IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
рассуждения и ереси
Иэм
сообщение 6.5.2010, 0:00
Сообщение #1


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



вот мои вопросы:
1. Адам и Ева - не первые ведь люди? в первой главе говорится о том, что люди созданы по образу и подобию, "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю", а про Едемский рай и Адама и Еву, там ставших - во второ. Кто же были те первые люди? Кто они и почему, например, не они стали нарекать скот и птицу именами?
2. "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас". Почему, собственно, "Нас"? Мир создан Господом, или демиургами?
3. Господь наводит на Адама сон и вынимает его ребро. Далее нигде не было упомянуто, что Адам проснулся. Хотя это важная деталь, в библии подобные вообще не упускаются. Можем ли мы предположить, что все, что с нами происходит - сон Адама, то есть, мы все его - долгий, болезненный сон? Что только прийдя к единому его сознанию, просветив его, станем им, и он проснется, как ни в чем не бывало и будет и дальше общаться с Богом?
---
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Иэм
сообщение 6.5.2010, 19:48
Сообщение #2


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Цитата
Почему, первые. А образ и подобие Божие.


не знаю, либо у меня какая-то неправильная библия, либо мозги неправильные - глава первая - 26-28; пятый день от сотворения - некие мужчина и женщина по образу и подобию, плодитесь, наполняйте, обладайте и т.д. 31 - уже все создано и все хорошо.
глава вторая - 15: Господь взял человека и поселил его в саду Едемском. Если предположить, что он взял уже того, которого создал на пятый день, то странно, куда подевалась женщина, которая вроде бы тоже уже была создана, т.е. тогда бы не было необходимости вынимать ребра. К тому же, неясно сколько времени с тех прошло в нашем понимании, может быть, людей уже было много.

Цитата
Хотя версия не безынтересна

если на этом рефлексировать... открываются просто безграничные просторы; я сам уже размышляю над этим несколько дней и чуть не сошел с ума.
это мне один друг поведал. а вообще есть такое стихотворение Гумилева - т.е. и мысль, кажется, не нова


От плясок и песен усталый Адам
Заснул, неразумный, у Древа Познанья.
Над ним ослепительных звезд трепетанья,
Лиловые тени скользят по лугам,
И дух его сонный летит над лугами,
Внезапно настигнут зловещими снами.

Он видит пылающий ангельский меч,
Что жалит нещадно его и подругу
И гонит из рая в суровую вьюгу,
Где нечем прикрыть им ни бедер, ни плеч...
Как звери, должны они строить жилище,
Пращой и дубиной искать себе пищи.

Обитель труда и болезней... Но здесь
Впервые постиг он с подругой единство.
Подруге — блаженство и боль материнства,
И заступ — ему, чтобы вскапывать весь.
Служеньем Иному прекрасны и грубы,
Нахмурены брови и стиснуты губы.

Вот новые люди... Очерчен их рот,
Их взоры не блещут, и смех их случаен.
За вепрями сильный охотится Каин,
И Авель сбирает маслины и мед,
Но воле не служат они патриаршей:
Пал младший, и в ужасе кроется старший.

И многое видит смущенный Адам:
Он тонет душою в распутстве и неге,
Он ищет спасенья в надежном ковчеге
И строится снова, суров и упрям,
Медлительный пахарь, и воин, и всадник...
Но Бог охраняет его виноградник.

На бурный поток наложил он узду,
Бессонною мыслью постиг равновесье,
Как ястреб врезается он в поднебесье,
У косной земли отнимает руду.
Покорны и тихи, хранят ему книги
Напевы поэтов и тайны религий.

И в ночь волхвований на пышные мхи
К нему для объятий нисходят сильфиды,
К услугам его, отомщать за обиды,
И звездные духи, и духи стихий,
И к солнечным скалам из грозной пучины
Влекут его челн голубые дельфины.

Он любит забавы опасной игры —
Искать в океанах безвестные страны,
Ступать безрассудно на волчьи поляны
И видеть равнину с высокой горы,
Где с узких тропинок срываются козы
И душные, красные клонятся розы.

Он любит и скрежет стального резца,
Дробящего глыбистый мрамор для статуй,
И девственный холод зари розоватой,
И нежный овал молодого лица,
Когда на холсте под ударами кисти
Ложатся они и светлей и лучистей.

Устанет — и к небу возводит свой взор,
Слепой и кощунственный взор человека:
Там, Богом раскинут от века до века,
Мерцает над ним многозвездный шатер.
Святыми ночами, спокойный и строгий,
Он клонит колена и грезит о Боге.

Он новые мысли, как светлых гостей,
Всегда ожидает из розовой дали,
А с ними, как новые звезды, печали
Еще неизведанных дум и страстей,
Провалы в мечтаньях и ужас в искусстве,
Чтоб сердце болело от тяжких предчувствий.
И кроткая Ева, игрушка богов,
Когда-то ребенок, когда-то зарница,
Теперь для него молодая тигрица,
В зловещем мерцанье ее жемчугов,
Предвестница бури, и крови, и страсти,
И радостей злобных, и хмурых несчастий.

Так золото манит и радует взгляд,
Но в золоте темные силы таятся,
Они управляют рукой святотатца
И в братские кубки вливают свой яд.
Не в силах насытить, смеются и мучат
И стонам и крикам неистовым учат.

