IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Сплав Любви и Воли- новая национальная идея русского народа., национальные интересы.
Маркус
сообщение 19.9.2006, 1:45
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  




Данная тема при начальном восприятии может отдавать какой- то мистикой, но на самом деле имеет практическое прикладное значение. Данную идею уже испытал на одном национальном форуме, подкапаться пока никто не смог.
Начну со своего определения:
Народ (нация)- интегральная совокупность людей с полной самоидентификацией, находящаяся в едином эффективном коммуникативном поле.
Чтобы не пугать народ терминологией, то поясняю:
интегральная- обобщенная
полная самоидентификация- непротиворечие Я, Мы, Они факторов (если смотрели фильм "Жмурки", то там один афророссиянин говорил:"Я русский", его банда (фактор Мы) называла его эфиоп, и другие бандюганы также (фактор Они). Так что не довелось ему умереть как русскому smile.gif )
единое эффективное коммукативное поле- совсобность к передачи и восприятию идей и информации. Поясню на примере: однажды мы со знакомым профессором приняли грамм по... вообщем хорошо :drinks_cheers: .(хорошо хоть пациенты не забывали и осуществляли пузырный занос, а то бы данное мероприятие влетело в копеечку). До метро было недалеко и решили пройтись на сон грядущий, подышать (и часть выдышать). Идем, никого не трогаем, обсуждаем темы. Тут этаким гоголем выплывает чмо замученное, заморыш недоделанный, но с таким апломбом! И данный Вась начинает петь песни про то, что мы его с профессором без куска хлеба оставили, выпили его последнюю пролетарскую кровушку (но по всем признакам в его портвейне никаких биологических жидкостей не было), и не тактично намекал, что надо дать ему денежку на опохмел. Профессор молвил: "Уйди". Но не унималась тварь божья. Уважаемый мною доктор медицинских наук не вытерпел и начал частить таким отборным, чисто русским, трехстопным матерным языком, что можно было заслушаться (такого я со своим рабоче-крестьянско-служащим происхождением никогда не слышал!). "Понял"- сказало чмо и пошатываясь удалилось. Вот такая вот передача информации.
Теперь вернемся к русскому народу. Для него характерно восприятие идеи в тройственном символе (видимо так в нас генетически заложенно). С древних времен это:
явь, навь, правь
Святая Троица (Бог- отец, Бог- сын, Дух Святой)
Самодержавие, Православие, Народность.
Свобода, равенство, братство
"Тройки"
На все эти концепции русские люди велись, но не все приводили к нужному результату. Поэтому смысл любой идеи для русского восприятия- тройственность символов.
Почему я выбрал Сплав Любви и Воли. Это всего лишь платформа, на которой будет построена надстройка, здание государственности, религиозного чувства, межнациональных отношений.
Теперь перейдем к элементам системы. Первое- то что у нас есть и никогда не отнять, второе- то чего нам не хватает для достижения поставленных задач, третье- непротиворечивость одного другому.
Любовь (как говорил кто- то из древних Отцов Церкви: Бог есть Любовь)- данного чувства у нас в избытке, опять же Святая Троица- наиболее устойчивый символ веры. К сожалению вера наша попрана, надежда тает день ото дня и только любовь еще живет в нас (мы говорим: за Державу обидно, а подразумеваем, что любим нашу Родину). Как говорил иранский мудрец Хофиз Шамседдин Мохаммед: "Все зданья падут, разрушась, и травы на них взрастут,- Лишь зданье любви нетленно, на нем не взрастет бурьян".
Воля- данный символ получен методом дедукции. Больше всего не хватает ее русскому человеку для завершения и сохранения начатого. Так же идет в трех эпостасях: деланье, неделанье и терпение.
И наконец третий элемент- Сплав двух первых, поскольку Любовь без воли слишком беззащитна, Воля без любви скупа и тварна и только савокупность определяет устойчивость системы.

