[Prediger]

Вы никогда не задумывались - почему,
преступнику, лишившему свою жертву жизни,
наше государство сохраняет и охраняет жизнь?


Что это? Недомыслие власть имущих, огражденных от преступности всем аппаратом правоохранительных органов? Судорожное желание стать цивилизованным государством, пусть даже во многих цивилизованных государствах и существует смертная казнь? Попытка оградить систему от судебных ошибок, хотя в большинстве случаев проблем с определением убийцы нет?

Видимо все это имеет место, но основная причина - наплевательское отношение Государства, Власти, Закона к нам - простым гражданам, к нам - женам, матерям, сестрам, отцам, мужьям и братьям!
Когда вы сидите на судебном заседании после потери близкого человека, вновь переживаете горечь одиночества, когда вы слушаете ложь убийцы и его адвоката, когда при вас часть вины убийцы пытаются переложить на плечи убитого - кто защитит ваши права, права убитого родственника или друга?

Зато у убийцы теперь много защитников - адвокат, который по своему положению и доверительным отношениям с убийцей знает правду о преступлении, но цепляется к каждой закорючке в деле, лишь бы его развалить, - уголовно-процессуальный кодекс, предоставляющий массу поблажек и юридических окопчиков для убийцы и его адвоката, оговаривающий все эти аппеляции, кассации, обжалования и помилования, - уголовный кодекс, лишивший жертву и общество последней защиты - смертной казни, - Комиссия по помилованию при Президенте (ныне вроде как распущенная), возглавляемая Приставкиным, знаете ли вы как она работает и кого милует, можете ли вы на нее повлиять?, - пресловутый Совет Европы, указывающий нам на недопустимость смертной казни в НАШЕЙ стране!

А, собственно, каковы блага нахождения в Совете Европы, и уравновешиваются ли они вредом, приносимым отменой смертной казни? Почему основной поборник прав чеченского населения лорд Джадд борется в Чечне за эти права, улетая ночевать на территорию Дагестана? Не народу ли на референдуме надо решать, отменять или нет смертную казнь, а не за гладким сукном президентского стола и не в мягких, уютных и теплых депутатских креслах!

Где были эти защитники и адвокаты, прокуроры и судьи, депутаты и президенты когда в спину вашего брата втыкали нож, когда насиловали и душили вашу сестру, когда пьяный водитель сбивал вашу старушку мать, а наркоман за 50 рублей убивал вашего отца, возвращающегося домой???
Все это приводит к одному - вы, ВЫ!, содержите преступника, осужденного на пожизненное заключение в тюрьме на свои налоги, на СВОИ деньги, вы не знаете, сколь долго продлится это "пожизненное" заключение, и не выйдет ли убийца ваших родных, близких и друзей продолжать свое гнусное дело, в стране процветают старые и растут новые подонки, которых раньше могло сдержать только само наличие в УК расстрельных статей, а ваше горе, ваша потеря не интересует никого и ни кем не будет возмещена.

[bumpy]

не судите, да не судимы будете

[Ангел Изленгтон]

Я проголосовал всё равно. Хотя в некоторых случаях я её оправдываю.

[Prediger]

Считаю, что для безопасности общества необходимо, чтобы мера ответственности за тяжкие преступления была ужасной для преступника т.е. это должна быть смертная казнь в жёсткой форме. В этом плане интересен опыт Китая.

[bumpy]

А что, люди имеют моральное право убивать друг друга?

[Prediger]

Скорее преступник обязан быть наказан, общество должно быть очищено от угрозы себе, от заразы. Это нормальная реакция по самозащите.

[bumpy]

Нормальная реакция по самозащите - не давать преступнику гадить дальшн, то есть вполне можно ограничиться пожизненным заключением. А лишать человека жизни никто не имеет право, даже
если этот человек уже и облик то человека потерял. Любой человек имеет потенциальную возможность меняться.

[Prediger]

Тогда тебе, как налогоплательщику, придётся этого выродка кормить весь остаток его поганой жизни, также содержать всю систему его охраны и пр. Казнь по любому дешевле. А главное всё же в том, что пожизненное заключение не так страшит потэнциальных преступников, как смерть. Вполне логично, если за сознательное убийство при отягчающих обстоятельствах будет следовать казнь. Также для самой атмосферы общества важно то, что справедливое возмездие совершается, это снимает напряжённость у людей, подвергнувшихся злостным преступлениям, которые потеряли своих ближних. Иначе всё это может вылиться в личную вендетту.

