сириченко   ЦитатаИ не понимаю, почему вы так сильно ставите п...   3.5.2010, 15:38
- - Наталья   Предание мне приведите. И предание появилось рань...   3.5.2010, 15:42
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 3.5.2010, 15:26) Жду отв...   3.5.2010, 15:58
|- - Наталья   Цитата(Prediger @ 3.5.2010, 18:58) Доказа...   3.5.2010, 16:04
- - Prediger   А я повторюсь новыми словами, что понять другую сл...   3.5.2010, 16:11
- - Александр Сириченко   Наталья, по поводу 9 и 40 дней и по поводу вообще ...   3.5.2010, 16:13
|- - Наталья   Цитата(Александр Сириченко @ 3.5.2010, 19...   3.5.2010, 16:19
- - Наталья   Цитатана основании своей доморощенной не представл...   3.5.2010, 16:16
- - Prediger   Наталья, дабы получить глубокий ответ по заданному...   3.5.2010, 16:21
- - Александр Сириченко   Если я не ошибаюсь, после смерти не с каждой душой...   3.5.2010, 16:31
|- - Наталья   Цитата(Александр Сириченко @ 3.5.2010, 19...   3.5.2010, 16:57
- - Наталья   Предигер, я слушаю   3.5.2010, 16:34
- - Александр Сириченко   ЦитатаСейчас у меня проблемы с религией и верой. Я...   3.5.2010, 16:41
|- - Наталья   Цитата(Александр Сириченко @ 3.5.2010, 19...   3.5.2010, 16:48
- - Наталья   Спасибо, Александр Так написано в предании? Почем...   3.5.2010, 16:45
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 3.5.2010, 16:48) Я никог...   3.5.2010, 16:55
|- - Наталья   Цитата(Prediger @ 3.5.2010, 19:55) А може...   3.5.2010, 17:01
- - Наталья   Насчет рая и ада. У меня были свои представления ...   3.5.2010, 17:34
- - Prediger   Вы можете думать о себе что угодно, но факт в том,...   3.5.2010, 17:35
- - Наталья   У меня только и есть, что свои взгляды, и то, что ...   3.5.2010, 17:39
- - Prediger   Какая наивность.   3.5.2010, 17:47
- - Наталья   Вы даже не знаете, о чем я говорю.   3.5.2010, 17:50
- - Prediger   Конечно, вы же такая загадочная, такая уникальная ...   3.5.2010, 17:52
- - Наталья   Хамство, только хамство. Решили за человека, что ...   3.5.2010, 17:54
- - Prediger   Глупость, истеричность и самолюбование. Одна из ...   3.5.2010, 18:05
- - Наталья   вы увидели тут мои взгляды? я своих взглядов не го...   3.5.2010, 18:08
- - Александр Сириченко   Цитатаи любил плоть мне эта фраза не понятна. Ибо...   4.5.2010, 14:51
- - Наталья   Человек - единство души и тела. Не говорят на душу...   4.5.2010, 15:25
- - ayvaz   Наалья вот вы говорите про ад и рай вы верите в эт...   5.5.2010, 7:05
- - Наталья   Я говорю про рай и ад, потому что с этими словами ...   5.5.2010, 10:00
- - Александр Сириченко   "И пойдут сии в муку вечную, а праведники в ж...   5.5.2010, 13:23
- - Наталья   Богу хочется кого-то ВЕЧНО мучить? Богу хочется, ч...   5.5.2010, 13:26
- - Александр Сириченко   Вечная мука-это любовь Божия, которая будет мучить...   5.5.2010, 15:05
- - Наталья   все равно они будут мучиться постоянно и вечно. а ...   5.5.2010, 15:10
- - Александр Сириченко   Но ведь душа бессмертна. Если человек не соединилс...   5.5.2010, 15:14
- - Наталья   не жалко?   5.5.2010, 15:25
- - Наталья   и вообще, кто просил тебя создавать, рожать тебя? ...   5.5.2010, 15:26
- - Александр Сириченко   Тут всё дело в свободе выбора. В Писании сказано, ...   5.5.2010, 15:41
- - Наталья   в том-то и дело, что право выбора ужасно относител...   5.5.2010, 16:15
- - Александр Сириченко   Ну, Наталья, вы уже впали в богоборческую философи...   5.5.2010, 16:20
- - Наталья   тогда скажите, что такое право выбора? Ты не имее...   5.5.2010, 16:21
- - Александр Сириченко   Право выбора-быть с Богом или без Него. Т.к. ...   5.5.2010, 16:26
- - Наталья   то есть твое право выбора только этим и ограничива...   5.5.2010, 16:30
- - Александр Сириченко   ЦитатаА если я хочу быть счастливойТогда будьте со...   6.5.2010, 2:14
- - Наталья   Я не православная. Не могу принять православие из-...   6.5.2010, 10:47
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 6.5.2010, 10:47) Не могу...   6.5.2010, 10:56
|- - Наталья   Цитата(Prediger @ 6.5.2010, 13:56) С чего...   6.5.2010, 11:10
|- - Абу Мухаммад   Цитата(Prediger @ 6.5.2010, 12:56) Цитата...   9.5.2010, 23:05
- - Александр Сириченко   ЦитатаЯ знаю примерно историю, что в каком-то там ...   6.5.2010, 14:56
- - Александр Сириченко   Цитата5. Что считают православные и прочие христиа...   6.5.2010, 15:04
|- - Наталья   Цитата(Александр Сириченко @ 6.5.2010, 18...   9.5.2010, 16:40
|- - Ledi   Цитата(Александр Сириченко @ 6.5.2010, 15...   10.5.2010, 13:18
- - Иэм   исключается, видимо, именно плотскость отношений, ...   9.5.2010, 16:48
- - Наталья   значит это изначально считалось грехом? И женились...   9.5.2010, 17:03
- - Prediger   Я бы не отвечал на данный вопрос в какой-то одной ...   10.5.2010, 11:25
|- - Абу Мухаммад   Цитата(Prediger @ 10.5.2010, 13:25) Я бы ...   10.5.2010, 13:08
- - Наталья   Люди, реинкарнации точно нет? (не хотелось бы ее н...   10.5.2010, 13:21
- - Prediger   Цитата(Абу Мухаммад @ 10.5.2010, 13:08) Я...   10.5.2010, 13:23
- - Наталья   Ну?   10.5.2010, 13:35
- - Наталья   Будьте добры ответить. А то уже кажется, что вы со...   10.5.2010, 14:31
- - Prediger   Где вы увидели сомнение? Есть утверждение, что пон...   10.5.2010, 16:57
- - Наталья   вы наверно не видели мой вопрос. Вопрос - реинкар...   10.5.2010, 17:23
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 10.5.2010, 14:31) И еще ...   10.5.2010, 17:25
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 10.5.2010, 17:23) Вопрос...   10.5.2010, 17:26
- - Наталья   ЦитатаДля этого нужно воспитанное правильной духов...   10.5.2010, 17:29
- - Наталья   Значит все-таки реинкарнация имеет место быть? То...   10.5.2010, 19:38
- - Наталья   а еще такая вот теория (которая мне не нравится) ...   10.5.2010, 19:41
|- - Ledi   Цитата(Наталья @ 10.5.2010, 19:41) а еще ...   10.5.2010, 19:45
|- - Наталья   Цитата(Ledi @ 10.5.2010, 22:45) Наталья, ...   10.5.2010, 19:48
- - Иэм   Вообще говоря, на мой взгляд,а он, кажется, во мно...   10.5.2010, 19:58
- - Иэм   Цитатавот есть на самом деле только то, во что чел...   10.5.2010, 20:01
- - Наталья   хотелось бы, что Марк был Марком. Ну. В общем не х...   10.5.2010, 20:05
- - Наталья   ЦитатаВо многих желаниях так или иначе сокрыт ад. ...   10.5.2010, 20:08
- - Иэм   ЦитатаИ еще - сознание неуничтожимо. А если предст...   10.5.2010, 20:20
- - Наталья   ЦитатаНа остальные вопросы, если это все еще интер...   10.5.2010, 20:25
- - Иэм   ЦитатаЛюбое добро не от нас. Это как? Мысль не моя...   10.5.2010, 22:25
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 10:19
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro  
 
Загрузка...