Теперь к практическому применению: мы народ русский, боголюбивый можем раскрыть свои братские объятья любому достойному человеку, но если он поведет себя неправильно или повернется к нам не той стороной- то может нечаянно наколоться или задохнуться вусмерть в наших чутких объятиях. Свой символ я проверил у православного священника, и он сказал, что в нем нет греха. Теперь было бы интересно испытать данную концепцию на прочность интеллектуалов. Приступайте, господа, попытайтесь порушить Сплав biggrin.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Libra
сообщение 26.12.2008, 2:43
Сообщение #2


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Александр-Иванушка дурачёк, ну уж насчёт БОГАТЫРЯ, извините, перегнули. Бога тырить - это что-то жаргонное. Богатырь - просто "имеющий много силы", а "тырить Бога" просто уже смешно. Чувствуется, то Вы хотели сказать о том, что в кого-то перешла божественная сила...
Цитата
Я назвал это: "О нашем будущем, и как нам обустроить Россию."

Солженицын, случайно, не у Вас название "сТЫРил"? ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр-Ивануш...
сообщение 26.12.2008, 15:42
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 23.12.2008
Вставить ник
Цитата
Из: СЕРЕДИНЫ Золотого кольца РОССИИ
Пользователь №: 1526



Репутация:   2  



Цитата(Libra @ 26.12.2008, 1:43) *
Александр-Иванушка дурачёк, ну уж насчёт БОГАТЫРЯ, извините, перегнули. Бога тырить - это что-то жаргонное. Богатырь - просто "имеющий много силы", а "тырить Бога" просто уже смешно. Чувствуется, то Вы хотели сказать о том, что в кого-то перешла божественная сила...
Цитата
Я назвал это: "О нашем будущем, и как нам обустроить Россию."

Солженицын, случайно, не у Вас название "сТЫРил"? ;)

Уважаемый (ая) Libra. Слово БОГАТЫРЬ вообще имя нарицательное, а не прямолинейное. Потому Ваша правда, что я именно ПЕРЕ и ГНУЛ (перегнул) прямое и логичное, завив его от начала до конца (соединив именно НАЧАЛО с КОНЦОМ, вставив их друг во друга). Ибо наша ЛОГИКА и ЛОГИЧНОСТЬ и есть разложенная на плоскости и бумаге, а так же в мозгах "палка" нашего ДУХА. Потому и стала наша ЛОГИКА именно НЕ+совершенной и НЕ+СО вершинной, местом, где наши "СО" (в сокращении СОГЛАСИЕ и СОГЛАСНОСТЬ) не ВЕРШАТ+СЯ и не ЕДИНЯТ+СЯ (СЕБЯ единят). А самого смешного в нашей жизни и быть смешным, я совершенно не боюсь, ибо это и есть суть моей профессии (я работаю в СМЕШНОМ музыкальном жанре). Вы совершаете типичную ошибку, обращая внимание в первую очередь на ФОРМУ подачи моем мысли, а не на само СО+ДЕРЖАНИЕ сказанного. Ибо это проще всего делать, отвлекаясь на "форму" вместо концентрации на самой СУТИ (которая с непривычки, бывает ТРУДНА для восприятия). Сказка как известно ЛОЖЬ (вымысел), да в ней НАМЁК (скрыта ПРАВДА), именно ДОБРЫМ (а не злым) молодцам урок. А потому, вам и надо за придуманной ФОРМОЙ, увидеть не выдуманный СМЫСЛ и СО+ДЕРЖАНИЕ. Вы сами никогда не задумывались, почему СИЛОЙ и ДУХОМ былинный герой Илья Муромец, именно до 33 лет "сиднем сидевший" в НЕ+мощи и БЕС+сил (в бессилии), стал наполнять+СЯ силой и мощью, именно в 33 года. Почему сам Иисус Христос до 30 лет был никому НЕ+известен и БЕС+сил духовных, а всего за