[bumpy]

"Я считаю, что в наше время существует три главных фактора, которые в
сочетании делают человека преступником. Во-первых, система воспитания не
сумела выявить у него направляющего таланта. Человек оставлен вариться в
собственном соку. Во-вторых, он должен быть генетически предрасположен к
авантюре: риск порождает в нем положительные эмоции. В-третьих, духовная
нищета: духовные запросы подавлены материальными претензиями. Вокруг полно
прекрасных вещей: автомобили, птеры, роскошные девочки, жратва, наркотики
в конце концов. Зарабатывать все это невыносимо скучно и тяжко, потому что
любимой работы у него нет. Но очень хочется. И он начинает брать то, что
по существующему праву ему не принадлежит, рискуя свободой, жизнью,
человеческими условиями существования, причем делает это не без
удовольствия, а может быть, и с наслаждением, потому что риск у него - в
генах.
Конечно, это самая грубая схема, не учитывающая никаких нюансов, да и
великого множества разнообразных социальных и личных обстоятельств. Однако
основную массу насильственных преступлений такая схема, по-моему,
объясняет.
Аскольд: существует ли талант к преступлению? В конце концов
разработка и исполнение преступного замысла - это в самом широком смысле
слова игра, требующая незаурядных творческих способностей, своеобразных
эстетических данных и психологической проницательности.
Возможно, не спорю. Наше дело - устроить так, чтобы ему было
интереснее играть в любую другую игру, но не в эту. А если общество не в
состоянии предложить ему ничего, кроме как есть хлеб свой в поте кислой
физиономии своей, то немудрено, что он предпочитает играть в
казаки-разбойники и норовит ходить по краю. Вот если бы мы умели с младых
ногтей привить ему человечность и милосердие, это было бы самой надежной
прививкой и против бездуховности, и против тяги к преступному риску. Да
что толку говорить об этом, если мы все равно этого не умеем делать сейчас
так же, как тысячу лет назад!
"Пересадить свою доброту в душу ребенка - это операция столь же
редкая, как сто лет назад пересадка сердца".
Г.А. сказал как бы между прочим: закон никогда не наказывает
ПРЕСТУПНИКА. Наказанию подвергается всего лишь тварь дрожащая - жалкая,
перепуганная, раскаивающаяся, нисколько не похожая на того наглого,
жестокого, безжалостного мерзавца, который творил насилие много дней назад
(и готов будет творить насилие впоследствии, если ему приведется уйти от
возмездия). Что же получается? Преступник как бы ненаказуем. Он либо уже
не тот, либо еще не тот, кого следует судить и наказывать... Слава богу,
что хоть смертная казнь у нас отменена!"
Аркадий и Борис Стругацкие "Отягощённые Злом"

[Prediger]

Что собственно говорит этот текст. Опять идея, что виноваты гены, что виновата среда и пр. Однако же виноват всегда сам человек т.к. он сам пришёл к этому состоянию через череду своих сознательных выборов.
Опять же понятно, что казнят уже раздавленного субъекта, который испытывает только животный страх, но дай такому шанс и он снова пойдёт убивать, насиловать, грабить. Для нормальной, безопасной жизни общества людей, ничем не виноватых, нужно удалять, как раковую опухоль все эти зловредные наросты на теле социального организма. Эта жёсткость единственная способна в нашем несовершенном мире дать реальный результат на благо всех людей. А сопливый морализм ещё никогда никаких проблем не решал.

[Ангел Изленгтон]

А главное всё же в том, что пожизненное заключение не так страшит потэнциальных преступников, как смерть.

Страшит неотвратимость наказания. В странах, где царит гражданский хаос, и смертная казнь ни на что особо не влияет. Любая статистика показывает, что самый высокий уровень преступности и самая большая активность преступных группировок именно в тех странах, где применяется смертная казнь. Латинская Америка, Африка и т.д.

Вот в странах европейского сообшества, где смертная казнь отменена, уровень преступности несопоставимо ниже. И даже не потому, что жители какие-то хорошие - население везде одинаково. Просто у них полиция не бедствует и может работать эффективно и без нарушения прав человека в духе российской милиции.

