[Prediger]

Если присмотреться к существующим интересам, мотивации, уровню стремлений большинства современной молодёжи, то приходишь к неутешительному выводу о какой-то тотальной человеческой несостоятельности и никчёмности её. В чём же тут дело, почему современные молодые люди лишены внутренней целостности настолько, что становятся неспособны к по-настоящему серьёзному отношению к жизни. На поверку стремления оказываются не основательны и, что очень важно, бессильны к реализации. Повсюду господствует уныние, разочарование, депрессивность и потеря жизненной активности. Можно много чего написать на эту тему, но, я надеюсь, вы продолжите и дополните это понимание.

[Boga]

Prediger, тебе, насколько я знаю, 28. Послушай вот эту вещь; многое даже не объясняется, а просто понятно изложено.

[Prediger]

В этой песне ничего не объясняется, только констатируется эклектика сознания этого поколения. Одна только мысль промелькнула, что мол податься некуда. Но вот мне есть с чем сравнивать. Когда я учился в школе, а потом поступил в институт, то я также видел своих сверсников и чем они жили. При том, что тогда было несравнимо меньше возможностей, люди стремились, работали, добивались. Был огромный интерес вообще к жизни, к образованию, к личному развитию, к общению.

[sappy]

никчемные люди воспитывают никчемную молодежь

[Ангел Изленгтон]

никчемные люди воспитывают никчемную молодежь

Мудрая мысль) Никчёмное старшее поколение, которое вело себя прилично только в тоталитарном ошейнике, без этого ошейника оказалось полностью импотентным. Полностью. Неудивительно, что основную массу сколько-нибудь значимых бизнесменов составляют нацмены.
Ну и чего ждать от детей этого поколения? Максимум - участия в проплаченных властью буффонадах наподобие "Идущие вместе" и "Наши". На самостоятельные действия основная масса неспособна, как и их родители. Остаётся только "Армада".

[Мёртвый Связист]

И наши отцы никогда не солгут нам;
Они не умеют лгать,
Как волк не умеет есть мясо,
как птица не умеет летать...
БГ "Поколение дворников и сторожей"

Вспомнилось почему-то. В следующий раз обещаю говорить умно и аргументированно.

[Lokky]

Зачем молодёжи свобода? Рабы и рабы, пусть пруцца от тёплой клетки, может им на воле будет хуже, они же не приспособлены к жизни в свободе.

[Мёртвый Связист]

...Сказал человек, смутно представляющий, что это.

[Lokky]

Да, в клетке не жил, а свобода - мой воздух.

[Мёртвый Связист]

Тогда что есть свобода, мой пернатый друх =)

[Lokky]

Обратитесь к философии и выше любопытство будет удовлетворено, если вы не в клетке, конечно.

[Loyalist]

Почему нынешняя молодёжь такая никчёмная? - опять провокация. :bigwink:
Но каковы отмазки! ХОХОХО! :beby: :megalol:

[Prediger]

На мой взгляд нынешняя молодёжь находится в рабстве тоталитарных идеологических систем, которые ею даже не осознаются. Причина этого положения в том, что уровень духовного развития не позволяет увидеть эту тюрьму для разума и духа. Недоразвитость духовного уровня в человеке - главное условие современных систем идеологического рабства. Когда вы переступаете через этот порог, то оказываетесь вне матрицы, построенной настоящими хозяевами мира.

[Lokky]

Почему нынешняя молодёжь такая никчёмная? - опять провокация.

Да где уж тут ёрничать, если бы так не было на самом деле. В той же Москве, несмотря на казалось бы огромное колличество народа, ощущается в фирмах острый недостаток в нормальных людях. Молодёжи много, а также тех, кто имеет образование на бумажке и всё такое, а вот реально соображающих и что-то могущих единицы. Любая фирма прежде всего желает получить нормально развитого человека, а не диплом на бумаге, но полноценных людей всё меньше и меньше.