последние ТРИ года (до 33 лет) совершил ДУХОВНУЮ революцию в умах и сердцах людей. Именно до 33 лет, на которых и обрывается земной путь Господа нашего Иисуса Христа. Не задумывались, почему в русском АЛФАВИТЕ сегодня (АЛФА и ВИТость; АЛЬФА+ВИТА, суть ЗАВИТАЯ "Альфа" от начала до его же конца "Омеги", суть от "А" до "Я"), именно 33 буквы (хотя их раньше было больше, да и в разном количестве). Скажу Вам и то, что я сам именно с 33 лет стал ВОЗРАСТАТЬ в Духе и СЛОВЕ, дойдя в этом до своей ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ (мне сегодня 50 лет, которые мне никто не даёт. А праздник ПЯТИДЕСЯТНИЦЫ есть ничто иное, как день РОЖДЕНИЯ самой матушки ЦЕРКВИ, как ЯВЛЕНИЯ и СОБЫТИЯ (ибо на 50 день на учеников Христа сошел ДУХ Святой, в виде ОГНЕННЫХ языков и почил на них, после чего они и стали говорить на РАЗНЫХ языках мира, неся по миру весть о БЛАГЕ). Ваш форум не первый, где я высказываю свои мысли. На форуме: "Украинцы похоронили национальную идею? Голосование!" меня только за М. Задорнова и принимают, что меня вполне устраивает (27 постов, с 7 по 10 страницы) http://narod.ava.net.ua/index.php?topic=20258.120 И я собственно, уже прошел ту стадию, когда именно к ФОРМЕ (а не СУТИ) моих слов ПРИДИРАЮТСЯ многие, не имея сил опровергнуть само СО+ДЕРЖАНИЕ сказанного. Я именно МЕНЯЮ и ИЗМЕНЯЮ само СО+ДЕРЖАНИЕ слов и понятий, ибо наши слова и содержание сегодня ПУСТЫ и ВЫХОЛОЩЕНЫ. Именно потому и проблема у нас сегодня с ИДЕОЛОГИЕЙ, а так же и с поиском Национальной ИДЕИ (ибо мы ищем для них НОВЫЕ суть и смысл, о которых ПОНЯТИЯ пока НИКТО не имеет). А задержался на вашем ФОРУМЕ именно из-за Маркуса, идущего в ОДНОМ со мной НА+ПРАВЛЕНИИ в духе и СО+ЛОВЕ. Только мне непонятен его ЗНАК и рисунок, то-ли это Мефистофель, то-ли Ге КАР (посол Нарна) из сериала "Вавилон-5", то-ли просто колдун в капюшоне (ЗА "гадка" да и только). А насчёт "кражи" названия у Солженицина, сие не суть важно кто у кого "УКРАЛ". Просто думающие люди, часто думают об ОДНОМ и ТОМ же. Главное, чтобы всё смогло С+ИТОЖИТЬ+СЯ (соединиться) в ОДНО и ЕДИНОЕ. Как известно одни и те же слова, могут говорить СОВЕРШЕННО о разном по СУТИ и СМЫЛУ (смотря о ЧЁМ мы, ими говорим). Я нигде у А.И. Солженицина, ни разу не слышал (и не встречал) привязки его мыслей и слов, ко Господу и Спасителю нашему Иисусу Христу (Сыну), а так же и к самому Господу Богу (Отцу). Диссиденты как правило люди не НАБОЖНЫЕ, а тем более такие ВОЛЬНОДУМЦЫ как А.И. Солженицин. А потому (как это не печально констатировать), он и не смог ОБУСТРОИТЬ нашу землю МАТУШКУ и Россию как государство. Ибо шел и плясал в своих рассуждениях, только от самого себя и от своих мыслей (давно оторвавшись от РОДНОЙ почвы, а так же "обустроившись" надолго в штате Вермонт США). А троичен и ТРЁХИПОСТАСЕН именно Господь Бог, а не Солженицин А.И. или аз грешный. Смысл ТРОИЧНОСТИ в том и СО+СТОИТ, что это СТРОЁННОЕ в ОДНО и ЕДИНОЕ целое, НЕ+СЛИЯННОЕ и НЕ+РАЗДЕЛЬНОЕ. Именно всем ЭТИМ и надо СТРОИТЬ нашу жизнь, которая пребывает в РАЗ+СТРОЙСТВЕ (рас+строении). Когда мы "пытаемся" СТРОИТЬ и построить саму ЕДИНИЦУ (без другой ЕДИНИЦЫ, как её ПАРЫ и ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ, а ТРЕТЬЕ и есть их СЕРЕДИНА и место ЕДИНЕНИЯ), а потому она у нас и РАС+СТРАИВАЕТ+СЯ. Отсюда и все НЕ+"строения" (не строения и расстройства). Нам предстоит сделать простую по сути вещь, надо ОТДЕЛИТЬ друг от друга ПРОТИВНОСТИ и ЛОЖНОСТИ нашего бытия, то есть сами ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ друг от друга. ОБРЕЗАВ их в СЛОВЕ и нашем собственном СО+ЛОВЕ, поняв что мы соединили "НЕ" соединимое, разъединив между собой НЕ "разъединимое". А потому именно эти "НЕ" (то чего просто НЕТ), нам и предстоит ОТДЕЛЯТЬ (ОТ+ДЕЛИТЬ и ОТ+ДЕЛЕНИЕ) от всего того, что истинно ЕСТЬ (само понятие ДА) и при этом, есть только самой ИСТИНОЙ.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Документ.doc ( 359 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1666
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Маркус   Сплав Любви и Воли- новая национальная идея русского народа.   19.9.2006, 1:45
- - Prediger   Даже и не знаю что сказать. На первый взгляд всё в...   19.9.2006, 2:15
- - Маркус   Предигер писал: ЦитатаВсё дело в том, какие из все...   19.9.2006, 8:16
- - Prediger   Разумеется, нам трубуется ясная и в то же время гл...   19.9.2006, 16:50
- - Маркус   Предигер, ну хотя бы попытайтесь порушить. К сожал...   19.9.2006, 17:10
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаПриступайте, господа, попытайтесь порушить С...   19.9.2006, 18:48
- - Маркус   Инглегтон, спасибо, с грамматикой теперь надеюсь н...   19.9.2006, 22:43
- - Alri   все новое - хорошо забытое старое. Очередная нац.и...   19.9.2006, 22:52
- - Маркус   Alri писал(а): ЦитатаОчередная нац.идея спасения, ...   19.9.2006, 23:49
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Sep 19 2006, 23:49) Alri ...   20.9.2006, 20:11
- - Ангел Изленгтон   2 Морковкус ЦитатаИнглегтон, спасибо, с грамматико...   20.9.2006, 18:42
- - Маркус   Изленгтон писал(а): ЦитатаЯ миллионером стану, есл...   21.9.2006, 12:05
- - Маркус   Alri писал(а): ЦитатаЯ как раз про другую работу. ...   22.9.2006, 14:25
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Sep 22 2006, 14:25) Alri ...   22.9.2006, 16:55
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаВаши придирки только к орфографии Потому что...   22.9.2006, 15:32
- - Маркус   Изленгтон:ЦитатаВы как-то беззубо и беззлобно реши...   24.9.2006, 0:59
- - Маркус   Alri: Цитатав той сфере, что вы уазали в примере -...   24.9.2006, 1:32
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Sep 24 2006, 01:32) Alri:...   25.9.2006, 20:55
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаЭто уже не вы решаете. И не вы. Поэтому фраз...   24.9.2006, 22:27
- - Маркус   Изленгтон: ЦитатаНет никакого сплава. Вы написали ...   25.9.2006, 22:42
- - Маркус   Прежде чем отвечать далее, постараюсь пояснить мот...   25.9.2006, 23:10
- - Маркус   Alri, я не знаю, являетесь ли вы русским, если нет...   25.9.2006, 23:28
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Sep 25 2006, 23:28) Alri,...   29.9.2006, 2:24
- - Ангел Изленгтон   2 Маркус ЦитатаКак мне кажется, ваши посты являют...   29.9.2006, 20:20
- - Маркус   Некоторые люди, читающие мою идею, воспринимают ее...   30.9.2006, 0:04
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаПопытка с моей стороны слабая Кто бы сомнева...   30.9.2006, 2:49
- - Маркус   Alri:Цитатаа вы мне лапшу на уши вешаете - занимат...   1.10.2006, 8:25
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Oct 1 2006, 08:25) Alri:Ц...   1.10.2006, 10:54
- - Маркус   Alri: ЦитатаВместо этого вы воспользовались принци...   2.10.2006, 23:02
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Oct 2 2006, 23:02) Alri: ...   4.10.2006, 2:12
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаПожалуйста, другой пример гибели за "ме...   2.10.2006, 23:15
- - Маркус   ЦитатаМногие бизнесмены в период великой депрессии...   3.10.2006, 13:45
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаКакого автора можете порекомендовать? Учебни...   3.10.2006, 19:50
- - Маркус   Изленгтон: ЦитатаМожете называть меня просто ...   4.10.2006, 23:22
- - Маркус   Alri: Цитатав данном случае они потеряли всякую во...   5.10.2006, 0:08
- - Маркус   Alri: Цитатаидеи "объединения нации" - в...   5.10.2006, 1:41
- - zayza   Кстати, идея "сплва" очень тупая. Дейст...   5.10.2006, 12:23
- - Маркус   zayza: ЦитатаКстати, идея "сплва" очень ...   5.10.2006, 14:57
- - zayza   Они всегда использовали финки для решения конфликт...   5.10.2006, 17:07
- - Ангел Изленгтон   Сообщение № 36 замечательное Cильно напоминает те...   5.10.2006, 18:07
- - Маркус   ЦитатаСмеялсо, пешите исчо. P.S. Не верится, что ...   5.10.2006, 22:57
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаСудя по всему вам и с планом хорошо. Мне с в...   6.10.2006, 1:37
- - zayza   Cлушайте, где вы откопали слово "суперэтнос...   6.10.2006, 12:06
- - Маркус   zayza: ЦитатаCлушайте, где вы откопали слово ...   10.10.2006, 13:23
- - zayza   ЦитатаСуперэтнос- наднациональное понятие, определ...   10.10.2006, 14:19
- - Маркус   ЦитатаТогда суперэтнос - понятие надуманное, несущ...   10.10.2006, 14:28
- - Prediger   ЦитатаТогда суперэтнос - понятие надуманное, несущ...   10.10.2006, 21:06
- - Маркус   ЦитатаЦитатаТогда суперэтнос - понятие надуманное,...   10.10.2006, 23:35
- - Маркус   Так вернусь все- таки к теме и попоробую более чет...   11.10.2006, 0:08
- - Маркус   Теперь, что идея Сплава Любви и Воли дала лично м...   11.10.2006, 0:34
- - Маркус   Ну что ж, уважаемый Алри, приступлю к "разруш...   16.10.2006, 23:01
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Oct 16 2006, 23:01) Ну чт...   17.10.2006, 16:53
- - Маркус   Alri: Цитатас этим спорить сложно, потому как факт...   17.10.2006, 23:07
|- - Alri   Цитата(Маркус @ Oct 17 2006, 23:07) Alri:...   18.10.2006, 10:34
- - Маркус   Цитатаа ниче-ниче это полезно всем, я вообще за зд...   17.10.2006, 23:29
|- - Alri   ок, я скажу, что мне понравилось в ваших мыслях. П...   18.10.2006, 11:00
- - Маркус   Alri: Цитатакартина мрачная на сегодняшний день, н...   19.10.2006, 10:11
- - Маркус   Цитатаок, я скажу, что мне понравилось в ваших мыс...   19.10.2006, 11:07
- - Маркус   Ну чтож, если ни у кого нет больше претензий,- мож...   25.10.2006, 13:54
- - zayza   Этак вы любую идею пропрёте.   25.10.2006, 15:05
- - Маркус   Перехожу к завершающему этапу формулировки своей и...   29.10.2006, 18:40