[Prediger]

А неотвратимость наказания адекватного по мере страшит ещё больше т.к. любой подонок, который собирается зарезать пенсионера ради его пенсии или изнасиловать девушку и пр. сто раз подумает, прежде чем гарантированно распрощаться с жизнью.
Сейчас стало модно придерживаться ультралиберального мнения, что мол смертная казнь ничего не решает и не влияет положительно на динамику роста преступности, однако же цифры преступности в нашей стране говорят о другом. Если ещё в период СССР тяжких преступлений было примерно 7000 в год, то сейчас это 19000 в год. На лицо явный рост преступлений после отмены смертной казни.
По поводу географии применения смертной казни следует также сказать то, что в 37 штатах США существует смертная казнь и ей активно пользуются. Также она есть в Китае, Японии и во всех странах Индокитая, где умеют навести порядок.
В нашей стране в условиях, когда стоят такие угрозы, как наркоагрессия и терроризм, необходима адекватная мера воздействия против врагов нашей страны и нашего населения.

[Анька]

Нормальная реакция по самозащите - не давать преступнику гадить дальшн, то есть вполне можно ограничиться пожизненным заключением. А лишать человека жизни никто не имеет право, даже
если этот человек уже и облик то человека потерял. Любой человек имеет потенциальную возможность меняться.

Полностью согласна.

Разумеется против.

[Ангел Изленгтон]

Если ещё в период СССР тяжких преступлений было примерно 7000 в год, то сейчас это 19000 в год. На лицо явный рост преступлений после отмены смертной казни.

Тут ещё тысяча факторов, по сравнению с которыми смертная казнь никакой роли не играет. От нищеты подавляющего большинства населения до кардинальных изменений жизни общества.
Галопирующий рост преступности начался уже в последние годы СССР. Мораторий на смертную казнь в России был введён не сразу, но число преступлений продолжало расти и до него.
Пока не изменится социально-экономическая ситуация в лучшую сторону, смертная казнь и не будет влиять.

По поводу географии применения смертной казни следует также сказать то, что в 37 штатах США существует смертная казнь и ей активно пользуются.

США это вообще любопытная страна. Первое место по числу заключённых в мире. Потому что наказание действительно неотвратимо - посадить могут и за неуплату налогов.
Но такого разгула именно уличных и бытовых преступлений нет и в помине. Есть опыт родственников, которые туда относительно часто приезжают и живут в Москве. Никакого сравнения с Россией.

[Prediger]

Пока не изменится социально-экономическая ситуация в лучшую сторону, смертная казнь и не будет влиять.

Влиять то будет, только в любом случае она не является панацеей в решении каких-то проблем. Смертная казнь является мощным средством страха для потенциальных преступников, но она не может решать социальные проблемы. Однако же, надо видеть её сильные стороны. Само чувство справедливого возмездия для негодяев-преступников, совершивших страшные, бесчеловечные преступления, даст важное ощущение добропорядочным гражданам, ощущение того, что есть у государства справедливось и что возмездие адекватно.
Опять же надо всегда попытаться поставить себя на место тех людей, чьи близкие стали жертвой жестокого убийцы, террориста, наркодилера, извращенца. Казнь преступника нужна хотя бы и для них, чтобы частично помочь им поверить в существование справедливости.

Потому что наказание действительно неотвратимо - посадить могут и за неуплату налогов.

Что-то с трудом верится в их благополучие, может в богатых кварталах и более менее спокойно, но в бедных кварталах, прежде всего цветных, ни о каком идилистическом порядке речи быть не может. А преступников у них просто больше, поэтому и сидит так много.

[Terminator]

Даёшь смертную казнь!!!!
Если взать опыт Дракулы, т.е. сажать на кол, то в мире будет тишина и покой!!! В своё время он положил на улице золотой кубок,так он ещё долго лежал после его смерти.......причём в Корпатах того времяни не было разделения по тяжести преступления: Украл плюшку - НА КОЛ!!!...Вырезал семью из 10 человек - НА КОЛ!!!....Вот это самый демократичный УК....по моему мнению.

[Ангел Изленгтон]

А преступников у них просто больше, поэтому и сидит так много.

То есть смертная казнь на уровень преступности не влияет?

[Prediger]

Это никак не следует из этого утверждения. Если у них больше преступлений, то при отсутствии смертной казни их могло быть ещё больше.

[Ангел Изленгтон]

Из этого утверждения никак не следует и то, что их было бы меньше.
Кстати, правильны были мои слова. Смертная казнь - всегда в странах с высоким уровнем преступности. То есть никакой прямой взаимосвязи "ввели смертную казнь - уровень преступности стал низким" нет. Разве что, незначительные статистические колебания.