[Prediger]

Мне видится частью проблемы то, что мало реальных возможностей даётся для молодых людей. Вернее, молодой человек слишком инертно мыслит, чтобы воспользоваться ситуацией в свою пользу. Есть такая в нём инерция мышления, по которой, как он думает, кто-то должен его взять и поставить на тёплое место. Опять же получается рабская психология. Так может просто это поколение рабов, которое всё-таки воспитал СССР?

[Nofelet]

но полноценных людей всё меньше и меньше

А где граница между полноценным человеком и быдло? К тому же, я бы не сказал, что, так сказать, думающих, слишком мало. Из моего окружения больше половины тех, с кем можно поговорить и не только о "Ой, чё-то типа это как его", хотя общаюсь я далеко не с академиками или семинаристами, так уж получилось. А может, я оптимист.

[Prediger]

Разумеется, что нельзя дать чёткие и всё объясняющие критерии "нормальности" и "полноценности". Я мог бы сказать, что это люди чувствуют на уровне инстинкта, как школьники каким-то чувством ощущают, кто в их среде "чмо". Но так пришпилить любого человека нельзя. Часто так оказывается, что сегодняшнее "чмо", завтра будет вполне достойным человеком. Гораздо хуже, если в человеке проблема не только с развитием, но и с совестью и душой. Вот тогда эта червоточина может жить в нём всю жизнь. Случаи нравственного перерождения реально редки, поэтому это серьёзная проблема.

[Иэм]

все хорошо. успокойтесь все. не погибнут труды отцов. этот вопрос (я о заглавном вопросе) задавался всеми и вся всегда-всегда, и всегда же из подросшей молодежи находились и те, кто в свою же очередь начинал вздыхать и охать по поводу еще совсем зеленой.
З.Ы. хотя труды отцов, может быть, и погибнут. Кто знает...

[Aroc]

Молодежь безнадежна до тех пор пока сидит на шее у родителей.

[Alri]

я могу сказать, что, так как жизнь усложняется, то собственных усилий, чтобы стать кчемной, молодеже не достаточно, но, так как общество тоже не очень разбирается как и чему учить эту самую молодежь, чтобы она стала кчемной, то в результате мы имеем то, что имеем

[SunPRO]

Prediger, а с чего Вы взяли, что молодежь никчёмная? А если она и впрямь никчёмная, то почему бы более старшему поколению не помочь ей преодолеть "уныние, разочарование, депрессивность и потерю жизненной активности", не направить её энергию в нужное русло? Ведь этой энергии у молодёжи в избытке.
Может, ей просто наставников хороших не хватает?
А если старшее поколение не хочет этого, или не способно на это, или ему всё равно, то кто тогда никчёмнее?

[Маркус]

"Чтоб тебе жить в эпоху перемен!"- таково самое страшное проклятие у китайцев. Именно в данную эпоху попало молодое поколение, некоторые еще окрестили его "поколение "пепси"".
В чем я вижу причины такого безразличия молодежи к ситуации в стране.
1. Фаза в стране инерционная (по Гумилеву), нарастает количество субпассионариев с чисто потребительскими предрасположенностями.
2. Отсутствие какой- либо идеологической модели поведения для молодежи, кроме внушаемого карьерного роста и направленности в общество потребления. Прав Кураев по данному поводу, что молодежь в большей степени интересуется всякими неформальными объединениями и сектами, поскольку они заинтересованы в них, создают для них предпосылки движения (вернее их видимость), направляют их неуемную энергию на служение (как правило своим меркантильным интересам). Как правило, молодые люди способные "зажигать" своей пассионарностью,- либо в бизнесе, либо в секте: там они в полной мере могут проявить себя.
3. Отсутсвие какой- либо созидательной идеологии в государстве с проявлением в полной мере неэффективного управления действующей власти.
4. Создание и пропогандирование масс- культурой и телевиденьем образа радостного, урбанистического, унисексуального, молодого человека, который живет одним днем (как говорили во времена Людовика 14- после нас хоть потоп).
5. Не последнюю роль сыграла авария на Чернобыльской АЭС. В воздух было выброшено большое количество радионуклеидов, в особенности радиоактивного йода, который "благополучно" накапливается в щитовидной железе, повреждая ее. Данная железа служит не только для формирования обменных процессов в организме, но и регулирует созревание головного мозга. При неправильном функционировании щитовидной железы развивается такое заболевание, как кретинизм.

[Prediger]

Prediger, а с чего Вы взяли, что молодежь никчёмная? А если она и впрямь никчёмная, то почему бы более старшему поколению не помочь ей преодолеть "уныние, разочарование, депрессивность и потерю жизненной активности", не направить её энергию в нужное русло? Ведь этой энергии у молодёжи в избытке.

Я уже даже и в энергии засомневался. Всё ходят какие-то депрессивные и слякотные субъекты. Есть, конечно, и вполне полноценные парни, но и у таких вся энергия направлена на социальные достижения, бизнесс, карьеру, что само по себе хорошо, но, при отсутствии вертикальной перспективы мировоззрения, грозит превратить жизнь в исключительно плоское течение.

Может, ей просто наставников хороших не хватает?

Не хватает харизмы, мировоззрения и идеологии. Я вот как-то сравниваю всё время тех людей, кто хоть сколько-то прошёл пионерию и комсомол, с нынешней неорганизованной молодёжной массой. В большинстве случаев люди советской пионерско-комсомольской закалки гораздо более жизненно приспособлены и крепки в нравственно-идеологическом смысле. Нужно возрождать именно подобные массовые организации, скреплённые патриотически ориентированной одеологией и обеспеченные государством. Но только это не должно быть таким отстоем, как движение "Наши".

[Иэм]

и мне ни те ни те не нравится в гнетущем своем большинстве.
ни эти самые "комсомол-закаленные", ни "маладеш".
Со вторыми итак все понятно.
У первых же, если и присутствует... кхм... "харизма, мировоззрение и идеология", то все что-то уж очень схожее, как будто заранее пропланированное.
В общем, да. А бизнес - это круто.

[Aroc]

Зато в контр-страйк умеют круто выносить друг друга))
А чего еще хотели?- поколение выросшее на приставках и Сиде Мейерсе, может только воздушные (виртуальные) замки строить, на настоящие уже нет ни сил, ни желания...

[Иэм]

контр-страйк - это да...
а еще, помню, вот как-то в 14 лет напился где-то в московской области, пришел ночью в какой-то клуб и уделал какого-то местного чемпиона в unreal, затем меня напоили еще сильнее, выгнали с места какого-то пацана, посадили меня туда и сказали, играй, мол, бесплатно. А потом приехала милиция, как оказалось за мной. Потом оказалось, что это не милиция, а... впрочем, это неинтересно. И далеко уже от темы...

[Prediger]

Ах, да. Пьяные подвиги ещё одна фишка, с помощью которой пытаются самоутвержаться молодые люди. Как будто в этом есть какой-то смысл, кроме отвратительного скотства и глупости.

[Иэм]

да. я был большим скотом. е. но я исправился

Предигер! Создай отдельную тему для пьяных выходок, у меня есть еще пара историй про себя, ну или... да хотя бы про Бампи!

[Prediger]

Про Бампи надо сразу целый раздел А вообще где-то тема была "Истории из жизни". Можно поиском найти.

[Anomaliya]

В чём же тут дело, почему современные молодые люди лишены внутренней целостности настолько, что становятся неспособны к по-настоящему серьёзному отношению к жизни. На поверку стремления оказываются не основательны и, что очень важно, бессильны к реализации. Повсюду господствует уныние, разочарование, депрессивность и потеря жизненной активности.

1. масса вряд ли может быть когда-нибудь умной, если брать народ…
2. мало кого учили как жить и как воспитывать
3. мало мест для саморелиза и людей заинтересованных в том, что бы молодежь самореализовалась
4. мало мест, где могут оказать поддержку
5. никто молодежь не заводит
6. а от депрессии лекарство одно – труд…. Только труд в менталитете русского человека плохо сейчас прослеживается… это заметно, когда проходишь по улицам города
Кстати, Prediger, я надеюсь, вы не совсем уж обобщаете. моя активная позиция против чего либо негативного и так вам известна

[creamson]

Мне кажется, правильно было написано про переходный период. А как должно быть? Да, понятно, что не так, но пока только так и из этого бардака надо выбираться. То, что есть сейчас вполне логичное продолжение великого развала. Если точнее то того, каким образом он был осуществлен. Просто не до этого было народу, когда ему дали свободу, книги, импортные шмотки, музыку, видео и все такое прочее… да даже информационно если взглянуть, кстати, на этот вопрос: вы представляете какой объем информации был выкинут за какие-то несколько лет в страну… элементарно не до качества жизни было…

Дальше…
Вот ты родился, например, в конце 80 – х. 92, 3,4,5 – сплошной мат со всех сторон. У тебя с детства еще в подкорке сидит что в стране полный п*ц. «Шальные 90-е», школа, СМИ, институт сейчас: в сознании уже четко вбито что у нас все делается не так как где-то там в «цивилизованной стране», хотя сейчас в любом западном государстве проблем хватает на всех уровнях.
Это «раз», и очень большой «раз».
Во-вторых, где альтернатива? В чем она заключается? Единственная адекватная альтернатива на настоящий момент это спорт и самообразование. Слишком в общем звучит, да. Просто если сам не поймешь, если сам не начнешь вдруг врубаться во всякие вещи, то непонятно вообще куда тебя занесет.
Я вот тут подумал, если есть люди которые считают, скажем, вот так:

Если присмотреться к существующим интересам, мотивации, уровню стремлений большинства современной молодёжи, то приходишь к неутешительному выводу о какой-то тотальной человеческой несостоятельности и никчёмности её. В чём же тут дело, почему современные молодые люди лишены внутренней целостности настолько, что становятся неспособны к по-настоящему серьёзному отношению к жизни. На поверку стремления оказываются не основательны и, что очень важно, бессильны к реализации. Повсюду господствует уныние, разочарование, депрессивность и потеря жизненной активности. Можно много чего написать на эту тему, но, я надеюсь, вы продолжите и дополните это понимание.

И есть те, которые живут так как говорят о них первые, то первых, очевидно, что-то заставило стать таковыми, каковыми они являются? Очевидно, вопрос задан нужный и правильный.
Все зависит от условий, от того, какими они будут для следующих поколений. На настоящий момент они оставляют желать лучшего (здесь имеется ввиду духовно-интеллектуальная сфера и всепоглощающее негативное информационное влияние со всех сторон).

Здесь правильные вещи как всегда написаны, можно согласиться практически со всеми.
При всем, ведь находятся люди, человеки, разумные существа, которые все равно как дурацкий сорняк в самом положительном смысле прорастут. Мой любимый тост кстати, «за то, благодаря чему и по сей день несмотря ни на что…» :drinks_cheers:

[Anomaliya]

Есть активные позиции учеников школы №9 (в том числе и моя)
тут видно на кого смотрит молодежь, что думает, как учится находить нужный путь в обществе

[Иэм]

многие люди всегда были тупыми.
вот.
и когда вырастали, умнее не становились.
многие же росли вместе с ними, но как-то иначе на себя и на них смотрели.
что уж тут поделаешь.

[RammZess]

6. а от депрессии лекарство одно – труд…. Только труд в менталитете русского человека плохо сейчас прослеживается… это заметно, когда проходишь по улицам города

Здесь ты несомненно права. Слушая рассказы родителей, друзей, которые повествуют о годах молодости своих родителей, понимаешь, что наши родители тогда может и не знали, что такое депрессия. Наверно это из-за высокой степени занятости трудовой деятельностью, образованием, творческой деятельностью (пускай иногда и ограниченной в некоторых областях). И трудится и отдыхать тогда умели и хотели. Я согласен, там было много рамок и ограничений в креативе и неординарном мышлении, но всё таки тот порядок и ту систему организации труда и активного отдыха нужно вернуть.
Я согласен с Prediger'ом о возрождении массовых молодежных организаций, гидом которых будет государство, необходимо. Многие могут сказать, что государство будет навязывать участие в таких организациях молодёжи и тем самым ограничивать её свободу. Ну а кто как не государство? Для того институт государства и существует, чтобы контролировать общественные процессы и руководить развитием больших социальных групп.
Реальная картина конечно ужасна. Каждый день я сталкиваюсь с никчёмной молодёжью. Хочется дать словесный подзатыльник и развернуть на 180 градусов от всей её некчемности. Противно конечно, что такая ситуация с молодёжью у нас, а что поделаешь, бросать и отказываться от нее нельзя, так как я сам молодой и мне жить с этими гражданами государства в одну эпоху, "эпоху свершений"©И. Бродский.
Давайте создадим молодежную организацию? Хотя бы локальную. Попытаемся привлечь молодежь

[Prediger]

Кстати, Prediger, я надеюсь, вы не совсем уж обобщаете. моя активная позиция против чего либо негативного и так вам известна

Всё таки обобщаю, но не конкретизирую
Разумеется, есть и вполне деятельные, ищущие из молодёжи. Просто общий взгляд выявляет какую-то "недоделанность", чувствуется отсутствие некой закваски, стержня, без которых нельзя стать великими.

Давайте создадим молодежную организацию? Хотя бы локальную. Попытаемся привлечь молодежь

В общем-то уже, ведь даже то, что мы общаемся по серьёзным жизненным вопросам на нашем форуме уже является формой организации, а учитывая географическую разбросанность - вынужденно единственной, почти.

[RammZess]

В общем-то уже, ведь даже то, что мы общаемся по серьёзным жизненным вопросам на нашем форуме уже является формой организации, а учитывая географическую разбросанность - вынужденно единственной, почти.

Ну это конечно понятно, что форум ИДЕЛОГИЯ является организацией, но я считаю всех тех, которые здесь общаются, серьёзной молодежью, которая уже интеллектуально в интерактивной форме реализует свои социально-политические и творческие взгляды на действительность. Вопрос в том, как быть с теми, кто нас не понимает и не хочет понимать, не хочет просто поинтересоваться, не хочет услышать о себе правду. Мне кажеться 70% зарегистрировавшихся пользователей - просто делают ошибочный вывод, что не туда попали.

[Anomaliya]

Всё таки обобщаю, но не конкретизирую
Разумеется, есть и вполне деятельные, ищущие из молодёжи. Просто общий взгляд выявляет какую-то "недоделанность", чувствуется отсутствие некой закваски, стержня, без которых нельзя стать великими.

это уже радует...

В общем-то уже, ведь даже то, что мы общаемся по серьёзным жизненным вопросам на нашем форуме уже является формой организации, а учитывая географическую разбросанность - вынужденно единственной, почти.

но слова это одно, а делать тоже что -то надо

Ну это конечно понятно, что форум ИДЕЛОГИЯ РОССИИ является организацией, но я считаю всех тех, которые здесь общаются, серьёзной молодежью, которая уже интелектуально в интерактивной форме реализует свои социально-политические и творческие взгляды на действительность. Вопрос в том, как быть с теми, кто нас не понимает и не хочет понимать, не хочет просто поинтересоваться, не хочет услышать о себе правду. Мне кажеться 70% зарегистрировавшихся пользователей - просто делают ошибочный вывод, что не туда попали.

думаю, должны быть люди ученые, которые все будут открывать
и люди - учителя, которые буду обучать и толкать будующих учителеей и ученых вперед, а самое главное, личностей...
Ведь учителю не главное все знать, а главное научить и заинтересовать ;)

[Prediger]

Поделюсь некоторыми мыслями, вынесенными из практики хозяйственной работы.
Что меня, как человека взрощенного в советских понятиях о труде, шокирует что ли в поколении девяностых и пр., так это отношение к труду. Хотя, надо сказать, бездельников-мечтателей хватает и в моём. Просто теперь их стало больше.
Помнится, ещё в последних классах школы, нам за радость было найти летом подработку, чтобы что-то заработать на карманные расходы и также принести родителям, т.к. жили в общем-то все скудно.
Я сам работал на производстве шлакоблоков, перелопачивал по нескольку тонн бетона за смену, и это в классе 8-9. Слабо представляю в этой роли большинство теперешних "покимонов" .
За последние годы работы в сфере близкой к строительству, опять же вынес массу впечатлений на тему отношения юных субъектов к труду. Отношение, надо сказать, никакое. У всех есть какая-то инфантильная иллюзия, что если уж он отодрал жопку от компьютера и стула (купленных родителями), то это несомненный подвиг, за который ему должны отвалить сразу просто немеренную кучу бабла.
Совершенно отсутствует ощущение реальности, понимание ценности денег, сложности заработка и пр. Какие-то покимонские мечтания. Любые реальные трудности вгоняют таких людей в жёсткую депрессию и разочарование в деле.
Думаю, у многих есть мысли на эту тему и меня дополнят.

[Boga]

Чёрт его знает. Мои знакомые (20 лет и старше) очень и очень рады возможности заработать (а постоянной хорошо оплачиваемой работе - тем более). Вjobывать июль-август на стройке/газонах/где-то ещё народ очень не против. Для девушек проблема найти даже не интересную работу, а хотя бы без заглядываний в вырез блузки или тонких намёков на толстые обстоятельства (именно поэтому многие, поработав официантками или продавцами одежды, в дальнейшем отказываются от подобных вакансий).
С другой стороны, мой круг состоит не из "золотой молодёжи" и что такое учиться+работать+снимать_квартиру/жить_в_общаге+за_всё_это_платить пипл понимает прекрасно. Кроме того, ещё День студента, День программиста, годовщина отношений, День взятия Бастилии...

[Prediger]

Мои знакомые (20 лет и старше) очень и очень рады возможности заработать

Значит им надо обращаться в нашу фирму . Работаем с апреля по ноябрь.

[Сад аз Зибих]

Извеняюсь за Off top

Для девушек проблема найти даже не интересную работу, а хотя бы без заглядываний в вырез блузки или тонких намёков на толстые обстоятельства (именно поэтому многие, поработав официантками или продавцами одежды, в дальнейшем отказываются от подобных вакансий).

Меня поражает сей факт. Хорошую работу можно найти всегда и везде, главное чтоб работать хотелось и в голове что то имелось, кроме мыслей о скором замужестве и веселых деньках за плитой и в декрете.

[Libra]

По моим наблюдениям всё же большинство молодых людей стараются где-то заработать. Особое уважение вызывают те, у кого обеспеченные родители, но ребята сами стараются иметь своё собственно заработанное.
А насчёт девушек... Бары и рестораны, конечно, особо опасны для девиц. Хотя облапать могут спокойно и в библиотеке. Нужно просто уметь себя поставить. либо уж смириться.

[Morgan]

главное чтоб работать хотелось и в голове что то имелось, кроме мыслей о скором замужестве и веселых деньках за плитой и в декрете.

А вот это врятли. Заехал я тут недавно ночью к двум особам как раз покемонского возраста. Те пребывают там в сладостных мечтах о постоянных тусовках и пьянках. Одна другой говорит мол денег то нету, и жрать нечего, и за квартиру надо бы завтра платить (съемную), чё делать то будем? Может сходим завтра работу поищем? Вторая (переворачиваясь на другой бок) - да какая работа тут? Два варианта: в Москву надо валить, или замуж выходить..!
***
Отсюда мораль - ни о какой работе/карьере речи не шло. Речь шла о "благополучной" Москве, где от работы прямо всё ломится или о перспективе сесть на шею мужу. Собственно, я прокомментировал это сразу. "Кому вы нужны?"-говорю. Вот ты. Что ты будешь делать в Москве? кто тебя там несовершеннолетнюю возьмёт на нормальную работу? Ну можешь стать проституткой, но данных для этого у тебя, прости , не очень. Офицанткой можешь, но это не многим лучше, в твоём положении. Замуж хочешь? Думаешь муж тебя кормить одевать будет, а ты с сигаретой на диване лежать? Ты думаешь он идиот? Ну ладно, представляли бы вы из себя что-то, а так, кто на вас позарится, больше чем потрахивать по выходным? Ни манер, ни образования, ни пожрать приготовить (не умеете), ни тарелку за собой помыть (лень), ничего вы дать мужу не можете даже из элементарного, а тупо за секс вас содержать никто не будет, т.к. и в сексе вы, простите, мягко говоря средненько."
С той стороны немедленно надулись губы и посыпались реплики типа "да я..! Да мы!! Да мы огого!", впрочем быстро утихли, за отсутствием аргументов. Совет постановил выклянчить ещё денег у родителей (мотивация: "а то даже на сигареты нормальные нет!"), а там "видно будет". Вот такие вот щас девачки пошли. Хотя конечно далеко не все, к счастью.

Хотя облапать могут спокойно и в библиотеке. Нужно просто уметь себя поставить. либо уж смириться.

Поставить себя тоже можно по-разному! :laugh: А какой путь выбрали Вы?))

[Libra]

А какой путь выбрали Вы?))

А я училась на дневном и работала. В Цветметинформации. И от всяких больших и не очень больших начальников знаки внимания имела. Но не позволяла им переходить черту. Хотя лёгкие шлепки по заду приходилось иногда ощущать. Но если всё свести к нормальному юмору, то неглупые мужики отвязывались. А отношения были лишь с одним, кто очень нравился. Из нашей группы институтской вообще-то немногие работали. Но тогда можно было как-то и без работы крутиться.

[Ledi]

Для меня работа-творчество-самореализация - это главное, и поэтому на вопросы о замужестве времени не хватает, да и мужчина - это лишний напряг, и времени на себя - свои стремления не остается.

А выбор есть всегда. Вопрос в другом: чего мы хотим и считаем допустимым. Каждый выбирает для себя или морально - удовлетворительный, или непринципиально – удобный (простой как им кажется) путь, т.е. либо предлагает руки и мозги, либо торгует молодостью, и в настоящее время, второе наиболее предпочтительнее для девочек. Насмотрелись гламурных передач и журналов для девочек, и думаю совершенно примитивно. И только после двадцати пяти - тридцати начинают понимать, что сами себя завели в мерзостный тупик.

Грустно; и главное: какое потомство эти куклы смогут вырастить....

Мозг либо есть, либо его не будет никогда (с возрастом его не прибавляется - биология)

[Boga]

"Как страшно жить..." (с)
По-моему, все вопли на тему "Вот в наше время...!!" не имеют смысла. Всегда "отцы" высказывали подобные мысли "детям"; ничего, живём как-то.

[Prediger]

Здесь, конечно, что-то может сказать статистика. Но, понятное дело, мы судим из личного ощущения "духа времени" и ряда околосоциальных наблюдений. А наблюдения неутешительны. Если судить по рабочему персоналу, то можно сказать следующее:
отсутствие мотивации к какой-либо работе;
сумма зарплаты не влияет на производительность и интенсивность труда;
повышение интенсивности от уровня "стою и ковыряю в носу" до "работаю с редкими перекурами" приводит к жестокой депрессии и концу смысла жизни;
неспособность что-либо придумать самим из практических решений проблемы;
от мыслей о себе по теме "мы такие креативные" до неспособности придумать что-либо новое один шаг.

и т.д.

Вывод: странно, что это общество ещё живёт так хорошо. Скоро работать будет уже некому. И даже некому научить работать. Немногие уникумы, способные отодрать жопу от дивана/стула и что-то реально сделать руками, будут в большом шоколаде.

[Маркус]

Здесь, конечно, что-то может сказать статистика. Но, понятное дело, мы судим из личного ощущения "духа времени" и ряда околосоциальных наблюдений. А наблюдения неутешительны.

За утешением- это в ... церкву.

Если судить по рабочему персоналу, то можно сказать следующее:
отсутствие мотивации к какой-либо работе;

Для наличия мотивации ее сначала надо создать.

сумма зарплаты не влияет на производительность и интенсивность труда;

Это когда зарплата независима от сделанного, а когда зарплата сдельная, то... результат на лицо и любо-дорого.