Он борется с нею. Коварный, как змей,
Ее он опутал сетями соблазна.
Вот Ева — блудница, лепечет бессвязно,
Вот Ева — святая, с печалью очей.
То лунная дева, то дева земная,
Но вечно и всюду чужая, чужая.

И он наконец беспредельно устал,
Устал и смеяться и плакать без цели;
Как лебеди, стаи веков пролетели,
Играли и пели, он их не слыхал;
Спокойный и строгий, на мраморных скалах,
Он молится Смерти, богине усталых:

«Узнай, Благодатная, волю мою:
На степи земные, на море земное,
На скорбное сердце мое заревое
Пролей смертоносную влагу свою.
Довольно бороться с безумьем и страхом.
Рожденный из праха, да буду я прахом!»

И медленно рея багровым хвостом,
Помчалась к земле голубая комета.
И страшно Адаму, и больно от света,
И рвет ему мозг нескончаемый гром.
Вот огненный смерч перед ним закрутился,
Он дрогнул и крикнул... и вдруг пробудился.

Направо — сверкает и пенится Тигр,
Налево — зеленые воды Евфрата,
Долина серебряным блеском объята,
Тенистые отмели манят для игр,
И Ева кричит из весеннего сада:
«Ты спал и проснулся... Я рада, я рада!»
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Иэм   рассуждения и ереси   6.5.2010, 0:00
- - Prediger   Цитата(Иэм @ 5.5.2010, 23:00) Адам и Ева ...   6.5.2010, 19:32
- - Prediger   Я полагаю, никакого двойного творение не было. Соб...   8.5.2010, 18:03
- - Prediger   Вот ещё одно объяснение из Исагогики Александра Ме...   8.5.2010, 18:05
- - Наталья   Влезу сюда со своими вопросами по данной книге. Б...   16.5.2010, 20:02
- - Наталья   и еще у человека, с которым мы говорили на эту тем...   16.5.2010, 20:03
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 16.5.2010, 20:02) Изнача...   19.5.2010, 11:11
- - Наталья   ЦитатаПоэтому метафизические рассуждение вокруг по...   19.5.2010, 11:24
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 19.5.2010, 11:24) Но там...   20.5.2010, 13:02
- - Наталья   ЦитатаОткуда вывод? Тьма это время суток. Просто в...   20.5.2010, 13:18
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 20.5.2010, 13:18) Вывод ...   20.5.2010, 13:36
- - Наталья   все как-то условно. Или плохие переводчики или пр...   20.5.2010, 13:40
- - Prediger   Знаете, для начала стоит почитать какие-то общие о...   20.5.2010, 14:01
- - Наталья   Тему вопросы к христианству закрыли Послали бы луч...   23.5.2010, 15:09
- - Иэм   Как же, есть ответы. Дело в другом. Вот я думал, ч...   23.5.2010, 17:10
- - Наталья   в теме Вопросы к христианству все заглохло я знаю...   23.5.2010, 17:24
- - Prediger   Цитата(Наталья @ 23.5.2010, 17:24) в теме...   25.5.2010, 9:04
- - Маркус   ЦитатаИэм ересиарх Не льстите себе. Воистину... ев...   25.5.2010, 17:55
- - Иэм   чо?   25.5.2010, 20:29
|- - Маркус   Цитата(Иэм @ 25.5.2010, 23:29) чо? Именно...   27.5.2010, 11:03
- - Иэм   кто сделать? какое отщепенство? вы о чем? не жалей...   27.5.2010, 18:07
|- - Маркус   Цитата(Иэм @ 27.5.2010, 21:07) кто сделат...   1.6.2010, 17:53
- - Иэм   адекватны ли вы? сначала какие-то двусмысленные на...   1.6.2010, 19:39
- - Иэм   еще вот мысль. - если противопоставить Ветхий и Но...   2.6.2010, 21:04
- - Наталья   да насчет Ветхого завета, на одном форуме мне сказ...   3.6.2010, 12:24
- - Иэм   про реинкарнацию я там где-то раньше уже много гов...   3.6.2010, 17:49
- - Иэм   кстати, то, что сейчас нет настоящих боговдохновен...   3.6.2010, 17:59
- - Наталья   не врать а кто-то разве что-то говорит? Бог что-то...   3.6.2010, 18:05
- - Иэм   Бог всегда говорит с людьми. У людей обычно туго с...   3.6.2010, 18:12
- - Наталья   откуда такая уверенность   3.6.2010, 18:31
- - Иэм   свой опыт в меньшей степени, в большей степени - о...   3.6.2010, 18:42
- - Наталья   так твой якобы внутренний голос который якобы не т...   3.6.2010, 20:19
- - Александр Сириченко   ЦитатаВ Царствии Небесном будет ночь или нет?...   14.11.2010, 15:58
- - Александр Сириченко   ЦитатаТо же и насчет реинкарнаций (ну все, пора уж...   14.11.2010, 16:23
- - Иэм   ЦитатаЧеловекам положено однажды умереть, а потом ...   14.11.2010, 19:05
- - mikh   ЦитатаХорошо быть хорошим, грубо говоря и спокойно...   14.11.2010, 23:54
- - Иэм   про духовника хорошо. но духовник тоже ведь действ...   15.11.2010, 19:36
- - mikh   Цитатаupd. или вот пример. вот, предположим, к вам...   16.11.2010, 12:49
- - Иэм   ЦитатаНаверное, тут важен авторитет. Абы кому, кон...   16.11.2010, 14:12


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 7:37
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro