|
 |
Происхождение Телемы |
 |
|
|
|
|
5.3.2008, 22:23
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14496
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Вот имело место мнение, что Телема происходит из некой герметической традиции, которая, якобы, идёт от Пифагора, Гермеса и прочих эпических личностей. Я понимаю, что это некоторое символическое верование, призванное романтизировать учение. Ну или как символически-смысловая условность, как, например, в Православии дата 7516 лет от сотворения мира.
Но если всё же всерьёз утверждается, что традиция уходит в глубину веков, то на это должны быть весьма весомые основания, как то персональная преемственность. Например, в Православии любой епископ может назвать череду рукоположений епископов до него, восходя к одному из апостолов. Также преемство вероучения, основанное на реальных исторически подлинных документах, как то: книги, всякого рода другие рукописные и печатные документы.
Ещё недурно бы иметь внешние исторические свидетельства существования данной традиции далее Алистера Кроули. Иначе складывается впечатление, что мистер Алистер Кроули собрал сборную солянку из современных ему оккультных концепций, щедро посыпав это методологией духовного делания из христианства, и создал из всего этого некий синкретический конструкт, которые его последователи пытаются натянуть на свою жизнь.
Хорошо бы в деталях исследовать поставленные вопросы, дабы сия проблема происхождения не оставалась тёмным пятном.
Пока могу указать на один источник: в 1904 году Алистер Кроули получил от таинственной «сущности» по имени Айвасс основополагающий документ Liber AL Vel Legis Sub Figura CCXX. Первоначально эта книга была названа Liber L, а позднее переименована в Liber AL, также ее часто называют Liber Legis, или Книга Закона. Это, можно сказать, и есть первоначальный "Завет" телемитства, отправная точка "нового эона" его священной истории.
|
|
|
|
 |
|
10.3.2008, 14:27
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14496
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Дискуссия, безусловно, разворачивается в широкомасштабное сравнительное богословие  . Однако же несколько удручает то, что в Телеме, претендующей на какую-то превознесённость, наличествуют все оккультные байки мира, что выдумывала ещё бабулька Блаватская и ей подобные. В общем, совсем не плюс к уровню. Будем потихоньку разбирать эти мифологемы и насколько они соответствуют реальному христианству. Но, думаю, это не предмет этой темы. Но мы обязательно вернёмся к этому в специальном топике. Здесь же хотелось бы выяснить реальные исторические корни Телемы, телемитского движения. Как удалось пока выяснить, сами телемиты выдвигают идею, что телемитство историически ограничено, а Телема, как идея, как некое учение, имеет древние корни. Вот в этом ракурсе и стоит разбирать генесис современного телемитства. Итак, согласна ли телемитская сторона, что телемитство, как организованное движение, общество, орден (как будет угодно назваться) было создано Кроули и до него не существовало?
|
|
|
|
10.3.2008, 19:38
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874
Репутация: 119

|
Цитата(Prediger @ 10.3.2008, 2:27)  Итак, согласна ли телемитская сторона, что телемитство, как организованное движение, общество, орден (как будет угодно назваться) было создано Кроули и до него не существовало? Да, Телема в том виде, как ее проповедуют, например, в О.Т.О., началась с приходом Кроули. Но если понимать под Телемой Традицию, совсем не обязательно "телемитскую", то она вечна. Здесь все завист от того, о чьей "телеме" Вы говорите. Если о Телеме О.Т.О., то она началась в 1904 г., если о Телеме A.'.A.'., то эта Телема вечна. Или, по крайней мере, корни ее уходят в Египет. Напомню, что Кроули не возник на пустом месте. Прежде чем, объявить о создании A.'. A.'., он получил степень Adeptus Minor, степень КАКОГО ОРДЕНА получил при этом Кроули? Из какой Традиции возник Герметический Орден Золотой Зари. Напомню, что этот Орден является розенкрейцеровским. Откуда возникли розенкрейцеры? И т. д. Т. е. если искать корни Телемы, то нельзя ограничиться лишь 1904 годом... Например, я - телемит, но я - не "кроулианец"...
|
|
|
Prediger Происхождение Телемы 5.3.2008, 22:23 Hermes Телема (как некое целостное учение) создано, разум... 6.3.2008, 13:54 Metaxas Цитата(Hermes @ 6.3.2008, 1:54) А до Кроу... 7.3.2008, 9:58  Hermes Метаксас, ну человек же просил дать "весомые ... 7.3.2008, 13:00   Metaxas Цитата(Hermes @ 7.3.2008, 1:00) за что я ... 7.3.2008, 19:12    Hermes Цитата(Metaxas @ 7.3.2008, 18:12) Цитата(... 8.3.2008, 17:31     Metaxas Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 5:31) Не надо п... 8.3.2008, 22:19 Prediger Действительно, возвещение Гермеса само по себе ник... 7.3.2008, 15:58 Prediger Цитата(Metaxas @ 9.3.2008, 3:08) Смысл мо... 9.3.2008, 19:24 Aroc Цитата(Prediger @ 9.3.2008, 18:24) Это ва... 9.3.2008, 19:53 Prediger Научное исследование требует объективности. Но ест... 9.3.2008, 20:06 Prediger Сообщения, касающиеся сравнения телемитства и хрис... 10.3.2008, 17:27
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|