[Prediger]

Кстати, не стоит привязывать эффекты от смертной казни только к уровню преступности. Здесь всё глубже. Большее влияние оказывается на общественную атмосферу, для которой осуществлённая справедливось укрепляет ощущение надёжности социальной системы.
Реально смертных казней ничтожное колличество по сравнению с общим числом осуждённых. В тех же США это десятки человек в год против десятков тысяч осуждённых на различные сроки.
Приведу пример любопытный из нашей истории. Когда князь Владимир принял христианство, то он по своему благочествивому порыву совсем отменил смертную казнь. Но вскоре увеличилось колличество разбойников по всему государству и именно епископы стали ходатайствовать за введение вновь казни за тяжкие преступления. После этого ситуация стала контролируемой.

[Ангел Изленгтон]

Когда князь Владимир принял христианство, то он по своему благочествивому порыву совсем отменил смертную казнь. Но вскоре увеличилось колличество разбойников по всему государству и именно епископы стали ходатайствовать за введение вновь казни за тяжкие преступления. После этого ситуация стала контролируемой.

В половине событий тех времён историки сомневаются. Даже с более поздними, например с Невским или Куликовской битвой ещё очень много невыяснено (и уже не будет, скорее всего). Так что примеры более чем тысячелетней давности, тем более общества, в котором не имела широкого распространения грамотность... Ну это всё равно что на пример Геракла ссылаться.

[Prediger]

Сообщения о древних событиях имеют значение не только сами по себе, но даже в большей степени по своему прецендентному влиянию на сознание последующих поколений. Так вот, если существовал такой пример, пусть даже и на основании документа, в достоверности которого теперь наука сомневается, то этот пример становится уже самодовлеющей реальностью в сознании людей.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Вот ещё рассуждение по вопросу.

Одной из острейших проблем, стоящих перед Россией сегодня, является вопрос о применении смертной казни. Дело в том, что на протяжении многих лет смертная казнь использовалась в нашей стране как острейшее оружие в борьбе с особо тяжкими преступлениями, такими как убийства, грабежи, изнасилования и т.п. Если не брать во внимание те или иные искривления, имевшие место в данном процессе и их негативные последствия, которые порой носили массовый, катастрофический характер (например, в годы политических репрессий 1937-38 гг.) то, как показывает опыт, смертная казнь являлась эффективным средством в борьбе с уголовной преступностью. После вступления России в 1996 г. в Совет Европы она обязана была подчиниться Европейской конвенции "О защите прав человека и основных свобод", где твердо указано на то, что в мирное время смертная казнь должна быть отменена (правда, на этот счет в Конвенции имеются некоторые существенные оговорки, которых мы еще коснемся в последующем изложении). Несмотря на то, что с учетом вышеуказанных требований в России сразу же был наложен мораторий на применение смертной казни, проблема эта не утратила своей актуальности и, в связи с некоторыми негативными процессами в нашей стране, например, событиями в Чечне и др., еще более обострилась. Конечно же, по масштабности своей она не сравнима с проблемами терроризма, бандитизма, коррупции и иными "массовыми заболеваниями" в современном обществе. Но, также как и они, она выходит за рамки юриспруденции и носит многосторонний, общественный характер.

Как известно, смертная казнь - мера далеко не новая ни в мировой, ни в российской истории. Еще с древнейших времен лица, совершившие особо тяжкие уголовные преступления - убийства, грабежи, предательства и т.п., подвергались этой высшей мере наказания. И это всегда одобрялось народом! В России смертная казнь, как правило, применялась на основании закона и это играло свою положительную роль в развитии и укреплении русского государства. Конечно же, в истории нашей страны не раз имели место случаи, когда она использовалась вопреки этому принципу, что подрывало у народа веру в силу и справедливость Закона и имело порой самые тяжелые, катастрофические последствия (примеров можно привести здесь немало, но это не является целью данного повествования). История дала им жесткую, но объективную оценку.

За последние 100 лет в жизни нашей страны вопрос о применении смертной казни не раз вставал не только перед судом, но и, в целом, перед российским обществом. Так было: в 1918 году, когда решалась судьба последнего русского императора и членов его семьи; в 1945-46 гг., когда судили бывших нацистских преступников и их приспешников из числа т.н. "власовцев", "бандеровцев" и т.п.; и уже в наши годы, когда рассматривались дела американских и английских шпионов Пеньковского, Филатова, Носенко и других изменников Родины, которых, кстати, некоторые нынешние "демократы" превозносят чуть ли не в ранг "национальных героев". И вот сейчас этот вопрос снова встал на повестку дня в связи со вступлением России в Совет Европы. Ситуация, как известно, крайне не простая и сложная. С одной стороны, как свидетельствуют результаты многочисленных исследований, данные Минюста, Генпрокуратуры, МВД, ФСБ и других заинтересованных органов РФ, криминогенная обстановка в нашей стране за последние 10 лет резко обострилась. В частности, возросло количество особо тяжких преступлений (убийств, терактов, хищений денежных средств в особо крупных размерах и др.), за которые по ранее действовавшему Уголовному кодексу РСФСР предусматривалась высшая мера наказания - смертная казнь. Но, с другой стороны, как уже отмечалось, вступив в 1996 году в Совет Европы, Россия взяла на себя обязательства выполнять требования Европейской конвенции "О защите прав человека и основных свобод", предусматривающие отмену смертной казни в мирное время. Как быть? Следует ли в столь острой криминалистической обстановке безоговорочно отказаться от данного эффективного средства борьбы с преступными и потенциально преступными элементами? (Как известно, смертная казнь играет роль не только формы возмездия за осуществление особо тяжких преступлений, но и фактора, сдерживающего ряд потенциально опасных в этом плане лиц от совершения данных видов преступлений). Некоторые современные "демократы", "правозащитники" и "гуманисты" поторопились дать положительный ответ на этот архиважный для нашей страны вопрос, не вникнув даже целиком в суть вышеуказанного документа. А в тексте Европейской конвенции сказано, что "никто не может быть намеренно лишен жизни за исключением случаев, когда приводится в исполнение приговор суда после признания лица виновным в совершении преступления, за которое закон предусматривает такое наказание" (п.1, ст.2). Здесь также указывается, что "государство может предусмотреть в своем законодательстве смертную казнь за действия, совершенные во время войны или при неизбежной угрозе войны, а также угрожающие его безопасности; подобные наказания применяются только в установленном законом порядке и в соответствии с его положениями". Далее, в ст.64, п.1 констатируется: "Любое государство при подписании настоящей Конвенции или при сдаче на хранение своей ратификационной грамоты может сделать оговорку в отношении конкретного положения данной Конвенции о том, что действующий в этот период времени на его территории тот или иной закон не соответствует указанному положению".

Таким образом, как видно из приведенных выше выдержек из текста, безоговорочное выполнение п.1, ст.6 Европейской конвенции СЕ об отмене смертной казни вовсе не обязательно! Некоторые государства, также как Россия являющаяся членами Совета Европы, до сих пор не отменили у себя смертную казнь по отдельным видам уголовных преступлений. Например, Румыния применяет у себя смертную казнь за контрабандную деятельность. Поэтому, когда наши "гуманисты" требуют исключить смертную казнь из Уголовного кодекса РФ, ссылаясь при этом на Совет Европы и Европейскую конвенцию, то они просто-напросто обманывают народ! Сторонники отмены смертной казни любят также ссылаться на другие страны цивилизованного мира, и в первую очередь - Соединенные Штаты Америки. Так вот, известно ли им, что из 50 штатов США в большинстве из них смертная казнь предусмотрена законом и применяется на практике. Таким образом, у ярых сторонников отмена смертной казни нет веских и убедительных аргументов в отстаивании своей позиции. Что касается отношения народа, рядовых граждан к этой проблеме, то наглядным примером могут служить результаты проведенного в дружественной нам Белоруссии всенародного референдума: свыше 80% граждан этой страны проголосовали против отмены смертной казни. Думаю, что если бы такой опрос был проведен сегодня у нас, в России, то итоги его были бы не менее впечатляющими! Народ устал жить в обстановке беззакония, безвластия и бездушия. Нужны срочные, решительные меры по нормализации обстановки, укреплению и развитию русского государства. Одной из таких мер должен стать Закон РФ "О применении смертной казни за особо тяжкие преступления" (как видно из вышеприведенной ст.2, п.1 Европейской конвенции этот закон не будет противоречить ее принципам). Его действие должно быть распространено не только на лиц, совершивших особо тяжкие преступления, по которым предусматривалась бы смертная казнь после подписания данного документа, но и на тех, кто организовывал и осуществлял известные всей стране теракты и заказные убийства в Москве, Буйнакске, Каспийске, Санкт-Петербурге и ряде других городов и населенных пунктов РФ. Я уже не говорю о тех бандитах, которые повинны в гибели десятков тысяч наших солдат и мирных граждан в Чечне, Ингушетии, Дагестане. Этот закон должен иметь необратимую силу и соответствовать положениям Конституции РФ. На него должны сориентованы некоторые "старые" и "новые" статьи Уголовного и Уголовно-процессуального кодексов Российской Федерации, которые, в связи с обострением криминогенной обстановки в стране, нуждаются в серьезной корректировке (в частности, статьи по коррупции, по заказным убийствам, по международному терроризму и др.) И еще одно непоколебимое требование - этот закон должен находиться в исключительно надежных и чистых руках! Для России это также одна из острейших проблем, которая требует к себе особого внимания.