повышение интенсивности от уровня "стою и ковыряю в носу" до "работаю с редкими
перекурами" приводит к жестокой депрессии и концу смысла жизни;

Кажется Монтескье сказал: "У человека нет иного смысла жизни, кроме того, что он придает ей сам, развивая свои способности." Кто- то любит в носу ковыряться, а кто- то и не курит.

неспособность что-либо придумать самим из практических решений проблемы;

Русские всегда открыты к принятию готовых решений. ;)

от мыслей о себе по теме "мы такие креативные" до неспособности придумать что-либо новое один шаг.

В России столько придумак- о них часто Задорнов рассказывает. Только все они... непродуктивные.

Вывод: странно, что это общество ещё живёт так хорошо.

Ой ли!? Хотя ... по сравнению с Африкой.

Скоро работать будет уже некому. И даже некому научить работать.

Даже пр-во озаботилось, чуть ли не каждое заседание толкуют о том, что надо поболее "синих воротничков". Даже лишних учителей в них "перековать" хотят. А то ВВП зазвал западных промышленников развивать производство в РФ, а оттуда закономерный вопрос: "А работать кто будет?" Как- то недавно разговаривал с одним инженером из оборонки- так там, чтобы отшлифовать сверхточно какую- то деталь приглашают семидесятилетнего пенсионера.

З.Ы. Потому производство будет интенсивно развиваться в Китае и весь треп сверху о том, что к нам пойдут инвестиции можно воспринимать как сказку на ночь- для того, чтобы сон был крепче.

Немногие уникумы, способные отодрать жопу от дивана/стула и что-то реально сделать руками, будут в большом шоколаде.

Это молдаване и таджики?

[Loyalist]

Говорят, учителям приказано не нянчится с двоечниками, а отправлять их жестоко нахep в ПТУ, дабы вновь обрести гегемона.

[Prediger]

Для наличия мотивации ее сначала надо создать.

Вот это одно из самых сложных. Мотивая есть продукт от мировоззрения. А мировоззрение продукт воспитания/образования и среды. Всё означенное разрушено. А где разрушены основания, что можно сделать?

Это когда зарплата независима от сделанного, а когда зарплата сдельная, то... результат на лицо и любо-дорого.

На практике проверены и этот метод. Хватает ненадолго. Опять же предыдущий пункт.

Кто- то любит в носу ковыряться, а кто- то и не курит.

Любить можно на диване, дома. А вот в вопросах труда это уже не прокатывает. Там всё как-то проще: работаешь или нет.

В России столько придумак- о них часто Задорнов рассказывает. Только все они... непродуктивные.

Значит чего-то не хватает этим людям. Какой-то жилки, которую из них то ли вынули, то ли сама потерялась.

Ой ли!? Хотя ... по сравнению с Африкой.

По сравнению с бывшими "братскими" республиками.

Это молдаване и таджики?

Вряд ли, они в эту схему не попадают . Илоту не стать спартанцем.

Да, правительство озаботилось тем, что в стране мало местных рабочих рук, особенно квалифицированных, от которых, собственно, и зависит состояние и структура экономики. Поговорят-поговорят и успокоются, т.к. решить эту проблему без комплексных социальных программ не реально. Пока что попеняли на бизнес, мол предприниматели сами должны готовить кадры и вкладываться в профобразование. Сомневаюсь. В нашей экономике разлива "купи-продай" никто не захочет вкладываться в дело, которое не даст возврат вложенного за год-два.

[Lokky]

К вопросу тему ответ - потому же, что и их родители. Только население сокращается, умных и способных всё меньше.

[Prediger]

Чиновники и олигархи тоже не верят в эту страну, поэтому их дети обучаются за границей, там же, где находятся их капиталы. Эта страна пока лишь сырьевой придаток и не более. Здесь не востребованы умные (по крайней мере в значительной массе), иначе бы поднимали систему образования и социальную сферу. Здесь нужно управляемое быдло. Более того, умные и порядочные - угроза, ведь ими управлять сложнее, они начнут разбираться, понимать и тогда авторитет власти станет ниже нуля.

Я бы это в рамочку повесил.
Это всё означает лишь то, что при теперешней ОПГ власти шансов у нормальных людей на нормальную жизнь в этой стране нет.