|
|
Славянин = раб?, Этимология западноевропейского slave (раб) |
|
|
|
|
|
7.1.2007, 23:19
|
cамый человечный человек
Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4
Репутация: 147
|
Недавно заинтересовался этим вопросом. С одной стороны, европейское "слэйв" (раб) кажется производным от самоназвания славян. Но вроде бы существует и версия, что европейское "раб" произошло от древнеримского (латинского) sklavus, означавшего именно "раб". Большая просьба к тем, кто хоть немного занимался латынью - сообщите, действительно ли sklavus широко использовалось в Древнем Риме именно как обозначение раба? Или это псевдо-версия, и slave (раб) действительно произошло от "славянина"? Вот единственная толковая ссылка по этимолгии slave. Увы, не в нашу пользу. Увы, правдоподобно. http://oldru.narod.ru/Add/slave1.htmЭтимология англ. slave Меня почти убедили (SASA на ВИФ), что совр. англ. slave происходит от имени славян:
1. http://www.bartleby.com/61/62/S0466200.html: NOUN: 1. One bound in servitude as the property of a person or household. 2. One who is abjectly subservient to a specified person or influence: "I was still the slave of education and prejudice" (Edward Gibbon) 3. One who works extremely hard. 4. A machine or component controlled by another machine or component. I NTRANSITIVE VERB: Inflected forms: slaved, slav·ing, slaves 1. To work very hard or doggedly; toil. 2. To trade in or transport slaves. ETYMOLOGY: Middle English sclave, from Old French esclave, from Medieval Latin sclvus, from Sclvus, Slav (from the widespread enslavement of captured Slavs in the early Middle Ages). See SLAV. WORD HISTORY: The derivation of the word slave encapsulates a bit of European history and explains why the two words slaves and Slavs are so similar; they are, in fact, historically identical. The word slave first appears in English around 1290, spelled sclave. The spelling is based on Old French esclave from Medieval Latin sclavus, "Slav, slave," first recorded around 800. Sclavus comes from Byzantine Greek sklabos (pronounced sklavs) "Slav," which appears around 580. Sklavos approximates the Slavs' own name for themselves, the Slovnci, surviving in English Slovene and Slovenian. The spelling of English slave, closer to its original Slavic form, first appears in English in 1538. Slavs became slaves around the beginning of the ninth century when the Holy Roman Empire tried to stabilize a German-Slav frontier. By the 12th century stabilization had given way to wars of expansion and extermination that did not end until the Poles crushed the Teutonic Knights at Grunwald in 1410.·As far as the Slavs' own self-designation goes, its meaning is, understandably, better than "slave"; it comes from the Indo-European root *kleu-, whose basic meaning is "to hear" and occurs in many derivatives meaning "renown, fame." The Slavs are thus "the famous people." Slavic names ending in -slav incorporate the same word, such as Czech Bohu-slav, "God's fame," Russian Msti-slav, "vengeful fame," and Polish Stani-slaw, "famous for withstanding (enemies)."
2. http://www.britannica.com/cgi-bin/dict?va=slave: Main Entry: 'slave Pronunciation: 'slAv Function: noun Etymology: Middle English sclave, from Old French or Medieval Latin; Old French esclave, from Medieval Latin sclavus, from Sclavus Slavic; from the frequent enslavement of Slavs in central Europe Date: 14th century. 1 : a person held in servitude as the chattel of another 2 : one that is completely subservient to a dominating influence 3 : a device (as the printer of a computer) that is directly responsive to another 4 : DRUDGE, TOILER - slave adjective Особенно убеждают сохранение в средневековых формах -к-, что явно выдает греческий первоисточник - склавины, и достаточно позднее появление самого слова slave.
|
|
|
|
|
|
20.12.2007, 3:09
|
Легкомысленная
Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842
Репутация: 277
|
Надо сказать, что версия Павлова имела своих предшественников. Достаточно упомянуть хотя бы Владимира Даля, который подметил когда-то "гнёзда" русского языка. Волга раньше называлась "ра". И влажное место в лесу - тоже "ра". И тополь - "рай-дерево"... Слогами занимался лингвист Николай Марр. Возьмём, к примеру, археоморфу "ки", которая заведует страшным кустом понятий - "воевать", "закалывать". Доказательство? В английском языке она сохранилась в первозданном варианте: киллер, кий, кинжал. Идём в объяснении дальше. Например, слово "Токио". "То" означает "место". О "ки" уже было сказано. Смысл археоморфы "о" - "внутри". Какой же вырисовывается смысл? Токио - место захоронения убитых. Или место катастроф, где гибли люди. Кстати, древняя столица Японии носит название Киото. И смысл здесь тот же. Павлов говорит, что не берётся утверждать исторически, но лингвистически - так.
|
|
|
Ангел Изленгтон Славянин = раб? 7.1.2007, 23:19 Иэм это слова, имеющие разные корни, но в перекрестиях... 12.1.2007, 19:49 zayza АИ, ты сам читал эту статейку на английском? Бред... 12.1.2007, 20:01 Ангел Изленгтон Цитатаэто слова, имеющие разные корни, но в перекр... 12.1.2007, 20:12 Иэм ну, это не личное мнение. Это вспомнилось из семин... 12.1.2007, 20:14 Ангел Изленгтон Цитатану, это не личное мнение. Это вспомнилось из... 12.1.2007, 20:26 Иэм ааа... введение к старославянскому подразумевает и... 12.1.2007, 20:29 Ангел Изленгтон Цитатаааа... введение к старославянскому подразуме... 12.1.2007, 20:35 Иэм В отдельную тему, ладно?) Мы не изучаем языки, а р... 12.1.2007, 20:43 zayza Тут надо смотреть скорее не на латынь(с ней всё че... 12.1.2007, 21:06 Маркус Обнаружил интересный сайт о происхождении славянск... 2.2.2007, 17:30 Libra Хочу сказать, что всё гораздо сложнее и одновремен... 15.12.2007, 19:57 Libra Вот нашла-таки у себя. Российским писателем Сергее... 15.12.2007, 23:15 Nofelet Цитата(Libra @ 15.12.2007, 22:15) Наприме... 15.12.2007, 23:18 Libra Цитата(Nofelet @ 15.12.2007, 22:18) Если ... 15.12.2007, 23:56 Prediger Цитата(Libra @ 15.12.2007, 22:56) Слово ... 17.12.2007, 0:55 Libra Насчёт источника смотрите выше. А Фоменко совсем и... 17.12.2007, 1:28 Prediger Как я понял идею Павлова, он пытается заменить тра... 17.12.2007, 1:53 Libra Цитата(Prediger @ 17.12.2007, 0:53) Как я... 17.12.2007, 9:35 Metaxas Цитата(Иэм @ 12.1.2007, 7:49) это слова, ... 29.2.2008, 1:25 Libra Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 0:25) Libra, ... 29.2.2008, 1:50 Aroc Гугль не дает не одной ссылки при запросе археофор... 17.12.2007, 17:19 Libra Хорошо. Только попозже вечером. 17.12.2007, 17:29 Libra о Павлове из Википедии
Павлов о своей книге
Неко... 17.12.2007, 23:27 Libra А вот о Москве (по Павлову).
Москва это Ма-о-си-к... 22.12.2007, 4:13 sappy Цитата(Libra @ 22.12.2007, 3:13) А вот о ... 24.2.2008, 15:18 Libra Цитата(sappy @ 24.2.2008, 14:18) Цитата(L... 25.2.2008, 14:22 sappy Цитата(Libra @ 25.2.2008, 13:22) Цитата(s... 25.2.2008, 14:55 Libra Цитата(sappy @ 25.2.2008, 13:55) 1) Не Бе... 25.2.2008, 15:01 Сад аз Зибих Sloven - неряха. 22.12.2007, 21:15 Libra Цитата(Сад аз Зибих @ 22.12.2007, 20:15) ... 22.12.2007, 21:45 Ангел Изленгтон Из обсуждения не вынес ничего по сабжу... Напомню,... 28.2.2008, 21:14 kuraeva http://lingvoforum.net/index.php?topic=4860.0
http... 23.7.2008, 12:42 Libra Цитата(kuraeva @ 23.7.2008, 12:42) http:/... 23.7.2008, 13:07 Boga Цитата(Metaxas @ 29.2.2008, 1:25) Libra, ... 23.7.2008, 13:47 Libra Цитата(Boga @ 23.7.2008, 13:47) Примерно ... 23.7.2008, 14:18 Prediger Хороший текст из первой ссылки.
-----------------... 23.7.2008, 13:56 Prediger Также по второй ссылке полезное дополнение.
------... 23.7.2008, 13:58 kuraeva по-моему все же очевидно, что slave и слав в линг... 23.7.2008, 14:43 Маркус Славяне- от слово.
Цитата.Этническое самосознание,... 22.11.2012, 0:17 дядюшка Ро Отбрехались... Интересно, а что ж мы делали когда ... 22.11.2012, 4:46 Маркус Цитата(дядюшка Ро @ 22.11.2012, 5:46) Отб... 22.11.2012, 20:26 дядюшка Ро Цитата(Маркус @ 23.11.2012, 0:26) Цитата(... 22.11.2012, 22:09 ministrel Буквица считается лженаучной фальсификацией.. Если... 14.8.2015, 2:19 logvin Как мне кажется вопрос был,как часто на латыне зву... 14.8.2015, 19:51 Маркус Цитата(logvin @ 14.8.2015, 19:51) Конечно... 15.8.2015, 11:48 logvin Я конечно дико извиняюсь!Но в этой теме мы не ... 17.8.2015, 14:06 Маркус Цитата(logvin @ 17.8.2015, 14:06) Я конеч... 18.8.2015, 13:10 Маркус Какие нестойкие пошли этимологи.... с идеологами. ... 22.8.2015, 13:43
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|