[Prediger]

Вот мнение известного публициста А. Кураева.

В идеале государство не должно лишать людей жизни

Дьякон Андрей Кураев, профессор Свято-Тихоновского богословского института



Мнение церкви по вопросу смертной казни, конечно, не может меняться каждый месяц в зависимости от того, какое где произошло преступление. Поэтому еще на юбилейном архиерейском соборе 2000 года было отмечено, что в Ветхом Завете смертная казнь предписывается по законам древнего Израиля, а в Новом Завете она, хотя нигде и не применяется Христом, но в то же время нигде и не отвергается апостолами. В христианских государствах и последующей христианской истории смертная казнь фактически присутствовала, поэтому церковь не видит основания в своем учении и истории настаивать на отмене смертной казни. Но в то же время для того, чтобы предоставить людям большую возможность для покаяния, церковь всегда готова выступать в поддержку тех общественных движений, которые все-таки ведут общество к отмене смертной казни. Церковь считает, что нет смысла навязывать свою позицию обществу. Если общество не готово к тому, чтобы жить без угрозы смертной казни, то церковь не требует, чтобы общество прыгнуло выше своей головы. В то же время в идеале государство не должно лишать людей жизни ни по каким мотивам. И поэтому мы отличаем христианский идеал от реалистической оценки того, насколько мы способны сейчас дотянуться до планки этого идеала.

В России общественное мнение в последние годы однозначно высказывается за введение смертной казни, и, к сожалению, все-таки некая привычка к крови у некоторых уже появилась.

Я думаю, что смертная казнь, конечно же, может влиять на уровень преступности. Из истории мы знаем, что введение смертной казни порой способствовало некоему умиротворению в обществе. Вспомним первые годы крещения Руси. Когда князь Владимир отменил смертную казнь, через несколько лет все отношения между городами замерли, потому что разбойников стало слишком много, и, наоборот, повторное введение смертной казни вернуло некую управляемость древнерусскому обществу.

[Prediger]

Смертной казнью правды не добиться.

Смертная казнь - это воплощение справедливости в глазах тех, кто пострадал от негодяев.

[Маркус]

Смертная казнь - это воплощение справедливости в глазах тех, кто пострадал от негодяев.

Именно этих людей, но не общества в целом. Я лично против смертной казни, но за всю строгость наказания тяжких преступлений. Если вы читали роман В.Пикуля "Каторга", там был такой герой- Полынов, котой в финале произведения выиграл крупную сумму денег, и на них купил острова, где создал свое государство. Единственным положением его уголовного кодекса было: за любое преступление выселение из государства. Опять же, если вспомнить Эдем, то наказанием служило выселение из рая.
Так вот, если человек не хочет жить в обществе по его законам, то он должен быть устранен из общества навсегда. Слава Богу, территория России позволяет это делать, да и технические возможности так же.
Таким образом, людей совершивших особо тяжкие преступления, рецидивистов, участников бандформирований нужно удалять из общества на бросовые земли для ведения натурального хозяйства без всякого технического прогресса. Для других видов преступлений нужно вводить 100% компенсацию материального ущерба с введением долговых ям,- пока не отработает на низкооплачиваемой работе- не вернется к привычному образу жизни. И убивать никого не придется.
На практике же любой закон трудно осуществить, поскольку судебная власть теоретически независима, а фактически кормится с рук исполнительной, а как говориться: кто даму кормит, тот ее и танцует.

[SunPRO]

Думаю, что одно лишь введение смертной казни - не панацея. Необходим комплекс мер по воспитанию людей, предотвращению тяжких преступлений.
Но иногда руки как у Феликса Эдмундовича: ищут кобуру на поясе.
Поэтому скорее да чем нет.

[RammZess]

ответил "не считаю важным", так как смертная казнь страшна по-моему явно для тех, кто ещё надеется выбраться на свободу.
Если бы мне вынесли приговор: пожизненное заключение без применения исправительных работ, то я бы выбрал смерть. Вообще, осознавая, что всю оставшуюся жизнь мне предстоит провести в одиночной камере, где от безделья и одиночества я бы лез на стенку, где мне давали бы ничтожную пищу, которая не направлена на поддержание моего здоровья, где царило бы бесчинствующее поведение надзирателей и их издевательство надо мной, беспросветные мысли, то смерть мною была бы воспринята как облегчение моих мук, своего рода эвтаназией для больного.
А тюрьмы, мне кажется, у нас ужасные и вовсе не гуманные.
Поэтому считаю смертельную казнь слишком быстрым и гуманным наказанием.
А по поводу того, что я его кормлю и содержу своими налогами, то что нам мешает возобновить работы спецконтингента, где он будет отрабатывать по полной за все свое существование на этом свете, и даже трудиться на пользу государства. То есть выжимать полезные соки, доводить до смерти тяжелым трудом.
С применением смертной казни, мучение преступника будет заключено в отрезок времени от вынесения приговора до его исполнения. А это очень слабое психологическое наказание.
В отношении потерпевших - не могу ничего сказать, им по-моему без разницы судьба этого урода, возмездие не даст большого утешения. Только особо ненавистным нужна кровная расправа.

Примечание модератора: в сообщении исправлено 5 орфографических и 1 грамматическая ошибок. Рекомендуется пользоваться Word для формальной проверки текста перед публикацией.
Примечание RыmmZыss'a: благодарю

[Иэм]

у меня какие-то странные мысли. где-то на прошлой неделе видел не очень умный американский детектив, где, впрочем, что-то заставило подумать.
там довольно обычная ситуация, описывать нет смысла: но вот судили мужичка, который якобы убил чью-то дочку, и ее родители требовали его смерти, причем виновность его явной совсем не была. Я подумал: все это, собственно, дико. Сначала один убивает другого, потом третьи, какими бы высоконравственными они не были, требуют смерти этого одного, потом все продолжается и каждый считает себя правым, потому что как бы действует по "принципу мщения" и все такое, наказывает и т.д. Но ведь таким образом ничего никогда не прекратится. Так и будут умирать и убивать. Возможно ли вообще этот круг разорвать?

[Наталья]

Возможно ли вообще этот круг разорвать?

сейчас.. нет.. но после того, когда все прекрастится и будет новое..

[Иэм]

таким образом, ни хрена ничего не прекратится

[Наталья]

)

ну да.. а мне уже плевать.. как бы это плохо ни звучало..

[Anomaliya]

А что нам даст смерть? Только чувство того, что мы сами стали убийцами? Кровожадными животными?
Ну хочется отомстить, растерзать, не дать жить. А что, в камере жизнь? В камере существование: есть дрянь, носить дрань, жить на сером клочке, к тебе относятся, как к мрази. Это каждый день, 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, 12 месяцев в год.
Кто захочет такой курорт?

У человека будет время 100 раз осознать всё и покаяться. Он будет сам ждать момента гибели, если не сгнил весь целиком изнутри. Да даже если из гнил, это же человек.

[Anomaliya]

Считаю, что для безопасности общества необходимо, чтобы мера ответственности за тяжкие преступления была ужасной для преступника т.е. это должна быть смертная казнь в жёсткой форме. В этом плане интересен опыт Китая.

да что-то в Китае преступность все равно есть.
Это не решает дело.

«За любым преступление следует наказание, его цель – исправление» - как вы это объясните? Приговорили человека к смерти, покаялся он, исправился, стал нормальным, а его убили.
«наказание не должно унижать достоинство человека или причинять ему страдания»

Блин, вы под маской закона хотите истязать людей или направлять их на путь истинный?

А вот если вас подставили, вы никого не убивали, а вас подставили и приговорили к смертной казни? Как же древняя мудрость: «лучше двух виновных оправдать, чем осудить одного невинного» Пусть лучше такая кара, как сидение в камере, чем смерть

"Смертная казнь - это воплощение справедливости в глазах тех, кто пострадал от негодяев." - как я это увижу, если буду мертва? по пути в рай или ад?

[Loyalist]

Приговорили человека к смерти, покаялся он, исправился, стал нормальным

Аномалия, браво! Преклоняюсь перед вашим оптимизмом!

[Anomaliya]

давайте не будем ;)
я предложила одну из моделей

[augustus unio]

Думаю, что за ряд преступлений смертная казнь необходима, и может быть даже публичная.

[Anomaliya]

Думаю, что за ряд преступлений смертная казнь необходима, и может быть даже публичная.

почему? чем она так необходима?

[Prediger]

почему? чем она так необходима?

Потому что в человеческом обществе открытые формы зла останавливаются насилием, его адекватным применением. Убил умышленно - убили тебя и т.д. Собственно это есть ветхозаветная этика, работало.
Для особенно сентиментальных предлагаю такой тренинг: представьте, что с вами или вашими близкими произошло что-то ужасное, по прямой вине и злому умыслу некоего лица, условно маньяка. Чего вы в итоге пожелаете этому лицу? Наверняка будете убеждать его, что так делать не хорошо, ай-яй-яй?

[augustus unio]

Думаю, что за ряд преступлений смертная казнь необходима, и может быть даже публичная.

почему? чем она так необходима?

Особо опасным преступникам нельзя давать шанс повторить свое преступление выйдя на свободу или убежав из тюрьмы.

[Anomaliya]

Для особенно сентиментальных предлагаю такой тренинг: представьте, что с вами или вашими близкими произошло что-то ужасное, по прямой вине и злому умыслу некоего лица, условно маньяка. Чего вы в итоге пожелаете этому лицу? Наверняка будете убеждать его, что так делать не хорошо, ай-яй-яй?

я никогда, никому не желала смерти. Знаете ли, я с таким сталкивалась. Никто, никого не имеет права убивать. Я не кровожадное чудовище. Пусть он гниет в камере до конца жизни и крутит у себя в голове те кадры (а он крутит) и желает смерти самому себе

Особо опасным преступникам нельзя давать шанс повторить свое преступление выйдя на свободу или убежав из тюрьмы.

как он это сделает, если он изолирован?

[Prediger]

Никто, никого не имеет права убивать. Я не кровожадное чудовище. Пусть он гниет в камере до конца жизни и крутит у себя в голове те кадры (а он крутит) и желает смерти самому себе

А разве быстрая смерть не более гуманна? И кто тогда чудовище?
Смертная казнь не только более гуманна к самому осуждённому, но и избаляет общество от необходимости его содержать, а содержание это очень и очень не дешёвое.
Также сам факт публичной казни будет являться очень сильным психологическим фактором для тех, кто уже подошёл к черте тяжкого преступления. Если для преступника впереди есть шанс (а он всегда есть даже при пожизненном), что его выпустят рано или поздно, то это создаёт психологическую лазейку. Да и само пожизненное пребывание в камере не так страшно для преступника, для которого, например, зона - мать родная.
Так кто должен оплачивать пребывание закоренелого преступника в месте, которое не так уж для него и неприятно? Я, лично, не хочу нести эти расходы.

[augustus unio]

Особо опасным преступникам нельзя давать шанс повторить свое преступление выйдя на свободу или убежав из тюрьмы.

как он это сделает, если он изолирован?

Например революции часто сопровождаются разгромом тюрем и освобождением оттуда заключенных. которые не редко становятся одними из вожаков восстания. Так во время февральской революции толпа бросилась освобождать заключенных "крестов". Из более новой истории Феликс Кулов - был заключенным, стал революционным лиделом одной из "цветных революций"И не удивительно, что и без того сложная ситуация после революций усугубляется освобождением огромного количества преступников.
Заключенный всегда может убежать - а усиление охраны влечет за собой материальные издержки Он совершает преступления - а общество должно платить чтобы на каждого зека по несколько охранников было чтобы исключить побег.
Да и потом какова будет жизнь других заключенных, которые сидят за менее тяжкие преступления, да если и за такие же, но только что туда определен, рядом с теми кто уже стал там "дедом", а на свободе убивал. В армии кто на пол года раньше служить начал уже унижают новичков, а что будет на зоне, где разница может быть во много лет.

[Nofelet]

Насколько я знаю, по пожизненным статьям сидят в отдельных блоках. Да ещё и в одиночках. Вот и побег из тюрьмы в данном случае становится ещё более проблематичным.

[Aroc]

Вспомнил Кафку и проголосовал против. А ну как случай другим боком повернется?, кто сказал, что Фемида никогда не ошибалась? Быть повешенным за здорово живешь- страшная перспектива.

[Anomaliya]

Вспомнил Кафку и проголосовал против. А ну как случай другим боком повернется?, кто сказал, что Фемида никогда не ошибалась? Быть повешенным за здорово живешь- страшная перспектива.

об этом я и говорю..... это же ужасно!!! а тут, еснли ты невинен, то можешь как-то выкарабкаться