IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Значение Византии в истории
Prediger
сообщение 5.7.2007, 9:35
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14494
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Ангел Изленгтон @ 2.7.2007, 19:28) *
Даже те знания, которые Европа могла бы взять (или частично взяла) из арабского мира, являлись частью доисламской культуры.


Примерно так оно и есть. Те осколки культуры и цивилизации, которые одичавшие после падения Западной Римской империи европейцы заимствовали у арабов, являлись лишь осколками той великой цивилизации, которая известна под термином "Византия" (хотя сами византийцы называли себя "ромеи", т.е. римляне; для них Византия была римской империей).
После постепенного разгрома восточной римской империи арабами-мусульманами и прочими агрессивными соседями империи, часть цивилизованности и культуры перепало захватчикам, но это уже были лишь отблески пожара былого великолепия.

Вообще же удивляет то, насколько в масовом сознании факт существования восточной империи ускользает из внимания. Надо сказать, что Византия существовала гораздо дольше Западной империи, в её истории были не меньшие драматические события. По всей видимости, это есть некая ангажированность преподнесения истории современными историческими школами.

Кое что о падении Византии можно прочесть в теме
"Падение Константинополя - поворотный момент истории".

Отсюда и возникают курьёзы вроде того, что культуру и цивилизацию Европа получила с Востока, от арабов-мусульман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Ангел Изленгтон
сообщение 29.11.2007, 18:35
Сообщение #2


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
в церковно-богословском смысле Восток был на порядок выше Запада.

Опять же: в церковно-богословском. Не сомневаюсь. Но христианство - не только религия учёных мужей, с интересом разбирающих переводы с арамейского на современные языки?

Поставим вопрос так: кто больше повлиял на становление христианства в современном мире - западно-арийская цивилизация (практически всегда переходящая к протестантской модели), или богословы из греческих, болгарских (и намного более поздних русских) центров религиозного мышления?

Попробуйте объяснить, что основным датоисчислением в любой стране является 2007 год по причине превосходства богословских школ.

Сложновато?

Потому что 2007 год - продукт только и исключительно западного христианства. Эти нации, во многом благодаря своему превосходству над разрозненными языческими странами, сумели доказать всему миру (в том числе нехристианскому), что сейчас - 2007 год.

Наследие западной империи им в этом помогло - в том числе и по части создания полноценных организованных государств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 2.12.2007, 0:33
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2262
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   179  



Цитата(Ангел Изленгтон @ 29.11.2007, 17:35) *
Цитата
в церковно-богословском смысле Восток был на порядок выше Запада.

Опять же: в церковно-богословском. Не сомневаюсь. Но христианство - не только религия учёных мужей, с интересом разбирающих переводы с арамейского на современные языки?
Поставим вопрос так: кто больше повлиял на становление христианства в современном мире - западно-арийская цивилизация (практически всегда переходящая к протестантской модели), или богословы из греческих, болгарских (и намного более поздних русских) центров религиозного мышления?

Для начала неплохо было бы определиться: а было ли до Константина Великого христианство? Не из Византии ли выросли все догматы, мировоззренческие основы этого вероучения? А то иначе получается, что яблоки появляются сами собой, материализуются, так сказать, неоткуда, а не с яблони опадают.
Цитата
Попробуйте объяснить, что основным датоисчислением в любой стране является 2007 год по причине превосходства богословских школ.
Сложновато?
Потому что 2007 год - продукт только и исключительно западного христианства. Эти нации, во многом благодаря своему превосходству над разрозненными языческими странами, сумели доказать всему миру (в том числе нехристианскому), что сейчас - 2007 год.

А чтобы изменилось, если бы сейчас был не 2007 год, а 6000 лохматый от сотворения мира? А доказали ли? Китайцы до сих пор используют циклический календарь, у японцев так же свое исчисление. Мусульмане- так те вообще от хиджры календарь свой строят: победят, так все так считать начнут.
Цитата
Наследие западной империи им в этом помогло - в том числе и по части создания полноценных организованных государств.
Не понятно: что вы под полноценностью понимаете? Западную цивилизацию? Так ее сейчас выходцы из Африки и Азии поджаривают. Если понимать под полноценностью то, что хорошо горит, то пусть Россия будет неполноценной.
А про то, что запад осчастливил весь мир- я бы так не заявлял безапелляционно. Исхожу из тех установок, что кто- то должен был научить европейский мир мыслить категориями, понятиями. Здесь конкурентов у греческой философии не усматриваю.
Да и каждое государство (некогда существовавшее) внесло в современный мир нечто свое. И Древний Рим здесь далеко не зачинатель- так, где- то посрединке. И если бы не Карл Великий, реставрировавший римскую политичность, то вспоминали бы сейчас о Римской империи, как о Вавилоне.
В целом же вся западная демократия- это технически совершенный копирайт с принципов, сформированных в городах- полисах Древней Греции:
http://arbitr.msk.ru/upload/knigi/article_..._03_8_1838.html
Про все же политические и законодательные начинания можно почитать здесь:
http://arbitr.msk.ru/upload/article.php?id=521
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   Значение Византии в истории   5.7.2007, 9:35
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаВообще же удивляет то, насколько в масовом с...   5.7.2007, 20:07
- - Prediger   Надо сказать, что полноценная кодификация римского...   6.7.2007, 8:42
- - Prediger   Рациональное значение Византии Составной частью в...   6.7.2007, 11:01
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаНадо сказать, что полноценная кодификация ри...   7.7.2007, 2:26
|- - Ulpia Trajana   Цитата(Ангел Изленгтон @ 7.7.2007, 1:26) ...   30.11.2007, 23:55
- - Prediger   Цитата(Ангел Изленгтон @ 7.7.2007, 1:26) ...   29.11.2007, 17:15
- - Prediger   Цитата(Ангел Изленгтон @ 29.11.2007, 17:3...   29.11.2007, 20:20
- - Ангел Изленгтон   ЦитатаЕсли говорить о современном мире, то трудно ...   29.11.2007, 20:45
- - Prediger   Цитата(Ангел Изленгтон @ 29.11.2007, 19:4...   29.11.2007, 21:04
- - Ангел Изленгтон   Тогда такой вопрос: почему официальное православие...   29.11.2007, 21:11
- - Prediger   Всё дело в том, что с точки зрения православной Це...   29.11.2007, 21:17
- - Ангел Изленгтон   Да, с точки зрения организации церковной жизни это...   29.11.2007, 21:30
- - Prediger   Тут стоит говорить о различных аспектах христианст...   29.11.2007, 21:39
- - Ангел Изленгтон   Прочитав последний пост, я чётко сформулирую - в ч...   1.12.2007, 0:26
- - Prediger   В цивилизационном смысле значение Византии для ста...   1.12.2007, 0:52


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 3:18
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro