[Ulpia Trajana]

что было хорошо в советском обществе - так это эффект уравнения. всмысле, понятное дело дифференциация в обществе была, но это не выпячивалось так как сейчас. а нынче бывает больно и обидно, почему те, кто наворовал в свое время (внаглую, без зазрения совести) причем наворовал народное достояние (я конечно понимаю, что это аморфное нечто) теперь купаются в деньгах, а люди, у которых принципы были тверже, кто не смог переступить через свою совесть - нищенствуют. в нашей стране сейчас очень сложно стать богатым. практически невозможно. честным путем я имею в виду. вся проблема в начальном капитале. если ты беден, то и денег у тебя нет и не предвидится - сколько ты не корячься на трех работах - тебе даже кредит в банке не дадут, по той самой причине, что ты беден. порочный круг. а вообще, действительно кое в чем променяли шило на мыло. вот мы с мамой иногда смотрим журналы мод. мама восклицает : Ах, если б я была хотя бы лет на 15 помоложе! какая красивая современная мода!, какие появились изумительные ткани, какая фурнитура! аксессуары! я бы... я отвечаю : ну, хоошо, вот я помоложе. и что я одеваюсь так как в глянце. нифига подобного. в моей обныкновенной семье хватает денег только на то чтоб пожрать, коммуналку (это ваще отдельнная статья) да самый минимум детям купить, чоб они элементарно не мерзли зимой. когда я себе обновки покупала - ваще забыла. иногда выкраиваю немного, иду покупаю ткань и шью (благо умею) - это все ж ненамного, но дешевле выходит.

[mikh]

в моей обныкновенной семье хватает денег только на то чтоб пожрать, коммуналку (это ваще отдельнная статья) да самый минимум детям купить, чоб они элементарно не мерзли зимой. когда я себе обновки покупала - ваще забыла. иногда выкраиваю немного, иду покупаю ткань и шью (благо умею) - это все ж ненамного, но дешевле выходит.

Ну вы щас наговорите, те кто хочет заработать берет и зарабатывает, уж в Переке то точно. Деньги под ногами валяются, вам, видно, нагибаться лень.

[Shennon]

to Ledi
спорить с тобой бесполезно, но ты не права. По соотношению числа нянечек и секретарей к общему числу работающих женщин в переславле получится, что их доля в общем числе занятых женщин очень мала.
Ради примера - садиков в городе 11 садов, в них работает в среднем 30 женщин. Это примерно 363 человека. Средняя зарплата в зависимости от их квалификации от 2800 до 4500 р. В 10 с лишним тысячах работающих в городе женщин - это капля в море. Самые низкооплачиваемы женщины - социальные работники Надежды
Ты всегда принижаешь планку. Кто ХОЧЕТ, тот зарабатывает свои 7-8 тыс. спокойно, даже уборщицы это признают - если им не хочется брать с частичной занятостью 2-3 места и получать около 2,5-3 тыс. за каждую точку, то это их личное желание проводить время в огороде или сидеть с внуками.
Основную массу работающих женщин занимают - рабочие, экономисты, бухгалтера, менеджеры (агенты по продажам) и продавцы (магазинов, рынков).
Кто хочет зарабатывать - те и на бирже переквалифицируются, и обучение проходят. А кто не хочет - тот на каждом углу и плачется, что получает мало, не прилагая никаких мер к изменению сложившейся ситуации.
Одни показатели по безработице в Переславле - менее 1 % - говорят, что рабочие места есть и в достаточном количестве.
Частников с сальными глазками не берем в счет, они платят сколько хотят нужным.
Все знакомые и мои, и моих знакомых с любым образованием работают и зарабатывают себе на жизнь, а не на существование. Кому мало - работают в 2-х местах или на дому. Из них жалуются. что им мало на жизнь, только сидящие в отпуске по уходу за детьми до 1,5 лет и получающие от государства небольшую сумму.
А остальные работают, меняют работу на более оплачиваемую, кому мало - подрабатывают. Все в наших руках.

[Ledi]

to Ledi
спорить с тобой бесполезно, но ты не права. По соотношению числа нянечек и секретарей к общему числу работающих женщин в переславле получится, что их доля в общем числе занятых женщин очень мала.
Ради примера - садиков в городе 11 садов, в них работает в среднем 30 женщин. Это примерно 363 человека. Средняя зарплата в зависимости от их квалификации от 2800 до 4500 р. В 10 с лишним тысячах работающих в городе женщин - это капля в море. Самые низкооплачиваемы женщины - социальные работники Надежды
Ты всегда принижаешь планку. Кто ХОЧЕТ, тот зарабатывает свои 7-8 тыс. спокойно, даже уборщицы это признают - если им не хочется брать с частичной занятостью 2-3 места и получать около 2,5-3 тыс. за каждую точку, то это их личное желание проводить время в огороде или сидеть с внуками.
Основную массу работающих женщин занимают - рабочие, экономисты, бухгалтера, менеджеры (агенты по продажам) и продавцы (магазинов, рынков).
Кто хочет зарабатывать - те и на бирже переквалифицируются, и обучение проходят. А кто не хочет - тот на каждом углу и плачется, что получает мало, не прилагая никаких мер к изменению сложившейся ситуации.
Одни показатели по безработице в Переславле - менее 1 % - говорят, что рабочие места есть и в достаточном количестве.
Частников с сальными глазками не берем в счет, они платят сколько хотят нужным.
Все знакомые и мои, и моих знакомых с любым образованием работают и зарабатывают себе на жизнь, а не на существование. Кому мало - работают в 2-х местах или на дому. Из них жалуются. что им мало на жизнь, только сидящие в отпуске по уходу за детьми до 1,5 лет и получающие от государства небольшую сумму.
А остальные работают, меняют работу на более оплачиваемую, кому мало - подрабатывают. Все в наших руках.

Статистику количества высокооплачиваемых женщин (размер оплаты можно взять на 10 % ниже московских зар.плат, насколько я помню, сравниваем заработки Москвы и Переславля в последних 5 сообщениях) нашего города в студию (в данный показатель не берем тех, кто спит с директорами, а их мужья остаются в блаженном неведении).
Интересно а у Вас есть возможность работать на двух рабочих местах на постоянной основе в настоящее время. (если не у Вас, то тогда возьмем пример замужней женщины средний рабочий день которой с 8.00 до 17.00 и по условиям договора ненормированный).
Спорить не надо просто хочу, чтобы мне показали Вы, что у нас больше5-10% женщин могут зарабатывать достойно (во всех смыслах).

Насколько я знаю статистику за 3 квартал 2007г. ср.заработная плата в г.Переславле-Залесском составила 6600 - 7200р. (могу ошибаться в пределах 3% ), это показатель средний, т.е. оплата труда мужского и женского, но мы то знаем, что мужской труд оценивают дороже...

PS: тема безработицы не поднималась.

[Shennon]

Возможность работать в 2-х местах называется совместительство. И есть у всех согласно трудовому кодексу. Внешних и внутренних совместителей в городе очень много, т.к. уровень выдачи вторичных листков нетрудоспособности (после принятия соотв.закона) по отношению к первичным листкам вырос втрое. Значит люди работают и причем официально. Если возможность подработки запрещена вашим трудовым договором по месту работы, то это не имеет отношения к делу. Когда мы подписываем контракт, мы думаем, что теряем и приобретаем.
5-10 % - как раз низкооплачиваемые т.е. с зарплатой 4,5 тыс. и менее. Остальные зарабатывают прилично (по доходам и расходы, поэтому "прилично" понятие растяжимое).
Замужних женщин кормит муж. С этим я согласна с Mikh. И то они умудряются найти возможность подзаработать себе на косметику (вариантов куча от ведения отчетности по ИП (и не надо песен про образование, многие отлично отчитываются и с курсами бухучета от биржи), до приклеивания марок к конвертам, что кстати тоже оплачивается и не мало, судя по спросу на данный вид надомной работы).

p.s. 10% от Московской зарплаты какой именно? Моя сестра зарабатывает 3,5 тыс. у.е. От ее зарплаты будем считать или как?

[Ledi]

Замужних женщин кормит муж. С этим я согласна с Mikh.

Асоциальная глупость и элементарное унижение труда женщин. Вы хоть понимаете, что сейчас говорите как бюрократка.

PS я думаю обе прекрасно понимаем - это дискуссия. Жаловаться не в моих правилах, Вам ли не знать;).

[mikh]

Замужних женщин кормит муж. С этим я согласна с Mikh.

Асоциальная глупость и элементарное унижение труда женщин.

А я вот не считаю , что домашний труд - это унижение для женщины. Это нормально! Знаете как хочется приходить домой и шоб все было? Да за это я готов все время на двух работах работать. Хотя я конечно понимаю, что все время жену дома сидеть не заставишь Щас это типа не модно.