|- - Александр-Иванушка дурачёк   Цитата(Маркус @ 29.10.2006, 17:40) Перех...   24.12.2008, 0:56
- - Alri   сразу хочу сказать, что работа проделана немалая, ...   29.10.2006, 20:37
- - Иэм   Я не верю, что человек, написавший так много фальш...   29.10.2006, 22:30
- - Маркус   Алри, спасибо за поддержку ! ЦитатаЯ не верю,...   30.10.2006, 1:24
- - Маркус   Прочитал рассказ А.П.Чехова "Новая дача...   15.12.2006, 1:16
- - Маркус   Разъяснения идеологии и ответы на типовые вопросы....   15.12.2006, 1:20
- - Маркус   Многие спрашивают, почему я ввел в концепцию Бога ...   21.5.2007, 9:15
- - Маркус   Нашел любопытную статью: http://www.znanie-sila.r...   21.5.2007, 9:18
- - zayza   Маркус, предложите свою идею на обсуждение в форум...   21.5.2007, 15:03
|- - Маркус   Цитата(zayza @ 21.5.2007, 15:03) Маркус, ...   22.5.2007, 12:15
- - zayza   А давайте я тогда вашу идею там напишу. Интересна...   22.5.2007, 13:51
|- - Маркус   Цитата(zayza @ 22.5.2007, 13:51) А давайт...   23.5.2007, 12:04
- - zayza   Ну вы юморист . Отписал в ПМ.   23.5.2007, 18:17
|- - Маркус   Цитата(zayza @ 23.5.2007, 18:17) Ну вы юм...   23.5.2007, 22:34
- - Prediger   Хм, похоже ссылка дана на ПМ   29.5.2007, 0:58
|- - Маркус   Цитата(Prediger @ 29.5.2007, 0:58) Хм, по...   29.5.2007, 14:27
- - zayza   Маркус, чем-то мне ваша идеология напоминает идеол...   30.5.2007, 16:56
|- - Маркус   Цитата(zayza @ 30.5.2007, 16:56) Маркус, ...   30.5.2007, 17:19
- - zayza   Ваши слова: "люди мало вдаются в идеологию, о...   30.5.2007, 17:35
- - Маркус   zayza: ЦитатаВаши слова: "люди мало вдаются в...   30.5.2007, 18:07
- - zayza   Последнее предложение очень понравилось. На НБП т...   30.5.2007, 18:11
- - Маркус   Не люблю я революционеров. Да и взгляды самого Лим...   30.5.2007, 20:27
- - zayza   А вы не считаете, что некая часть русского народа-...   1.6.2007, 20:28
- - Маркус   zayza: ЦитатаА вы не считаете, что некая часть рус...   2.6.2007, 0:57
- - zayza   Как-то вяло "сплав" вяжется с младорусск...   5.6.2007, 18:54
- - Маркус   zayza, "Сплав"- он не сука, чтоб вязатьс...   6.6.2007, 22:43
- - zayza   Маркус Мне кажется, идея не привьется. У нас вобщ...   6.6.2007, 23:17
|- - Маркус   Цитата(zayza @ 6.6.2007, 23:17) Маркус М...   8.6.2007, 0:51
- - firewolk   ЦитатаСколько веков мы были людьми-батарейками? А ...   7.6.2007, 12:04
- - zayza   Я подогнал слова БГ под конкретную ситуацию; думаю...   8.6.2007, 18:17
- - Prediger   Александр-Иванушка дурачёк, своеобразный у вас взг...   25.12.2008, 23:08
|- - Александр-Иванушка дурачёк   Цитата(Prediger @ 25.12.2008, 22:08) Алек...   26.12.2008, 1:26
|- - Александр-Иванушка дурачёк   Цитата(Prediger @ 25.12.2008, 22:08) Алек...   26.12.2008, 2:30
- - Prediger   Александр-Иванушка дурачёк, я вот почитал выши мыс...   11.1.2009, 1:22
- - Prediger   Господин, Маркус. Претерпел ли данный ваш концепт ...   11.10.2009, 13:30
- - Маркус   Не буду ходить вокруг и около. Заповеди!: 1. В...   1.10.2011, 18:08
- - Шломо   Детский лепет. )))   1.10.2011, 19:54
2 страниц V   1 2 >


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:53
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro