[дядюшка Ро]

1. Референдум проведут, а выборы сорвут...

[Prediger]

А между тем, 2 мая, ровно 4 часа...началась карательная операция киевской прозападной хунты против народных повстанцев города Славянска, ставшего символом русского сопротивления на Юго-Востоке Молороссии.

Хунта бросила воинские части, разных там бандеровцев и прочий сброд. Нагнали техники, в том числе вертолёты.

Надо сказать, славянские парни не плохо шмаляют из комплексов земля-воздух, сбив 2 боевых вертолёта и повредив один транспортный.

Характерный эпизод. Когда сбили один из вертолётов, пилот выжил и валялся раненный. К нему прилетели украинские военные, взяли пистолет и улетели. В общем, бросили как собаку подыхать. Сейчас его лечат ополченцы.

[дядюшка Ро]

Мнение одного из сотрудников Blackwater о наемниках и регулярных вооруженных формированиях


8. Африканские племена.
С ними воевать даже не интересно. Стреляют беспорядочно, о прицельной стрельбе не знают.Часто шпарят в землю себе под ноги.
Привычное дело попасть в своего.
Разбегаются в стороны, после нескольких жертв или выстрела из танка.
Рейтинг — мясо.

7. Африканские регуляры.
Отличаются от своих диких собратьев только наличием формы и скромными навыками прицельной стрельбы. Боеспособны против дикарей, но столкновение с более умелым противником, даже арабами, приводит их в панику и бегство.
Действовать в гармонии с бронетехникой не умеют в принципе.
Рейтинг — мясо в упаковке.

6. Арабы.
Наемники, повстанцы, многие регуляры...
Понятия тактики и стратегии для них так же далеки, как прелести Саманты Фокс среднему гомосеку с берегов Сены. Их война — выстреливать в сторону противника ящики патронов, зовя при этом в бар и периодически взрывая себя всем, что попадает под руку. Впрочем, последнее не относится к регулярам, они относительно молчаливы и дисциплинированы, умеют пользоваться гранатами.
Трусливы, но не паникеры.
Рейтинг — удобная мишень.

5. Американские регуляры.
Сколько фильмов снято о непобедимой американской армии... Есть только одно НО.
Янки абсолютно не умеют воевать без артподготовки, танков и авиаударов.
Если территория не была выжжена до состояния безлюдной пустыни, солдаты туда не пойдут. А если идут, то назад не возвращаются.
Стреляют очень неплохо, отлично скоординированы, но робеют перед любым сопротивлением. После чего становятся лёгкой добычей.
Потери переживают тяжело, вплоть до полной потери боеспособности. Трусы.
Рейтинг — кусачие собаки.

4. Американские наемники.
Неплохие бойцы. Умеют действовать как командой, так и в одиночку, прекрасные стрелки. Встречаются отчаянные особи, с которыми справиться порой непросто.
Но у них есть очень слабое место — мораль. И отсутствие мотивированности, кроме денег. Трупу деньги не нужны, поэтому большинство из них не лезут туда,
где совсем горячо. И всячески избегают первой линии огня.
Псы войны, если оценивать.

3. Азиаты.
С регулярами не сталкивался. Наемники же способны доставить мучительную головную боль любому противнику. Если действуют группой.
Что у них в голове, непонятно, но они способны на любое безрассудство. Прекрасно стреляют, часто действуют из засады, в которую противник попадает согласно хитроумному плану. Азиатам наплевать на поддержку техникой, самолетами и снарядами.
Им плевать, есть патроны или нет. Главное — наличие собратьев.
Но в одиночку они увы, становятся бесполезны.
Рейтинг — армия императора.

2. Кавказцы и афганцы.
Сильные воины. Прекрасные стрелки. Выносливы, храбры.
Умеют действовать группами, в одиночку, мотивированы и коварны. В бою действуют грамотно, умеют в тактику и стратегию. Не пугаются техники и авиаударов, эффективно действуют из засад.
У них есть единственное слабое место — неспособны драться до последнего вдоха, редкий боец способен пожертвовать собой ради общей победы. Если только он не шахид, но это совсем другая история...
Рейтинг — настоящие Бойцы.

1. Русские.
Противодействовать взводу русских наемников — лютый, кровавый капец.
Они дерутся до конца, до последнего патрона, а когда кончаются боеприпасы — пускают в ход все, что есть под руками. Смертельно ранил русского? Не трогай его, скорее всего перед смертью — он зажал собой гранату без чеки.
Русские изобретательны, обладают прекрасной интуицией. И... им всё равно.
Самолёт прилетел? Всё равно, собьют саперной лопаткой. Танк? Всё равно, если не сломаны руки. Бойцы, ни разу не державшие СВД, в критический момент способны попасть из неё на пределе дальности.
И всё равно, что это был последний патрон, будут бить врага самой винтовкой. Тактика и стратегия? Запросто! Любым составом, от армии до полуживого калеки, держащего в одиночку роту противника...
Русские, даже наемники, не способны отступать.
А если отступают — будьте уверены, они просто бегут за патронами.
Все вышеперечисленное касается и армейцев, которые более-менее обстреляны.
Впрочем, для этого в большинстве случаев достаточного — единственного боестолкновения...
Рейтинг — Воины!
Сcылка: Первоисточник http://politruk.tk/blog/1330.html#cut

К сожалению автор не известен...

[Resident]

Прокомментировали. Картинки и ссылки приложили. Что дальше - ждем развития событий? Обсудим как падет Славянск, Краматорск, Донецк. Подождем как националисты с наемниками установят свои порядки на Юго -Востоке, как начнут/продолжат уничтожение русскоязычных граждан. Дождемся миллионов беженцев, которых мы будем принимать в России и Беларуси. Очень удобная позиция.
Один простой вопрос: а зачем нужно было все начинать, поддерживать и организовывать людей на Украине, защищать Донбасс, Харьков, Одессу? Ведь все они и не только они обречены.. Ради чего все они принесены в жертву???

[Resident]

Дом Профсоюзов, Одесса.

А это инфа людей сопротивления на Украине.
23-09
Хунта начала штурм Краматорска. Об этом сообщает в Facebook Максим Равреба со ссылкой на информацию от местных жителей.

«ВОЙНА!!! Краматорск штурмуют!
Местные пишут: "Возле дома на Машмете троссирующими боеприпасами стрельба это в Крамахе Между крамахой и славенск валево. Собирают на блок посты людей, маршрутками возят на блокпосты."
В пригородах Краматорска также стреляют, есть раненые. На Ясногорке очень много раненных
"Герасимовка , Ясногорка на переезде, нужны машины для перевода раненых, связь со скорой не работает , нет связи".
В городе выключен свет.
Репостите это сообщение, звоните всем, кто у вас есть, хоть папе римскому, говорите чтобы остановили жопотрахасов! Там людей убивают! Мирных!», - сообщает журналист.
«В Краматорске гибнут люди!
Краматорску СРОЧНО нужны лекарства и перевязочный материал.
Очень много раненых!
Я говорил с исполкомом. Они диктуют список:
Цефтриаксон, Реасорбилакт, Физраствор, Неогемадез, Аминокапроновая кислота. кровоостанавливающие средства, Кетанол в ампулах и таблетках. Кетгут - тройка четверка с иглами. Шелк - тройка четверка. Сильные антибиотики, спирт, стерильные перчатки, скальпели, одноразовые пинцеты, жгуты, цитрамон.
ВСЕ, КТО МОЖЕТ, везите это в Исполком. СРОЧНО», - уточняет позже Равреба.

23-05
От Ясной Горки на Краматорск на вышку едут 10 бтр, 2 хаммера, шмальнули со всех стволов по толпе. Примерно 10 человек тяжело ранены, примерно 3 человека убиты, не давали забрать раненых, проехали по толпе и идут по тропе на Краматорск.
На Ясной Горке заблокированы бтры нац гвардии, 25 бригады ВДВ. Скорее всего, они сейчас пошли на прорыв, доносятся слуги о множестве раненых, но без подтверждения.

23-01
22-57 В Краматорске идут идут тяжелые бои. Слышна канонада. К месту боевых действий едут десятки карет скорой помощи.
Перед началом атаки, попы из Краматорска отказались бить набат, потому что "у них не было благословения",

22-51
В ходе конфликта на Куликовом поле и штурма Дома профсоюзов погибли около 50 человек, пострадали не менее сотни.
Как сообщили источники в МВД, только на Куликовом поле лежит около 20 трупов людей, которых забили до смерти.
В ГСЧС сообщили о 30 людях, задохнувшихся в результате пожара в здании.
Активисты «Евромайдана» продолжают ловить уцелевших в ходе штурма и пожара противников и зверски их избивают. Кроме того, насчитывается как минимум сотня раненых.

NB! Кстати, после этой ночи, я очень не завидую поклонникам украинской хунты и евромайдана в России. Их итак не очень любили, а теперь я даже не знаю...

22-48
МОЛНИЯ!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!! В КРАМАТОРСКЕ ГИБНУТ ЛЮДИ!!
Краматорску СРОЧНО нужны лекарства и перевязочный материал. Очень много раненых!
Список: Цефтриаксон, Реасорбилакт, Физраствор, Неогемадез, Аминокапроновая кислота, кровоостанавливающие средства, Кетанол в ампулах и таблетках

22-47
Краматорск, только что...
На Ясногорке в сторону Славянска обстреляли из автоматов машину с ополченцами, 2 убито 2 ранено тяжело. Машина УАЗ-Патриот, адрес ул Октябрьская, д 72. Скорая не может пробраться, идет перестрелка, скорая просит обеспечить вынос раненых. На ул. Кирова к 21 школе. Кто читает и может помочь, ПОМОГИТЕ.
Руководство одесской самообороны проснулось:

ОТ ОДЕССКОЙ ДРУЖИНЫ-Народная Дружина Одессы (Антимайдан)
поясняем ситуацию,как все было. актвистами одесской дружины был инициирован сбор людей на Александровском проспекте,в то время их лидеров не было в городе. В то время когда народная дружина находилась на Куликовом поле для недопущения провокации. После нападения на Одесскую дружину туда выдвинулось на подмогу сто человек. общим числом нас было 300 человек.Милиция бездействовала. Много наших ранено,есть погибшие. Вся ответственность лежит на Немировском и Коломойском ,которые свезли сюда около 3000 проплаченых наемников для провокаций. Все смерти на их совести и они за это ответят. Наших людей,которые были в здании пакуют в автозаки после чего планируют отдать правому сектору. Многих одесситов до сих пор избивают. Позже напишем номер счета для помощи пострадавшим и семьям погибших.
на лидеров куликового поля заведены уголовные дела! часть людей в здании ! майдауны как всегда в правовом поле находится. так~же были замеченные снайнеры! Одесситы обьявляем на воскресенье 4 мая полная мобилизация !!!

Звонил друзьям в Одессу: людей расстреливали прямо на улице. В Доме Профсоюзов людей расстреливали и в здании и когда пытались выйти, все в дыму, менты даже не вмешивались- ничего не видно.
http://colonelcassad.livejournal.com/1570374.html

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Prediger]

Прокомментировали. Картинки и ссылки приложили. Что дальше - ждем развития событий? Обсудим как падет Славянск, Краматорск, Донецк. Подождем как националисты с наемниками установят свои порядки на Юго -Востоке, как начнут/продолжат уничтожение русскоязычных граждан. Дождемся миллионов беженцев, которых мы будем принимать в России и Беларуси. Очень удобная позиция.
Один простой вопрос: а зачем нужно было все начинать, поддерживать и организовывать людей на Украине, защищать Донбасс, Харьков, Одессу? Ведь все они и не только они обречены.. Ради чего все они принесены в жертву???

Это всё последний тест для Путина. Если он сольёт русское восстание в Малороссии, значит подтвердится, что интересы русского народа для него не существенны.
Лично мы вряд ли что-то можем сделать. Добровольцы туда и так едут. Но дело не в количестве людей, а в их военно-диверсионной квалификации, наличии вооружения, снабжения, денег в конце концов. Разве что можем перечислять деньги активистам сопротивления.

[дядюшка Ро]

Я бы перечислил - но кому?.. Никаким residentam я не верю...

[Prediger]

Прослушал очередной эфир Латыниной в передаче "Код доступа". Либеральная мразь раскрыла себя во всей русофобской красоте. Смотря на откровенно антирусский характер всей либеральной лжи аля эхо моквы и более маргинальных гнид, начинаешь понимать - против кого были чистки 37-го года.

[дядюшка Ро]

Лично мы вряд ли что-то можем.

В России, для "что-то можем" нужны полномочия. Собственно, народ того и требует, отдавая свои полномочия всем миром какому-нибудь козлу для передачи этих полномочий каждому из нас, но каждый раз, очередной козел, приступает к исполнению своих обязанностей согласно своих полномочий к управлению этих полномочий.

[антипод]

Прослушал очередной эфир Латыниной в передаче "Код доступа". Либеральная мразь раскрыла себя во всей русофобской красоте. Смотря на откровенно антирусский характер всей либеральной лжи аля эхо моквы и более маргинальных гнид, начинаешь понимать - против кого были чистки 37-го года.

Тоже имел такое удовольствие. Узнал, что на Майдане была пассионарная буржуазия, а в Донецке люмпены, маргиналы и городские сумасшедшие, события в Одессе -провокация ФСБ при помощи безработных жителей Приднестровья. А так как скоро 9 мая и у фашиствующей скотины уже начало свербить во всех местах, конечно же, не обошлось без очередных разоблачений на тему войны типа пьяные советские генералы уморили голодом блокадный Ленинград.

[Prediger]

В России, для "что-то можем" нужны полномочия. Собственно, народ того и требует, отдавая свои полномочия всем миром какому-нибудь козлу для передачи этих полномочий каждому из нас, но каждый раз, очередной козел, приступает к исполнению своих обязанностей согласно своих полномочий к управлению этих полномочий.

Мы живём в ситуации, когда текущая власть в стране всеми силами препятствует реальному становлению национального самосознания, выпуская лишь на арену крайних радикалов. В этом формате ни о какой серьёзной самоорганизации пока речь не идёт.

[дядюшка Ро]

Я конечно извиняюсь... Я опять чего-то набуровил, но самоорганизация(серьезно ли несерьезно) - это само организация, где трудно найти единомышленника при наличии тотального языкового барьера.

[Prediger]

Много вы сети появляется сообщений, что мол в пылающие города Юго-Востока Малороссии идёт подмога, то из Осетии, то от казаков (что это за зверь такой, пока не понятно; ближе к нашей полосе это слово синоним слова "клоуны"), от от "страшного" Кадырова. По факту - Славянск воюет силами собственных ополченцев трофейным оружием с превосходящим в сотню раз противником.

А новостей много, разного рода роликов уже неделю "едущей" подмоги.

Например, типа казаки приехали.



Более менее существенным признаком неформальной посылки туда подразделений можно считать вскрытие границы в Луганской области.

[Resident]

Крымские ополченцы прибыли в Славянск

Появилась информация о том, что в Славянск прибыли ополченцы из Крыма. Ранее мы писали, что ополченцы записали видео-обращение, в котором сказали, что выдвигаются на помощь народу в восставшем Славянске.

И вот сегодня утром в Славянск Донецкой области прибыли первые части крымского ополчения, сообщает «ВЕСТИUA». Первый секретарь отделения компартии в Славянске Анатолий Хмелевой заявил, что город дождался обещанного подкрепления из Крыма. Батальоны едут по частям, поэтому не исключено прибытие новых подразделений. Также в помощь ополченцам прибыла группа из Луганска. Хмелевой отметил, что город окружили военные, но попытка штурма маловероятна. По его словам это было бы неблагоразумным решением, учитывая прибывшее подкрепление.
Из Славянска также сообщается, что перешли в наступление украинские силовики. Они заняли телебашню, а ополченцы были вынуждены отступить вглубь города, - передает "Интерфакс", ссылаясь на представителя местного штаба самообороны.
Напомним, 2 мая два крымских батальона ополченцев выдвинулись на помощь активистам Славянска и Краматорска. На юго-восток вышло подкрепление в количестве порядка 1,5 тысячи бойцов.

видео обращении к жителям Юго-востока представители крымской самообороны заявили об отправки двух батальонов помощи в регион. Радикальная организация «Правый сектор» и украинская армия атакуют мирный Славянск. Это не могло пройти мимо крымских бойцов.

Видеоборащение: http://3rm.info/46452-boycy-kryma-idut-na-...maya-video.html
Надо полагать, что батальоны пойдут через луганско-российскую границу.

[Prediger]

Мариуполь пал, т.е. незначительные силы самообороны там не смогли удержать здание Горисполкома. Славянск сражается с превосходящим противником.
По сообщениям ранее, в Донецке формируются первые отряды регулярной Донецкой республики. Для их вооружения будет использовано оружие из хранилищ воинской части и захваченного СБУ.
Но пока присутствие новых подкреплений на поле боя не чувствуется.

[Resident]

Как из России предлагают ДНР на «референдуме» 11 мая «нарисовать 100% «за» (ВИДЕО, НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА)
http://www.0629.com.ua/news/529864
Очень интересно как обеспечат референдум 11 мая при атаке ВСУ. Предполагаю , что если не запустят "Град" до 11 мая, то будет массированная атака по местам проведения референдума именно 11 мая. Может батальоны из Крыма и казаки помогут, кот. пока никак себя не проявили.
Да и легитимность такого референдума никому не нужна. Надо полагать, его результаты будут основанием для ввода миротворцев. Иначе зачем все это противостояние?

[Resident]

Как из России предлагают ДНР на «референдуме» 11 мая «нарисовать 100% «за» (ВИДЕО, НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА)
http://www.0629.com.ua/news/529864
Очень интересно как обеспечат референдум 11 мая при атаке ВСУ. Предполагаю , что если не запустят "Град" до 11 мая, то будет массированная атака по местам проведения референдума именно 11 мая. Может батальоны из Крыма и казаки помогут, кот. пока никак себя не проявили.
Да и легитимность такого референдума никому не нужна. Надо полагать, его результаты будут основанием для ввода миротворцев. Иначе зачем все это противостояние?

Путин включил заднюю. Призвал ЮВ не проводить референдум 11.05.2014.
Так что, как я и предполагал, ЮВ будет брошен на произвол. Крым имеет стратегическое значение, а ЮВ - не переварить даже олигархам Россиянии. Нет, конечно, в дежурном режиме декларировать поддержка будет, даже там какая-нить гуманитарная помощь будет, но в целом всё происходит так, как и надо Кремлю, то есть мягкое потворство и продавливание федерализации, а там куда кривая вывернет.
Идёт большая игра. И Украина здесь - марионетка. Большие дяди ловко её имеют.

Возможно, вы правы. по информации различных источников в сети Путину были представлены данные о счетах (видимо те самые 40 млрд.) которые он потеряет при определенных обстоятельствах, и инфо о различных тайных финансовых операциях. Пока взята пауза, ближайшее время покажет какой будет выбор. Расчитываю, что перевес будет все таки в пользу людей, деньги же можно "заработать" еще, а людей не вернешь. Кстати, инфу о переносе референдума представители ополчения восприняли неоднозначно, вплоть до того что это чуть ли не предательство ДНР. В любом случае решение принимать президенту и отвечать за последствия тоже ему. Время покажет..

В СМИ появились версии, о чем мог предупредить Буркхальтер Путина
Обновлено 07 Май 2014 .

Сегодняшнее неожиданное заявление президента РФ Владимира Путина после встречи с главой ОБСЕ, президентом Швейцарии Дитье Буркхальтером, породило большое количество домыслов касательно его истинной причины. В частности, упоминается имя отпущенного на свободу под залог в 125 млн евро Дмитрия Фирташа.

Украинского миллиардера, задержанного ранее по решению австрийского суда, считают связанным с тайными финансовыми схемами российского президента, утверждает «Преса України». И Фирташ может попросту «слить» информацию о счетах Путина ФБР США. Как отмечается в статье издания, в данном случае швейцарский президент ничего не может гарантировать.

Есть также предположение, что Буркхальтер мог намекнуть своему российскому коллеге, что не может больше гарантировать тайну его денег.

Напомним, встреча между Владимиром Путиным и Дитье Буркхальтером состоялась сегодня, 7 мая, в Москве. По окончанию переговоров президент РФ обратился с призывом к сепаратистам перенести референдум, назначенный на 11 мая, на более поздний срок. Также Путин уверен в необходимости поиска путей взаимодействия между нынешними киевскими властями и юго-востоком Украины.

http://directpress.ru/v-mire/40756-v-smi-p...kkhalter-putina

[Resident]

Олег Царев рисунок в Фейсбуке. Прямым текстом Путину.

2 ч. назад.
РИСУНОК КОСТИ ДОЛГОВА ИЗ СИЗО

Прикрепленные файлы

 рисунок.doc ( 93,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3807

 

[Resident]

http://vz.ru/news/2014/5/7/685681.html
СМИ: США отказались принимать 13 убитых на Украине американских шпионов.
Согласно докладу, 2 мая зенитный артиллерийский дивизион 25-й бригады Днепропетровска украинской армии, который перешел на сторону ополченцев, подорвал два транспортных вертолета Ми-17 российского производства, принадлежащих украинским ВВС, которые пытались приземлиться на военной базе «управления и контроля» ЦРУ в зоне военных действий Славянска.
Один из блокпостов на въезде в Славянск, в районе комбикормового завода (северная окраина города), был обстрелян из вертолета
Из 14 агентов ЦРУ c двух Ми-17 только один выжил и первоначально был признан капитаном Савуиловым (Savuilov), но последующее расследование показало, что он был сотрудником американской компании наемников Greystone Ltd, пишет The European Union Times.

Greystone Ltd, как отмечается в докладе Минобороны, «предоставляет специализированные профессиональные услуги и управление программами предоставления решений для обеспечения безопасности управления вертолетами в неблагоприятных условиях».

В докладе говорится, что агент ЦРУ/Greystone оказался единственным выжившим из экипажа двух Ми-17, а 13 его соотечественников погибли.

Напомним, что несколькими днями ранее высокопоставленный источник в Совбезе РФ заявил газете ВЗГЛЯД, что причиной визита директора ЦРУ Бреннана в Киев мог стать тот факт, что под Донецком пропали около 20 американских граждан, предположительно, сотрудников частной военной компании Greystone (бывшая Blackwater).

Возможно, таким образом судьба этих пропавших американских граждан прояснилась: они погибли под Славянском.

[Prediger]

В Мариуполе милиция перешла на сторону народа и приняла бой с правосеками. Также каратели открыли огонь по безоружным горожанам. Идут бои.

Парад Победы в Славянске.

[антипод]

В СМИ появились версии, о чем мог предупредить Буркхальтер Путина
Обновлено 07 Май 2014 .

Сегодняшнее неожиданное заявление президента РФ Владимира Путина после встречи с главой ОБСЕ, президентом Швейцарии Дитье Буркхальтером, породило большое количество домыслов касательно его истинной причины. В частности, упоминается имя отпущенного на свободу под залог в 125 млн евро Дмитрия Фирташа.

Украинского миллиардера, задержанного ранее по решению австрийского суда, считают связанным с тайными финансовыми схемами российского президента, утверждает «Преса України». И Фирташ может попросту «слить» информацию о счетах Путина ФБР США. Как отмечается в статье издания, в данном случае швейцарский президент ничего не может гарантировать.

Есть также предположение, что Буркхальтер мог намекнуть своему российскому коллеге, что не может больше гарантировать тайну его денег.

Напомним, встреча между Владимиром Путиным и Дитье Буркхальтером состоялась сегодня, 7 мая, в Москве. По окончанию переговоров президент РФ обратился с призывом к сепаратистам перенести референдум, назначенный на 11 мая, на более поздний срок. Также Путин уверен в необходимости поиска путей взаимодействия между нынешними киевскими властями и юго-востоком Украины.

А сегодня СМИ стало известно содержание секретного протокола к пакту Путина - Бурхальтера. Хоккей. Россия - Швейцария 5:0. Путин слил Донбасс за результат хоккейного матча.
Виднейшие политологи прогнозируют, что к концу мая протест на Юго -Востоке Украины будет подавлен, а сборная России по хоккею получит золотые медали ЧМ-2014.

[Prediger]

Под Славянском снова идут бои. Каратели хунты всё больше применяют тяжёлые средства, в частности миномёты. Сегодня пишут об обстреле из артиллерии.

[Prediger]

Народный суд приговорил к высшей мере наказания бывшего начальника УВД гор. Мариуполь Валерия Андрущука, отдавшего приказ стрелять в горожан 53-летний полковник ранее возглавлял УВД гор. Мелитополь Запорожской области. В 2009 году был отправлен в отставку по итогам служебного расследования, вскрывшего факты рэкетирования действующим составом УВД Мелитополя рынков города и "крышевания" проституции.

В 2009-2014 гг. работал в различных ЧОПах по охране предприятий известного олигарха И..Коломойского. В апреле 2014 г. возвращен на
службу в МВД бандеровскими властями и 1 мая назначен начальником УВД Мариуполя Донецкой области.

Накануне 9 мая Андрущук, выполняя прямое распоряжение бывшего депутата нелегитимной Верховной рады О. Ляшко (глава пробандеровской "Радикальной партии", в 1993-96 гг. - осужден на 6 лет за хищение госимущества), попытался отдать приказ своим подчненным о разгоне с применением огнестрельного оружия демонстраций горожан 9 мая. После отказа милиционеров выполнить преступный приказ Андрущук выстрелил в одного из сослуживцев, закрылся в своем кабинете и вызвал по рации на подмогу отряд Национальной гвардии.

Нацгвардейцы
расстреляли здание УВД из крупнокалиберных пулеметов и гранатометов, в результате чего было убито более 20 милиционеров. В ходе начавшейся после этого стрельбы по возмущенным мирным жителям Мариуполя погибло еще более 15 человек, 17 горожан и милиционеров находятся в настоящее время в реанимации городской больницы.

Самого Андрущука нацгвардейцы вытащили из кабинета горящего УВД, но горожане, буквально голыми руками, отбили и избили его.

"Народный суд", как чрезвычайный юридический орган на правах военного трибунала, приговорил Андрущука Валерия Николевича к ВМН. Приговор приведен в исполнение на осине в лесополосе на северной окраине гор. Мариуполь бойцами батальона "Памяти 2 мая" Луганской Народной армии.

Михаил Пузанов,
Центральное информационное агентство Новороссии
Novorus.info

[Resident]

Прошла инфа о задержании Депутата Рады Ляшко О. в Мариуполе. Официально планируется объявить об этом после референдума.
http://www.nakanune.ru/news/2014/5/11/22352243/

Руководившего карательной операцией в Мариуполе русофоба Ляшко задержали и транспортируют в Славянск, - СМИ
Кандидаата в президенты Украины, скандально известного русофоба Олега Ляшко задержали в Мариуполе.

В штабе народного ополчения подтвердили задержание кандидата в президенты Украины Олега Ляшко.

Сейчас он находится в Мариуполе, в ближайшее время его транспортируют в Славянск. Официально о задержании Олега Ляшко будет объявлено вечером, после завершения референдума, сообщает РСН.

Именно Ляшко руководил карательной операцией по захвату здания УВД в Мариуполе 9 мая



Что не совсем понятно: почему вдруг после успешной операции По зачистке в МАриуполе и штурма УВД армия и нацгвардия вдруг свалила из города бросив технику и территорию в/ч. Нигде инфы не было. Возможно все-таки спецгруппы с ПЗРК нарисовались кот. границу прошли. Инфо только в сети найти можно:

Michel Filippov · Лучший комментатор
Сведения от Стрелкова Игоря Ивановича — 10.
Про ночной бой:
«Примерно в половине восьмого вечера какая-то пешая хрень (то ли нацгвардия, то ли «вольные правосеки») атаковала блокпост в Андреевке. Когда наши начали отстреливаться, с Карачуна ударили прямой наводкой танки и БТРы, подключились минометы. Наши, согласно данному приказу, отступили глубже в жилой сектор. У нас было четверо раненых (к счастью, как выяснилось позже, все не тяжело), сгорела автомашина, есть некоторые потери в оружии.
В 00:00 часов весь доблестный укрский гарнизон горы Карачун, изготовившийся для атаки на Славянск, проснулся от совершенно неожиданной и невозможной вещи — его обстреляла артиллерийским (вернее — минометным) огнем.

Почти в упор, с 600 метров по нему отработали наши БМД («копейка» и «двойка») и «Нона». Последняя выстрелила 12 снарядов и благополучно вернулась на базу. После одного из выстрелов на Карачуне что-то серьезно сдетонировало, одно прямое попадание было в телевышку, еще одно — в здание телецентра. В 4 утра прилетал вертолет (вероятно — за ранеными). Данные по потерям противника жду. Они должны быть — там впритык стояло несколько батарей (в том числе «град») и больше батальона мотопехоты с ротой танков. Судя по радиоперехвату, укры были уязвлены, поражены и обижены до икоты — примерно как в известном анекдоте «А НАС ТО ЗА ЩО?!!?" Они сидели там себе спокойненько, стреляли себе по блокпосту в Андреевке, планировали скоро штурмовать Славянск, а тут… ПО НИМ ТОЖЕ НАЧАЛИ СТРЕЛЯТЬ!!! Ну ни в какие ворота не лезет!

После такой обиды еще примерно 2 часа укры вели бой неизвестно с кем, применяя минометы и крупнокалиберные пулеметы. Сломали гараж на окраине города и попортили асфальт в районе ж/д вокзала.

За то утром… тишина-а-а-а…

Надеюсь, до них мой тонкий намёк дошел. Снарядов у нас более чем достаточно. „Прямые поставки“ с украинских военных складов.

[Prediger]

Вот ведь как бывает. Карателей: милицейского начальника Мариуполя - повесили, еврогея Ляшко взяли и везут в багажнике делать с ним что-то не хорошее.

[mikh]

Кандидат в президенты Украины Ляшко опроверг свое похищение

[Prediger]

Ну что же, порадуемся в следующий раз. Надеюсь, это будет как минимум осина.

[Resident]

http://ru.tsn.ua/politika/terroristy-popyt...huk-366103.html

Россияне через диверсантов готовят спецоперацию по вывозу "груза 200" из Украины
Террористы запланировали на сегодняшнюю ночь отправление в России автоколонны с особым грузом. Об этом сообщает координатор группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тымчук на собственной странице в соцсети Facebook.

"Будут вывезены трупы террористов, уничтоженных в боевых столкновениях с украинскими силовиками. Трупов насчитывается несколько сотен", - отметил эксперт.

Тымчук уточнил, что прохождение границы должно произойти в пределах Луганской области.

"Раньше при отходе после боевых столкновений с силовиками боевики всегда стремились забрать с собой тела уничтоженных террористов - чтобы избежать идентификации граждан России и военнослужащих ВС РФ", - пояснил он.

Как уже сообщалось, на севере Донецкой области силовики приступили к финальной фазе АТО.



По неофициальным сведениям потери с обеих сторон приближаются к первой тысяче человек. Что интересно, ни одна из сторон официально не признает даже сотни погибших. Конечно жаль, что гибнут мирные жители Украины, но так же печально, что скорее всего, есть и погибшие россияне и их не тодин десяток.

[Resident]

http://www.vz.ru/news/2014/5/18/687241.html
Официальный представитель ЦРУ отрицает сообщения о гибели сотрудников ведомства в ходе противостояния киевских властей и местных ополченцев на Востоке Украины.
«Представитель ЦРУ сказал, что ни одного сотрудника ведомства не было убито на Украине. Заявления пророссийских активистов о том, что этот факт имел место, не соответствуют действительности», – говорится в официальном Twitter посольства США в Берлине, который цитирует РИА «Новости».

«Народный мэр» Славянска Вячеслав Пономарев ранее сообщил, что подконтрольные Киеву силовики несут большие потери в ходе спецоперации на юго-востоке Украины: только за десять дней, по его данным, были убиты, ранены и попали в плен 650 человек, в том числе 70 иностранцев, в частности 13 сотрудников ФБР и ЦРУ были убиты и 12 ранены.
По словам Пономарева, частная военная компания Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz (ASBS, OTHAGO), созданная несколько лет назад нынешним министром внутренних дел Польши Бартоломеем Сенкевичем, потеряла 6 человек, американская частная охранная компания Greystone – 14 человек, еще одна фирма из США – Academi (до 2009 года – Blackwater) – 50 человек. Центральное разведывательное управление (ЦРУ) и Федеральное бюро расследований (ФБР) США потеряли, по словам Вячеслава Пономарева, 25 сотрудников, из которых 13 – убитыми.
Напомним, что власти Украины ранее начали спецоперацию с привлечением армии на юго-востоке страны.
По данным ООН, в ходе спецоперации украинских силовиков на юго-востоке страны погибли уже 127 человек. Всего с начала украинского кризиса погибли 250 человек.


Остается понять, какая из инфо правильная. Комментарии о том, что гибнут спецы ЦРУ и ФБР а так же наемники Blackwater дают основания полагать что воюют они не только с ополченцами..

[Resident]

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/24/7026330/

24 мая около 4:00 в районе пункта пропуска "Дибривка" в Донецкой области пограничники зафиксировали очередное несанкционированное пересечение границы со стороны России: 5 грузовых и 2 легковых автомобиля с вооруженными людьми.

Об этом говорится в заявлении МИД Украины.

"Есть все основания утверждать, что, как и предыдущие нарушения границы со стороны России, эта провокация происходила при непосредственном содействии и попустительстве российских пограничников", - говорится в сообщении.

В МИД подчеркнули, что "организованное российскими властями проникновение на территорию Украины вооруженных террористических формирований является ничем иным как очередным актом агрессии против нашего государства, циничным пренебрежением Россией норм и принципов международного права".

По сведениям не только украинских СМИ, в последнее время силы ополченцев несколько обновились новыми вливаниями. И казаками и крымчанами и вроде как и чеченцами. Но, так же есть и типичные наемники, и судя по всему, они составляют значительную часть ополенцев. В частности, по России уже 2-й месяц идет вербовка наемников на ЮВУ имеющих боевой опыт, особенно обладающих опытом диверсионной деятельности и снайперов.
Проход через ганицу 5 грузовиков и пары легковых добавят в ряды ополчения 1,5-2 сотни боевиков.

[Prediger]

В Донецке идут полноценные уличные бои с применением войсковой операции. Война разрастается.

[Resident]

Что удерживает Кремль от ввода войск на Украину?

С того момента, как Совет Федерации России дал президенту Владимиру Путину разрешение использовать вооружённые силы за пределами страны, прошло уже больше двух месяцев. И все это время российские чиновники, в том числе президент Путин, делали заявления, что войска могут быть введены на Украину в случае обострения ситуации и фактов массового террора против жителей Юго-Востока страны. Между тем, от рук украинских силовиков и фашиствующих «активистов» погибли, как минимум, десятки человек. (Если верить информации, поступившей, в частности, от экс-кандидата в президенты Украины Олега Царёва, в одной только Одессе 2 мая в Доме профсоюзов было убито более ста человек). Однако, Россия по-прежнему, ограничивается только дипломатическими заявлениями. Означает ли это, что в Кремле приняли решение отказаться от ввода войск на Украину?

- С одной стороны Россия сама должна решать, когда вводить войска, - рассуждает политолог, главный редактор журнала «Русский обозреватель» Егор Холмогоров. – Ни в коем случае нельзя подобно собачке на батарейке реагировать каждый раз, когда нажимают на кнопочку.

При этом надо понимать: если ополченцы Юго-Востока будут предоставлены сами себе, если со стороны руководства России начнётся курс всевозможных уступок киевской хунте, это станет позором для нашей страны.

По другую сторону украинской границы находится наш народ. Это такие же русские, как и мы, в том числе имеющие российское гражданство. А Россия им практически никак не помогает. При этом мы помним, какая поддержка была оказана той же Сирии, не говоря уже о решительных действиях нашей армии во время нападения Грузии на Южную Осетию.

В такой ситуации наше невмешательство, если оно не сменится вводом войск, будет иметь чудовищные внутриполитические последствия. Весь тот общественный консенсус, который возник после воссоединения с Крымом, не только исчезнет, но и приведёт к ещё большему обострению противоречий, чем в «докрымский период». Абсолютно вся политика последних месяцев потеряет смысл. Нам в таком случае придётся в очередной раз удостовериться в правильности формулы Черчилля: нация, которая пытается избежать войны ценой позора, в итоге получит и позор, и войну, но только уже в гораздо более сложных для себя обстоятельствах. Победив, к примеру, в Донецкой области, киевская хунта и стоящие за ней радикалы рано или поздно вернутся к вопросу, что Крым, а с ней и Кубань, и ещё пара-тройка российских регионов должны принадлежать Украине.
http://svpressa.ru/politic/article/86895/?from=sm24

[Prediger]

Это да. За всеми хитросплетениями политики, миллиардами долларов, большими проектами, Путин может в одночасье потерять доверие российского населения. Произойдёт это, если Новороссия падёт перед бандами евронацистов.

[Prediger]

Ещё прошла информация, что патриарх Кирилл поздравил Порошенко с победой на выборах. Это ж надо каким быть упырём, чтобы поздравить другого упыря, убивающего русских людей в этот самый момент.

[Resident]

Почему Путин не помогает Юго-Востоку Украины?

Вопрос: С чем тогда связано промедление Путина, как выражаются некоторые наблюдатели, в данной ситуации?

Константин Сивков: Я предполагаю, что на Владимира Владимировича действуют три факта. Первый фактор – это боязнь резкого усиления санкций со стороны Запада, который может привести к осложнениям российской экономики. Второе опасение состоит в том, что внутри России могут быть организованы социальные потрясения, экономический хаос на фоне этих санкций, а он еще не готов к тому, чтобы им парировать. А третий фактор – это то, что за рубежом пока что имеется большое количество собственности и родственников наших олигархов и наших руководителей. Вот эти три фактора и сдерживают Путина от принятия радикальных мер. Других причин, чтобы воспрепятствовать оказанию помощи Юго-Востоку я не вижу.

Если Путин и его команда не обеспечат выживание Юго-Востоку Украины, можно считать с большой вероятностью, что к концу года в стране пройдут серьезные социальные потрясения, которые, в конце концов приведут к социальному взрыву. Вооруженным путем против России, как против Югославии, не повоюешь, она имеет ядерный потенциал, а вот взорвать ситуацию в стране можно очень легко, предпосылок, чтобы организовать социальный взрыв, более чем предостаточно. Под лозунг "долой олигархов!" народ придет на площади с большим удовольствием.

Путинская команда тоже прекрасно понимает, что если будет сдан Юго-Восток Украины, и НАТО подойдет к нашим границам, то Юго-Восток, выступавший за Россию, окажется предан российской властью. Причем это будет так восприниматься не только на Украине, но и в России. В этих условиях озлобленное украинское население будет настроено против России. И это тоже будет выгодно США. Так что, сценарий Запада такой – любыми способами блокировать выступление России в поддержку Юго-Востока, а с другой – добивать Юго-Восток.

http://www.news-usa.ru/pochemu-putin-ne-po...ku-ukrainy.html

[Prediger]

Насчёт "сдерживающих" факторов российской "элиты" в отношениях с Западом.

..........



Где вы отпрыски властной вертикали:
Семья премьер-министра Д.А.Медведева. Медведев женат на Светлане Линник, которая приходится двоюродной сестрой Е.Васильевой - проходящей по делу "Оборонсервиса". Сама Васильева - дочь одного из преступных авторитетов Петербурга - Васильева. Президент Дмитрий Медведев в январе 2012 года наградил ее орденом Почета. Медведев имеет сына - Илью Медведева. На данный момент он учится в России, но в публичном интервью сказал что продолжит обучение в Масачусетском университете США.
Семья министра иностранных дел С.Лаврова. Единственная дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США. Сейчас оканчивает Колумбийский университет в Нью-Йорке и планирует остаться жить в США на постоянной основе.
Семья вице-спикера госдумы С.Железняка. Три дочери вице-спикера ГД Сергея Железняка учатся за границей. Екатерина - в элитной швейцарской школе (обучение стоит 2,4 млн руб. в год с 6-го по 12-й класс), Анастасия - в Лондоне, в университете (плата за обучение в год - около 630 тыс. руб.). Самая младшая, Лиза,на данный момент тоже проживает в Лондоне. Интересно что «патриот-матрос» Железняк задекларировал доход в 3,5 млн рублей и при этом платит 11 млн в год за обучение своих детей в зап.универах…
Семья вице-спикера госдумы А.Жукова. Сын - Пётр Жуков обучался в Лондоне и даже загремел там в тюрьму, Жуков-младший участвовал в пьяной драке и получил 14 месяцев тюрьмы.
Семья вице-спикера гос.думы Сергея Анденко. Дочь учится и живёт в Германии.
Семья вице-премьера Д.Козака. Старший сын вице-премьера Дмитрия Козака — Алексей уже минимум лет шесть живет за границей и занимается строительным бизнесом. Является совладельцем нескольких иностранных фирм: «Рэд», «Макбрайт» и «Юна». Одновременно он работает и в государственной Группе ВТБ. Младший брат Алексея Козака, Александр, работает в Credit Suisse. В этом году власти Германии и США обвинили этот швейцарский банк в том, что он помогает высокопоставленным клиентам уходить от налогов. Идет следствие.
Семья депутата госдумы А.Ремезкова от фракции «Единая Россия». Старший сын Ремезкова, Степан, недавно закончил милитер-колледж Вэлли Фордж в Пенсильвании (год обучения стоит 1 млн 295 761 руб.). Сын депутата обучался по программе для офицеров армии США(!!!). Затем Стёпа поступил в частный университет Хофстра в Хемпстеде, штат Нью-Йорк. Средний сын депутата, Николай, c 2008 г. учится в Великобритании в частной школе Mалверн Колледж. А младшая дочь живёт в Вене, где занимается гимнастикой. Маша Ремезкова представляла сборную Австрии(!!!) на детских соревнованиях в Любляне.
Семья депутата В.Фетисова. Дочь Анастасия, выросла и выучилась в США. Писать и читать по-русски Настя так и не ­научилась.
Семья главы РЖД В.Якунина. Дети и внуки "главного патриота России" главы РЖД Владимира Якунина живут за пределами страны - в Англии и Швейцарии. Сын главы РЖД А.Якунин учился и долгие годы жил в Лондоне,на данный момент работает в России как инвестор британской фирмы. С 2009 года Якунин-младший возглавляет и является совладельцем зарегистрированной в Великобритании инвесткомпании Venture Investments & Yield Management (VIYM), которая занимается девелоперскими проектами в Петербурге. Андрей Якунин является собственником московской гостиницы Marriott Courtyard, построенной на территории, прилегающей к Павелецкому вокзалу. На данный момент постоянно живет в своем доме в Лондоне, купленном в 2007 году за 4,5 миллиона фунтов (225 миллионов рублей) и зарегистрированном на панамский оффшор. Другой сын Якунина Виктор живет в Швейцарии, где также владеет элитной недвижимостью. Внуки главы РЖД также учатся в престижных учебных заведениях этих стран.
Семья Светланы Нестеровой, депутата гос.думы от фракции «Единая Россия». Дочь живет в Великобритании.
Семья П.Астахова.Старший сын уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова Антон учился в Оксфорде и в Нью-Йоркской экономической школе. Младший ребёнок и вовсе родился в Каннах, на арендованной вилле.
Семья депутата гос.думы от фракции "СР" Е.Мизулиной.У главного борца за традиционные православные ценности есть сын Николай.Сначала Николай учился в Оксфорде, получил диплом и переехал жить на постоянной основе в толерантную Бельгию, где разрешены однополые браки. Сегодня работает в Бельгии в крупной международной юридической фирме Mayer Brown. Непонятно - как Елена Мизулина, председатель Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей, оставила в такой гей-опасности родного сына?!...
Дочь коммуниста Воронцова Анна проживает в Италии. Туда она переехала из Германии, где также училась. Сейчас учится в Миланском университете. Сам Воронцов с пеной у рта клеймит Запад, а между делом платит сотни тысяч евро за обучение дочки в Милане.
Семья Елены Раховой, депутат гос.думы от фракции «Единая Россия». У единоросса Елены Раховой, прославившуюся тем, что она ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, назвала "недоблокадниками", дочь живет в США. Полина Рахова окончила факультет международных отношений СПбГУ, после уехала в Нью-Йорк.
Семья Б.Грызлова, члена Совбеза. Дочь экс-спикера ГД,одного из основателей партии "Единая Россия", а ныне члена Совбеза Бориса Грызлова Евгения живёт в Таллине. И даже недавно получила эстонское гражданство.
Семья А.Фурсенко. Бывший министр образования Андрей Фурсенко,который продавил стране систему ЕГЭ, долгое время скрывал от общественности, что его дети тоже обучались за границей. Сегодня его сын Александр живёт на постоянной основе в США
Семья В.Никонова (внука Молотова), президента фонда «Политика». Сын Алексей гражданин США. А где у нас засветился сей господин? Правильно, в Антимагнитском акте, в защиту закона о запрете на усыновлении детей американскими гражданами.
Вообщем, все о России радеют...

[Prediger]

Ещё очень толковое интервью Гоблина, здраво и по делу.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613734

Предыдущее интервью по этой же теме.

[Resident]

Эксперты оценили возможности украинских систем огня, стянутых к мятежным населенным пунктам. 120-мм минометы 2Б23 "Нона-М1" бьют на 12 километров в темпе 11 выстрелов в минуту. Идеальны для боя в городских условиях: могут легко перебросить мину через многоэтажный дом на соседнюю улицу. Радиус разлета осколков свыше 300 метров, попадание одной мины уничтожает стандартную двухкомнатную квартиру, три мины — обрушивают перекрытие панельного этажа. Гаубица Д-30 (калибр 122 мм) мечет 20-килограммовые фугасы почти на 16 километров в темпе 8 выстрелов в минуту. Одно попадание — и от пятиэтажки останется лишь пыль. Причем "хунта" уже пристрелялась болванками из Д-30 по Славянску. 152-мм самоходка "Акация" стреляет 50-килограммовыми, управляемыми лазером фугасами на 17 километров. В снаряде — 42 поражающих элемента, шансов на выживание почти нет. А ведь там есть еще РСЗО "Град".

Чем же собирается ответить Москва на готовящееся уничтожение людей, которых она сама фактически обнадежила, присоединив Крым, публично разрешив самой себе вводить войска на Украину и долго бряцая оружием у границы? А ничем.
Как объяснить робость руководителей России, чьи крымские лавры на фоне картинок из Донбасса уже сильно поблекли — и совсем увянут в случае безответного штурма его городов киевской армадой?
Кремлевские пропагандисты долго твердили, что в Крыму была угроза жизни населения, а на Донбассе ее как бы нет. Уже давно понятно, что это неправда.
Затем пропагандистская машина переключилась на тезис, что, мол, в Крыму большинство было за Россию, а на Донбассе это далеко не так. Но и это опровергнуто, причем – киевскими социологами. Да и было бы странно, если бы жители изначально пророссийского региона, которых Киев обстреливает из гаубиц во имя "евроинтеграции", были против военной помощи России.
Теперь уверяют, что Путин не помогает Донбассу, чтобы "заполучить всю Украину". Это вообще смешно: никаких ресурсов для дистанционного управления враждебным Киевом, кроме газа, у Москвы давно нет, а ростки малейшего несогласия в регионе "хунта" вырвет с кровью.
"Геополитическая" версия о якобы большей важности Крыма для России тоже не выдерживает критики. Во-первых, Москва, тотально зависимая от Запада в финансовой и технологической сферах, не знает, как решить элементарные бытовые проблемы полуострова. Во-вторых, недооценить значимость "Новороссии" для России довольно трудно, учитывая, что почти все промышленные предприятия, без кооперации с которыми немыслимы российская авиация, военно-промышленный комплекс и атомпром, находятся именно там, а территориально это – выход к проливам и к осажденному Приднестровью, которому Москва не знает, как помочь.
Пожалуй, единственную правдивую версию выдвинул бежавший в Россию от преследований харьковский журналист Константин Долгов. По его словам, Крым взяли только потому, что сделать это было проще из-за узости перешейка и наличия там Черноморского флота. А главред "Русского репортера" Виталий Лейбин, чье любимое украинское детище "Вести-Репортер" сейчас закрывают киевские власти, уверен, что, не высадись в Крыму российский десант – крымчан усмирили бы быстрее, чем жителей Донбасса. И автор этих строк, 30 лет проживший в Крыму, с оценкой Лейбина согласен.
Большинство экспертов сходится во мнении, что отступление России связано с санкциями Запада. И дело не только в невозможности найти оперативную замену международным платежным системам, микрочипам, программному обеспечению, биржам, рейтинговым агентствам, поисковикам, системам бронирования и другим реальным и виртуальным технологиям. Дело – в нежелании делать сверхусилие.

Главная проблема нынешней РФ, пасующей перед задачами, которые были по плечу не только разрушенному Второй мировой войной СССР, но и Екатерининской России – не в экономике и даже не во внутриэлитном расколе. Она – в отсутствии ответа на вопрос: а ради чего, собственно, нужно возвращать Новороссию?
Вся политическая, экономическая и финансовая система, выстроенная в РФ за последние 25 лет, даже с учетом путинских изменений, исключает сценарий сколько-нибудь длительной мобилизации. Она строилась под вполне себе колониальный обмен сырья на готовые радости жизни, и под наслаждение правящего класса этими радостями, возведенными в карго-культ. Эту систему вполне можно назвать гедонистической, эпикурейской.
Поэтому, сколько бы в Госдуме ни обличали "гомиков" в рамках позыва к "здоровому консерватизму", собственная идеология у Российской Федерации никак не рождается. Да и зачем, собственно, собирательному российскому "плохишу" идейно противопоставлять себя "мировому буржуинству", если живет он ради "бочки варенья", а варить его на родине разучился?

Но Новороссия, при всех очевидных выгодах ее присоединения, не нужна российским эпикурейцам не только потому, что сулят выход из "зоны комфорта". Думаю, не будет большим преувеличением сказать, что правящий класс РФ напуган явлением, которое сам опрометчиво назвал "Русской весной". А именно – взывоопасным миксом из русского национализма и антиолигархических лозунгов, наблюдаемых на Донбассе. Ну, присоединит космополитическая буржуазная Россия все это – и что ей потом с этим делать? Расстреливать из тех же гаубиц Д-30?
Сейчас в Крыму, где сквозь эйфорию начинают проступать черты новых будней, главный вопрос: а чем, собственно, РФ отличается от Украины? И к чему в своем лице она Крым присоединила? К "российским" страховым компаниям, ни одна из которых не рискнула зайти в Крым, боясь потерять то, что считает своими реальными ценностями – офшорные счета и кредиты на Западе? К МТС и Билайну, боящимся менять номера крымских абонентов на российские и отменять нелепый "международный роуминг" с Кубанью? К "Сбербанку", который, пытаясь не обмануть крымских вкладчиков и при этом Запад не прогневить, решил подогнать к берегам полуострова позорный корабль-банкомат? К РЖД, которая панически трусит брать на баланс "Железные дороги Крыма"? К "российским" автопроизводителям, отказывающимся поставлять машины в опустевшие крымские автосалоны по приказу западных брендов, которые они представляют?
Виктор Ядуха
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/05/23/1272097.html

Со многим согласен, но не со всем. Главное в статье - это акцент на выбор российских властей между "зоной комфорта" и действительно интересами России (в понимании граждан россии, а не олигархических элит).
И, видимо, как всегда этот выбор будет без участия самого народа, пока...

[Prediger]

Очень толковый текст на тему "почему Россия не вводит войска"
http://aanalitik.com.ua/kogda-vojska-pojdu...-kiev-i-berlin/

[Libra]

Чем же собирается ответить Москва на готовящееся уничтожение людей, которых она сама фактически обнадежила, присоединив Крым, публично разрешив самой себе вводить войска на Украину и долго бряцая оружием у границы? А ничем.

А мне вот кажется, что Юго-Восток будут бомбить до тех пор, пока наши войска не пересекут границу с Украиной, т.е. их настойчиво вынуждают сделать это. Конечно, украинская армия вряд ли может противостоять российской, но НАТО на это и наплевать. Собственно, оно и добивается военного конфликта с Россией. А вам нужна война на нашей территории? Вам мало Чечни? Все вышеуказанные причины российского невмешательства безусловно имеют место, но главное, мне кажется, это боязнь начала войны на нашей территории.
PS. Вот и по ссылке Предигера мысли мои совпали.

[Resident]

Очень толковый текст на тему "почему Россия не вводит войска"
http://aanalitik.com.ua/kogda-vojska-pojdu...-kiev-i-berlin/

К статье есть комментарии, вот один из них:
Владислав говорит 01.06.2014 в 10:07:
Интересная статья. Только есть ощущение, что у киевской хунты резервы найдутся. Я не знаю откуда они могут взяться, но Вашингтон и его сателлиты в Европе, обязательно что-нибудь придумают….подлое.

Что же касается ввода войск РФ на ЮВУ, то как было сказано ранее, власть не желает выходить из "зоны комфорта", которую она потеряет в случае реальных санкций против чиновников и их бизнеса как в самой России, так и за ее пределами. Это и есть основная причина притормаживания ввода войск. В Крым, где 1,5 млн. русских необходимость ввода была (по факту), а на ЮВУ где около 7 млн. русских - нет. И это при том, что бомбят жилые кварталы городов Донецкой обл., сжигают людей (Одесса), стреляют по мирным демонстрантам (Мариуполь).
Есть правда при этом одно "но": при вводе гибнуть будут и граждане России, наши военные - чьи-то отцы, сыновья и дети на вроде-бы как не нашей войне, не на Российской территории. И если в Крыму "спасение" граждан произошло почти без потерь, что было обусловлено в основном официальным статусом нашей группировки в Крыму, то на ЮВУ минимальных потерь не будет даже в том случае, если армия Украины и прочие военные формирования будут уничтожаться, в основном, без прямого контакта - с применением высокоточного управляемого современного оружия. Да, при этом деморализованная украинская армия будет уничтожена наверно в месячный срок (та что на Добассе), но при этом будут гибнуть и наши военные.
Можем мы это допустить, нужно ли нам это? Здесь у каждого свое мнение. Но, если уж спасать русскоязычных граждан, как заявляли и наш президент и наша Дума и пр. с ними, то не только в Крыму, где их около 10% от всей незалежной, а как минимум, по всей Новороссии. Да и Армия предназначена именно для защиты всех своих граждан, а не для защиты "зоны комфорта" отдельных ее представителей.

[Resident]

Чем же собирается ответить Москва на готовящееся уничтожение людей, которых она сама фактически обнадежила, присоединив Крым, публично разрешив самой себе вводить войска на Украину и долго бряцая оружием у границы? А ничем.

А мне вот кажется, что Юго-Восток будут бомбить до тех пор, пока наши войска не пересекут границу с Украиной, т.е. их настойчиво вынуждают сделать это. Конечно, украинская армия вряд ли может противостоять российской, но НАТО на это и наплевать. Собственно, оно и добивается военного конфликта с Россией. А вам нужна война на нашей территории? Вам мало Чечни? Все вышеуказанные причины российского невмешательства безусловно имеют место, но главное, мне кажется, это боязнь начала войны на нашей территории.
PS. Вот и по ссылке Предигера мысли мои совпали.

Вам правильно кажется, Libra. Ввод войск может быть, например, когда установки "Град" сравняют с землей Краматорск или Мариуполь, когда число погибших будет тысячи или десятки тысяч. Когда не ввести миротворцев уже не позволит ни народ России ни Совбез ООН.

И, конечно, нам не нужна война на нашей территории. Только многие эксперты склоняются к тому, что если Россия допустит зачистку на Донбассе и уничтожение ополченцев, то вот как раз тогда нечто подобное может начаться и в России. И здесь растаскивать Россию по кускам будут не только США, но и цивилизованная Европа и как-бы наш союзник Китай, кот. давно присматривается и к Сибири и к Дальнему востоку.
Вам кажется неправдоподобным такой сценарий? В Одессе и в Мариуполе тоже считали, что ничего подобного не может у них быть. Это все на майдане разборки идут, а это так далеко... Не так уж и далеко оказалось.

[Libra]

Вам кажется неправдоподобным такой сценарий? В Одессе и в Мариуполе тоже считали, что ничего подобного не может у них быть. Это все на майдане разборки идут, а это так далеко... Не так уж и далеко оказалось.

Возможен любой из сценариев, к сожалению. Но вот своих на ЮВУ всё же надо спасать. Как это делать - наше руководство давно должно бы решить, люди же гибнут. Это настоящий геноцид русских просто.

[Prediger]

На фоне военных преступлений в Луганске, бомбёжке населения военными самолётами, всякие там жалкие заигрывания с киевской шпаной со стороны Газпрома выглядят не просто тухло, а воняют предательством.
Думаю господам в Кремле достаточно хорошо понятно, что в случае слива Новороссии они автоматически становятся предателями Родины?

[mikh]

Очень толковый текст на тему "почему Россия не вводит войска"
http://aanalitik.com.ua/kogda-vojska-pojdu...-kiev-i-berlin/

Прочитал я статью. Но вот не уверен я, что введение войск на восток не было бы эффективным. Если главная цель - сохранение жизней русскоязычного населения, то промедление может быть очень опасным. Господин аналитик пишет, что ополченцы не несут потерь сопоставимых с потерями армии. А как же быть с жертвами среди мирного населения? Не только тех, кто убит или ранет при обстреле, а еще тех кто страдает от блокады, кто не может обходиться без лекарств. Как быть с детьми , которых по каким то причинам еще не смоли вывезти в безопасное место. И, наконец, с материальным ущербом. Происходящее уже сейчас представляет из себя гуманитарную катастрофу, а что будет с приходом холодов, или когда будут уничтожены коммуникации? И где гарантия, что не будет изменена стратегия, если она такая, как изложил автор. Откуда уверенность в том, что в один прекрасный момент кому нибудь из политиков Украины не придет в голову идея уничтожить мятежные города, вместе со всем населением? При том, что уже сейчас видно, что жертвы среди мирного населения новую власть ничуть не смущают.

Возможно на новую власть Украины могло бы подействовать внешнее давление, дипломатические экономические или даже военные санкции, или их угроза. Я может что то пропустил. Но какое то не сильно уверенное движение в этом направлении. Что то не видно усилий, как нашего руководства, там и всех остальных. Из этого я делаю вывод, что наше руководство и не собирается предпринимать каких либо активных действий. и дело тут вовсе не в стратегическом ожидании. А во все тех же коммерческих интересах, которыми наша элита связана с элитой в Украине.

Спасибо, автору за диванный спецназ. Но не убедил он меня. Осознавая, что последнее слово за военными и дипломатами, я за ввод войск!

[Resident]

Выбор дня: война или тюрьма?
На доске объявлений нашего подъезда, рядом с сообщениями о том, что газ подорожал, а горячей воды снова не будет, появилось «письмо счастья» от районного военкома, адресованное «особам чоловічої статі 18-25 років». Этих «особ» призывают прийти в военкомат с паспортом, пропиской и медкарточкой, даже если они НЕ ПОЛУЧИЛИ (!) повестку. В противном случае – грозят тюрьмой. Однако тюрьма светит не только «косящим» от армии, но и участникам АТО, недостаточно ретиво исполняющим свой ратный долг. Депутаты из «УДАРа», сидя в уютных кабинетах, написали законопроект, копирующий сталинский приказ «ни шагу назад».

Есть у меня приятель-юрист. Крайне интеллигентный малый. За наше многолетнее знакомство он матерился дважды. Первый раз, когда мотоциклист сбил его собаку. Второй раз – когда читал проект закона №4912 от 20.05.2014 г., называющийся в оригинале «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо вдосконалення боротьби з тероризмом».

Больше всего его поразил авторский коллектив этого кровожаднейшего по своей сути документа. Отец прелестных двойняшек – Павел Розенко. Заботливая мать троих детей Ирина Геращенко. Миролюбивый политолог Виктор Чумак, столько твердивший «о политическом решении» всех типов конфликтов. Демократы, чье человеколюбивое мировоззрение, как минимум, теоретически освящено оранжевой подковой Ющенко и слезами, пролитыми на похоронах «небесной сотни».

Такое впечатление, что они провели ночь в библиотеке и старательно переписали, заменяя на ходу отдельные формулировки, приказ №227 от 28 июля 1942 года, подписанный лаконично – «Народный комиссар обороны И.Сталин». Правда, там сдающихся в плен полагалось расстреливать. В депутатском ремейке указа над героями АТО смилостивились, ограничившись лишь продолжительными тюремными сроками.

От пяти до восьми лет дают за (цитирую языком оригинала) «залишення особами, що залучені до проведення антитерористичної операції, посадовими і службовими особами правоохоронних органів, органів державної влади та місцевого самоврядування... ввірених їм військової техніки, зброї, інших матеріальних засобів терористам або їх пособникам». От 3 до 6 лет за выполнение приказа террористов и их пособников. Если это привело к смерти людей – от 8 до 15 лет. Переход лиц, привлеченных к АТО, на сторону террористов и их пособников карается сроком от 8 до 12 лет.

А теперь представьте себе картину. Свежемобилизованный солдат, офицер или медработник оказывается на территории, «оккупированной террористами» из числа местных жителей, которые там постоянно проживают и хотят жить дальше, но без «бандеровщины». Эти местные жители окружают БТР, на котором сидят мобилизованные, и со слезами, иконами и пением молитв, заставляют их убраться нафиг. Попутно покормив на дорожку и отобрав для пущей убедительности военную технику. Так вот, вернувшиеся в расположение части участники АТО автоматически подпадают от уголовную ответственность за «залишення військової техніки пособникам терористів».

А «добровільна здача в полон»?! Чистый Сталин! Стопроцентный!!! Не хватает только заградотрядов НКВД с пулеметами вдоль линии фронта, чтобы палить по отступающим. И штрафбатов. Впрочем, их функции выполнят отряды «беркутов» и прочих провинившихся антигероев Майдана, отправленных в самую гущу событий искупать кровью возбужденные против них уголовные дела.

Четкий запах бреда, исходящий от этих военных инициатив, рожденных в недрах парламентской демократии, вызывает смешанные чувства. С одной стороны, кажется, что это реалити-шоу с элементами жесткой чернухи. С другой – понимаешь, что шоу вторгается в жизнь самых обычных людей. И разрушает эту самую жизнь.

«Письмо счастья» военкома, заканчивающееся словами «Судимость – это на всю жизнь!», которое висит возле моего подъезда, совершенно однозначно характеризует нынешний этап гражданского противостояния. Вместо того, чтобы решать вопрос на политическом уровне, власть ставит свой народ (точнее, ту его часть, которая как бы к ней, власти, лояльна) перед сложным выбором: война или тюрьма.

Людей загоняют на фронт силой. Предыдущая статья на эту тему «Билет на войну» собрала массу откликов в Интернете и социальных сетях. Пишут, что представители военкоматов приходят в квартиры потенциальных жертв мобилизации как «здрасьте среди ночи». На сборы в армию дают меньше, чем на сборы в тюрьму. Стоят под дверью, не уходят. Люди просят время, чтобы уладить вопросы, связанные с работой, бизнесом, отдать ключи родственникам, разморозить холодильник и т. п. Им, как правило, отвечают отказом.

Враг, понимаешь, стоит на пороге. Надо его изничтожить дешево и сердито. Поэтому возвращается армейский призыв. А гражданам, вне зависимости от желания воевать, предлагается жить в условиях военного положения.

Уже упомянутый выше законопроект предлагает установить дополнительные ограничения в доступе на объекты и участки местности в районе проведения АТО. Например, при приближении к военной технике, военнослужащим, блокпостам и т.п. групп граждан в составе более 2 (!) лиц такие граждане предупреждаются через громкоговоритель о неправомерности и недопустимости подобных действий. И в случае нереагирования на предупреждение такие группы граждан считаются пособниками террористов. Со всеми проистекающими отсюда последствиями.

Я так понимаю, если мимо техники, использующейся в АТО, случайно пройдут два глухих грибника и не услышат предупреждение в громкоговоритель, их можно расстрелять для профилактики? Или как?

Известный правозащитник Иван Бондарук уверен, что невозможно четко определить, кто является пособником террористов, а кто просто оказался не там, где нужно и попал в плен. И как в юридической плоскости доказать, кто добровольно сдался в плен, а кто принудительно? «За рубежом, в европейских странах, такого я в законодательстве не нашел. В странах постсоветского пространства такого тоже нет», – говорит Бондарук.

Впрочем, осведомленные источники полагают, что законопроект готовится «на экспорт»: чтобы показать гостям из Пентагона, которых уже в ближайшее время ждут с визитом в Украине. Визитеры чем-то напоминают миссию МВФ. Их задачей так же, как и миссии, будет изучить ситуацию и вынести позитивное решение. Но не о кредите деньгами, а о предоставлении «ленд-лиза»-2014. По сути, о товарном займе на войну.

Наверняка у гостей из Пентагона возникнут два вопроса: почему АТО идет так долго и неуспешно и где добровольцы с майдана? Ответом на первый вопрос и должен стать законопроект. А по второму пункту – в воскресенье на майдане собирали этих самых добровольцев якобы на фронт. На самом деле они едут в «скаутский лагерь Нацгвардии», где им будет не хуже, чем в душных палатках в центре Киева. Таким образом, новой мэрией столицы частично решается вопрос расселения бомжатника на майдане с последующей уборкой территории.

Как написал в социальной сети Facebook, командир батальона "Донбасс" Семен Семенченко, мобилизованные майдановцы отправлены на тренировочную базу в Новые Петровцы. Их ждет военная подготовка, сухой закон, стрельбы и другие интересные вещи. А главное – они присоединятся к процессу освобождения Донецкого и Луганского регионов и наведения там порядка (ВНИМАНИЕ!) в послевоенное время. Так что на них законопроект об уголовной ответственности за препятствование АТО распространяться не будет...


http://ruspravda.info/Vibor-dnya-voyna-ili-tyurma-5260.html

[Resident]

Коломойский — заказчик авианалёта 2 июня в Луганске
Поступили точные сведения, кто заказал карательный авианалёт на центр Луганска и оплатил пилоту обстрел мирных жителей.

Пилот Су-25, который нанёс удар по Луганскому ОГА неуправляемыми авиационными ракетами С-8, получил большую сумму денег от Коломойского. Именно губернатор Днепропетровска олигарх Игорь Коломойский является заказчиком военного преступления против мирного населения Луганска.

Задача операции была определена абсолютно точно. Никакой ошибки или промаха у пилота не было. Изначально была выбрана именно такая цель — административное здание в центре города. Гражданское здание, но с небольшим количеством жертв. Заметим, они не ударили в Луганское СБУ. Это бы поняли, это было бы хоть как-то рационально. Жилой дом для операции не подходил — слишком много шума на международном уровне, да и жертв слишком много, американские хозяева не одобрят.

Били специально в ОГА, понимая, что рядом с ним днём всегда гуляют женщины и дети. Проспонсировал этот вылет 299 бригады тактической авиации (характерный «Трезубец» на хвосте СУ-25) лично Коломойский. Тем более, что у бригады запасные аэродромы Днепр и Харьков.

Но… Возникает вопрос. Зачем это было сделано? Для чего это циничное и жестокое военное преступление?

Команда Коломойского, а также их американские хозяева добиваются трёх вещей:

1) Эта карательная операция должна поднять боевой дух «срочников», «правосеков» и «нацгвардейцев» — слишком быстро идёт разложение украинских карательных сил, ещё немного и начнётся массовое дезертирство. Вот Коломойский с компанией решили повязать всех кровью женщин. Почему? Да потому что теперь уровень жестокости в противостоянии выйдет на новый уровень. Думаете, ополченцы Донецка и Луганска простят ту девушку в красной кофточке, которая ещё прожила несколько минут с оторванными ногами и просила, чтобы нашли её телефон и позвонили по нему? А вы бы смогли простить? И теперь ни «правосеков», ни «срочников» отпускать или брать в плен не будут. Именно этого Коломойский и добивается — чтобы киевским карателям некуда было отступать. Не забывайте, что Коломойский шахматист, он любит длинные комбинации и провокативные ходы. Потому сейчас крайне важно, чтобы с нашими ополченцами работали военные психологи и командиры — и не позволяли слишком звереть наших бойцам. Потому что именно этого и добиваются киевская хунта и Коломойский.

2) Ввода российских войск. Это очень нужно США, чтобы против России настроить весь мир, чтобы применить новые санкции. Это очень нужно Киеву, чтобы списать все долги, получить помощь от НАТО и ЕС и хоть как-то вытянуть умирающую экономику умершей Украины. Потому теперь киевские каратели убивают женщин всего лишь в 20 километрах от российской границы. Киев и США издеваются над русскими. Киевская хунта цинично убивает мирных людей воздушными ракетными ударами. Они специально провоцируют Россию.

3) Кто-то очень умный сейчас создаёт в головах «единоукраинцев» механизм отрицания: «мы не убивали», «это не мы», «они сами себя сожгли в Одессе», «они сами подорвали себя из ПЗРК в Луганске», «если и мы, то они сами заслужили», «они не люди, потому так и надо делать». Этот процесс уже был проверен в гитлеровской Германии. И этот процесс уже зашёл очень далеко. Вы помните, сколько свидомых евромайдановцев возмущённо вышло на Майдан, когда беркутовцы побили «онижедетей»? Вы помните, как евромайдановская тусовка роняла слёзы, как Порошенко стоял над кроватью Булатова, когда ранили «третье ухо» Булатова? Вопрос! И где сейчас все эти гуманные европейцы? Почему они не вышли на Майдан против того, что девушке в Луганске оторвало ноги, против того, что самолёты расстреливают ракетами мирные города? Видите, как уже далеко зашёл фашизм на Украине. А эти свидомые майдановцы даже и не заметили, что стали самыми настоящими фашистами. Незаметно, потихоньку. Да, именно так всё и происходило в гитлеровской Германии. Как видите, укропатриоты уже перешли к стадии «одобрения» карательных операций против мирных мирных жителей.

Что всё это означает?

Авианалёты на мирные города продолжатся. Коломойский и Порошенко оценили эффективность и безнаказанность такого решения. Но у них возникла проблема. Наши пилоты, кроме той мрази, что взяла деньги Коломойского, отказываются наотрез вылетать. И потому Коломойский сейчас ведёт переговоры по доставке пилотов из Грузии, и как вариант с Балкан. Переговоры уже начались. Иностранные пилоты будут расстреливать города Новороссии.

Коломойский понял, что со всеми городами нужно поступать, как с Одессой — запугать, задавить, сжечь. А Луганск — это усовершенствование одесского метода.

Дзыговбродский Дмитрий
http://ruspravda.info/Kolomoyskiy--zakazch...anske-5266.html

[Prediger]

Смотря на героев Славянска и вообще Новороссии, ловишь себя на мысли, что у нас тут вряд ли такое было возможно. Ну нет у нас такой самоорганизации, идейности, верности главному, способности к самопожертвованию и ежедневному подвигу.
Борьба русских, русской цивилизации против античеловеческого тоталитаризма, представленного США, НАТО и прочей мерзостью, в Новороссии это нечто большее, чем просто борьба за независимость Донбаса. Это борьба за русскую цивилизацию, достоинство нашей нации. Борьба за освобождение от оккупации, не только на Украине, но и в РФ.

[Resident]

Итак, существует 4 точки зрения на происходящее на Украине и, соответственно, на то, как русским левым следует к ним относитться:

1. "Донецк хуже Киева". На Юго-Востоке всем заправляют русские фашисты, правые националисты, черносотенные бандиты, православные пассионарии, реакционные Че Гевары, тогда как в Киеве есть гражданское общество и элементы народной демократии в виде Майдана, а фашистов там нет или их число ничтожно.

2. Обе стороны друг друга стоят, левым там делать нечего - груз 200 пусть пополняют другие, нужно выступать за прекращение войны и оказывать моральную и материальную помощь только действительно левым коллегам, действующим на Украине.

3. В Донецке действуют разные силы, хотя в целом на уровне руководства все прискорбно реакционно, но Киев в любом случае хуже, оптимальнее всего вообще было бы создание четко выраженной левой составляющей в борьбе с киевским режимом, вплоть до левых вооруженных групп.

4. "Все для фронта, все для Победы!", безоговорочно за Юго-Восток, все силы на поддержку Донецка и Луганска, которые сражаются против украинского фашизма и коллективного империалистического Запада.

опрос: http://www.livejournal.com/poll/?id=1970718

Точек зрения гораздо больше, чем 4, однако, чем больше смертей и разрушений на ЮВУ, тем большее количество жителей меняют свое отношение с нетрального, негативного и прочего на ультралевое и патриотическое.
Ниже мнение одного из наших добровольцев, побывавшего на ЮВУ, которое несколько отличается от официальных Российских и уж тем более украинских СМИ.

Российский доброволец Александр В., побывавший в самопровозглашенной Донецкой народной республике и получивший там ранение, рассказал корреспонденту "Росбалта" о том, как он туда попал и какие вынес впечатления о новом государственном образовании.

– Как вам пришла мысль поехать на Донбасс?

– Мысль эта пришла мне, когда я посмотрел теленовости о том, что произошло в Одессе 2 мая. Меня тогда сразу "переклинило", и не только меня. Вечером звонит мне мой старый знакомый, тоже, как и я, бывший офицер: "Чего сидим? Чего ждем? Поехали!". Ну, и поехали.


Наша группа состояла из пяти человек. Все – бывшие военные, участвовали в боевых действиях в "горячих точках". Трое коммунистов, из разных российских компартий, и двое беспартийных.


Уже 3 мая поехали. Взяли с собой продукты, медикаменты, обмундирование. Сначала пытались въехать на Украину легально. Но на украинской таможне нас не пропустили — по формальным причинам: написали, что у нас нет нужной суммы денег для въезда, нет обратных билетов и т.п. Ну, понятно, уже тогда российских мужчин стали не пропускать на Украину.


Но мы поехали не домой. У одного из нашей группы в приграничном районе была дача. Вот туда мы и направились. Какое-то время там посидели, наш товарищ связался со своими знакомыми в этой местности. А многие местные жители там промышляют переброской контрабанды туда-сюда, через границу. Ну, и два местных жителя, через посредника, взялись нас перевести. Не забесплатно. 40 долларов каждому проводнику и еще по 130 долларов с каждого – не скажу кому, догадайтесь сами – чтобы не мешали переходить.


В общем, на следующий день, когда рассвело, проводники перевели нас, по кустам, по балкам, на другую сторону.


Уже на украинской стороне мы сориентировались по карте. Зашли в кафе, там договорились с местными, и нас на ПАЗике отвезли в Донецк.


В Донецке связались с ополчением – у одного из нашей группы там был старый знакомый, сослуживец. Нас быстро определили, разместили на базе отдыха в пригороде. Кроме нас, на этой базе были еще два десятка ополченцев, в основном местных жителей.


Что мне, как военному человеку, сразу бросилось в глаза – это "махновщина". То есть в ополчении каждый отряд сам по себе. Оружия мало, причем большая разносортица. Потом, правда, в Краматорске, я увидел оружия побольше и получше. А тогда, в Донецке, узнал, откуда ополчение брало оружие: покупало у украинских военных. Вернее, выменивало за алкоголь. Две коробки хорошей водки – автомат. Две бутылки – магазин к автомату.


Ну, мне автомат не достался. Мы скинули деньги в "общий котел", и нам дали оружие, мне – карабин "Тигр".

– Есть ли финансирование у ополченцев?

– Ополченцев финансируют местные жители – как бизнесмены, так и простые трудяги. Финансовая помощь также поступает от сочувствующих из России и республик СНГ. Даже помощь от бывших соотечественников из Израиля обещали.

– В каких памятных событиях довелось поучаствовать?

– 11 мая участвовал в охране референдума, на участке для голосования, в школе. Кроме ополченцев, там был еще местный милиционер. Очередь на участок из желающих проголосовать выстраивалась с пяти утра. На каких-то участках, говорят, свыше 90% пришли голосовать, а на нашем участке: 71% явки, 68% из них проголосовали за республику.


На следующий день у нас спрашивают: хотите поехать в Краматорск? Поскольку "махновщина", то приказов нет, а все по желанию. Ну, я и пожелал.

– Какова численная доля добровольцев из России в составе донецкого ополчения?

– Я мало в каких местах побывал, поэтому обо всей ДНР говорить не могу. Там, где видел, россиян – процентов пять от общего числа людей с оружием. На передовой, возможно, 10-12%. Но они, в основном, вокруг Стрелкова в Славянске. А в Краматорске их меньше.


Тут еще надо учесть, что часть ополченцев сидит дома в качестве резервистов. В Краматорске разговорился с группой местных жителей, спрашиваю: мужики, почему не в ополчении? А они мне: "А мы записались, но у нас ни оружия, ни военного опыта, нам сказали: сидите пока дома".

– Чем занимались в Краматорске?

– Ну, приехали, начали "щели" рыть. Сначала там были блокпосты из покрышек, но когда мины летают, то за покрышками не усидишь.


В Краматорске за короткое время поучаствовал в двух серьезных боестолкновениях и множестве мелких перестрелок. В ночь на 14 мая раздолбали неприятельскую колонну в поселке Октябрьском. Шла автомобильная колонна из нескольких, кажется, пяти машин. Мы ее в кустах ждали. По ней сначала из пулемета, а потом разбегающихся солдат выщелкивали. С нашей стороны – один погибший, доброволец с Украины. У противника потерь было много, но частью они смогли уехать, убежать.


Потом, правда, скандал был. Мы думали, что это были "нацгады", а это оказались срочники. Неверная или провокационная информация оказалась по колонне. До этого срочники при боестолкновениях вверх стреляли, да и мы старались в них не стрелять. А после того случая нас принялась часто артиллерия обстреливать. Ну, и минометы, конечно.


Снаряды со временем стали все чаще в жилой, частный сектор залетать. Сначала случайно залетали, а потом целенаправленно их артиллеристы принялись стрелять по электроподстанциям, насосным станциям. Пытались диверсионные группы забрасывать, но они дальше окраин не проходили.

– Как ранение получили?

– 18 мая противник то ли разведку боем проводил, то ли всерьез они пытались штурмовать город. Я улицу перебегал, и тут меня с ног сбило. Я сначала подумал, что споткнулся, попытался подняться. Чувствую – в бедре боль, и кровь потекла. Тут товарищи подбежали, подхватили меня и унесли.


В общем, получил сквозное ранение. Меня сначала положили в городскую больницу в Краматорске. Но потом перевезли на восток, в небольшое село, названия говорить не буду. Там, кстати, познакомился с сельскими ополченцами. В основном, молодежь. Правда, их "боевые действия" заключались лишь в том, что они блокпост построили да местных "свидомитов"-односельчан разоружили. Ну, я их поучил малость стрельбе, рассказал, как гранаты делать можно. Какое-то время там подлечился, а потом меня усадили в микроавтобус и проселочными дорогами, полями перевезли в Россию, в Ростовскую область, на поправку.

– Каковы вообще настроения народа в ДНР?

– Основная масса народа – за то, чтобы жить без "бандер" и без войны. Настроения – от положительного до запуганного, но в основном – нейтральные. Заводы работают, в школах дети учились. В центре Краматорска магазины работали, автобусы ходили. Правда, заметно меньше стало легкового автотранспорта на улицах, даже в Донецке.


Основная масса активистов высказывается за то, что, хорошо бы, конечно, к России… Встречал и таких, которые выступают за самостоятельность Донбасса, однако за союз с Украиной, но, конечно, не при нынешней киевской власти, а когда там нормальное правительство будет.


Среди пророссийских активистов много женщин есть. Когда мы жили на базе отдыха на окраине Донецка, то активистки нам кастрюли с борщом из центра города везли, кормили нас.

– Какие флаги развеваются над ополченцами и российскими добровольцами, какие у них политические взгляды?

— Флаги ДНР развеваются. С орлом и без орла. Ну, не все же вышивать или рисовать орла могут. Красные флажки над расположением ополченцев. Российский государственный флаг видел один раз. В начале движения, говорят, их было больше. Флаги украинских воздушно-десантных, или как у них говорят, аэромобильных, войск тоже есть у ополченцев.


Ополченцы носят георгиевские ленточки. Казаков по казачьим кокардам узнать можно. Я в берете с советской кокардой, с красной звездой ходил.


Партийность у ополченцев и добровольцев не спрашивал. По разговорам, политические взгляды разные – разброс от неумеренно левых до ультраправых.


Любопытный случай: среди добровольцев были участники боев в 1992 году за Приднестровье, а среди ополченцев был человек, который за молдаван воевал.

– А какие политические взгляды у руководства ДНР?

– Ну, я с ними лично не знаком. Правда, до всех этих событий, на военно-исторической реконструкции, довелось однажды пересечься с Игорем Стрелковым. Ну, он откровенный монархист, "классический белый", как говорится. Что касается других руководителей ДНР, то они, скорее, умеренно-левые деятели, социал-демократического толка, с региональными "загибами". Об этом свидетельствуют их попытки говорить о национализации промышленности, в то время как в России об этом никто даже не заикается. Они создают впечатление людей, в массе своей, честных, но не очень хороших организаторов. Отсюда – "махновщина" в ДНР.

– А какое впечатление произвел противник?

– У украинских армейцев желания воевать нет никакого. В Краматорске каждый день по одному-два человека на нашу сторону перебегало. Но им наши не доверяют, на хозработы ставят. "Нацгады" – идейные, упорные. Воевать стараются, у кого-то из них получается, у кого-то – нет.

– Какие события могут произойти в дальнейшем в Донецкой, в Луганской народных республиках?

– Развернув боевую операцию, "бандеры" сами под собой сук пилят. Если вначале в ополчении была где-то тысяча человек, то сейчас его численность растет. Повышается озлобленность. Мужики отправляют баб в Россию, а сами ищут что-нибудь стреляющее. Чтобы свой дом защитить.

Беседовал Дмитрий Ремизов
http://www.rosbalt.ru/federal/2014/06/03/1276362.html

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/06/03/1276362.html

[Prediger]

Завели ИС-3. Это тяжёлый танк с хорошей рикошетной бронёй. Если найдут боеприпасы, то эта штука даст жару всей легкобронированной технике.
Более всего такие танки имеют символическое значение, да ещё и с такой аббревиатурой.

[Resident]

Не самое "пророссийское" СМИ, но кроме них никто не показал несколько другой ракурс участия наших добровольцев на ЮВУ. И состояние тихого шока вызывает то, что они остаются фактически безымяными героями, добровольцами, приехавшими на защиту русского народа.

Заглядываю через плечо офицеру: «Донецьке обласне бюро судово-медичнoi eкспертизи. 29.05.2014 Справка. Дана в том, что ни в трупе г-на Жданович Сергея Борисовича, 1966 года рождения, ни в гробу нет вложений, перемещение которых через государственную границу Украины запрещено».
Внутри фуры 31 гроб, промаркированный наклейками «Донецкая Народная Республика», с гражданами России, которые погибли в Донецке во время боя в аэропорту 26 мая. Слухи об участии россиян в боях в Донецкой области ходили с самого начала военных действий в апреле, но живыми их никто не видел.

Бой в аэропорту Донецка (аэропорт все еще контролируется украинской стороной, несмотря на то, что город – центр самопровозглашенной ДНР) стал самым трагичным за весь период АТО на Донбассе – точное число погибших до сих пор не известно, по разным данным это не менее 50 человек.
На следующий день журналистам показали груду тел в камуфляжной одежде. Они лежали на залитом кровью полу в подвале морга больницы имени Калинина в центре Донецка. Многие были обезображены, у некоторых оторваны головы, отсутствовали конечности. Это были тела тех, кто находился в «КАМАЗе» с ранеными, попавшем под обстрел в районе аэропорта в день боя. Сотрудники морга беспрерывно работали, много курили прямо в помещении, дышать внутри и в радиусе 50 метров от входа было просто невозможно из-за едкого трупного запаха.

Совершенно не было понятно, как этот шаг руководства Донецкой Народной Республики может соотноситься с заявлениями из Москвы, где настаивают на «народной борьбе» Донбасса и отрицают участие российских граждан в конфликте и какую можно ожидать реакцию на этот в Кремле.

В итоге мы решили ехать, а слух о предстоящем событии быстро разлетелся по гостинице.
На следующее утро у морга собралось около ста журналистов международных СМИ.
Среди них были камеры и Первого канала, и «России 24», которые впоследствии не передали ни одной новости об этом событии.

Когда находишься в Донецке, понимаешь, что информационная война, которая ведется украинскими и российскими СМИ, абсолютно стерла границу реальности и понимания с обеих сторон, что на самом деле происходит сейчас на востоке Украины.
Реальными остаются только жертвы этой войны. Ни один из отечественных федеральных телеканалов, что месяцами бетонируют идею про геноцид русских на востоке Украины и засилье фашистов на западе, так и не сообщил о том, что 31 гражданин России погиб в Донецке 26 мая. Не объяснил в чем подвиг, ради которого они погибли, как они попали на эту войну, кто открывает «канал через Ростов», кто раздает оружие и кто встречает гробы с наклейками ДНР. В украинских СМИ погибших назвали наемниками и террористами.

История первого «груза 200», отправленного из Донбасса в Россию, закончилась для нас с коллегами на погранзаставе в Успенке.
И мы были единственными, кто провожал россиян, погибших в бою за аэропорт в Донецке, с Украины домой.
http://echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/

[Prediger]

То, что в Новороссии немало добровольцев из России и других стране не секрет и не новость. Там сейчас передовая по защите русского мира. Наоборот, слишком мало добровольцев. Нужны не только идейные люди из патриотических организаций, но в большей степени военные профи.

[Prediger]

А между тем, вчера впервые были применены залповые пуски из установок "Град" по жилым кварталам Славянска. Пройдена последняя черта в череде военных преступлений евронацистов. Теперь Славянск действительно станет новым Сталинградом. Только жаль, очень жаль жителей, которые не могут спастись оттуда.
По меньшей мере, РФ должна организовать гуманитарный коридор для мирного населения. А в развалинах ополченцы справятся с любой кучей нацгвардии и прочих карателей.

[Prediger]

О линии раздела псевдообразования "Украина".

Политические пророчества прозорливого Иуреха

В прошлый «выход на
свободу» мне предложили сделать прогноз, что ждёт Украину. Тогда у меня
не было настроения анализировать; было настроение просто пинать вас
ногами и веселиться. Сейчас настроение есть. Снимайте шаровары, младшие
"братики». Итак:

Я не отказываюсь ни от одного из
своих прогнозов – тех, что писал на этом форуме вот уже почти четыре
года. Читайте меня, панове, и будет вам счастье прогноз. Время показало,
что я очень хорошая Ванга. Надёжная, качественная. Если я и ошибался,
то лишь в худшую для Неньки сторону. Например, в военном прогнозе "5
дней" я предполагал, что хохляцкая армия в Крыму будет хоть как-то
сопротивляться. То, что двадцатитысячная (!) группировка и целый флот
сдадутся и сдадут оружие, даже не пукнув, я и предположить не мог. Я
недооценил украинской трусости, разложения и маразма. Таковы оказались
мои ошибки; в остальном же я оказался на 100% прав - к моему
удовольствию. И вашему несчастью.

Предсказывал я российскую бронетехнику на востоке Украины? Предсказывал.
Итак,
что вас ждёт? Во-первых, определилась линия раздела Украины – т.н.
«линия Субтельного». Ещё в 70х годах XX века канадский историк
украинского происхождения Орест Субтельный провёл линию, разделяющую
Украину украиноязычную и Украину русскоязычную. Нетрудно видеть, что эта
линия чётко проявлялась на всех без исключения голосованиях и
референдумах за все 23 года вашей «незалежности».

И
неудивительно. Ведь это граница между исторической Украиной, Украиной
как таковой, и Новороссией. Это граница между «областью польской панской
колонизации» (термин Кулиша), бывшей провинцией Речи Посполитой - и
Диким полем, где эта колонизация никогда не велась и которое никогда в
Речь Посполитую не входило. Это земля, где хохлы смогли осёдло селиться
лишь после разгрома Степи силами Российской империи. (Сказки, что эти
земли «исконно украинские», оставьте для собственного – дебильного -
употребления. А «мапы Сечи Запорижьской», «Кальмиуськие паланки» и проч.
покажите крымским татарам и ногайцам. То-то они лопнут со смеху.)

Ранее
я не был уверен, где пройдёт граница раскола. Был вариант по Днепру,
был вариант и по Збручу. Оказалось, что Центральная Украина, подоляне и
полищуки слишком сильно заражены свiдомией. Слишком огаличились. Что ж,
значит, пойдут в огонь и Руину вместе с Галичиной… пока та не отскочит и
не ляжет под Польшу.

Путин безусловно оттяпает от вас
Новороссию. Все восемь областей. Это факт, это даже не обсуждается. Если
вы этого не видите, то не потому, что он слаб а вы сильны, а потому что
вы хронически тупы. (Хохлы, чо.) Процесс аналогичен отделению
Приднестровья от Молдавии. В роли Молдавии Ненька, в роли Приднестровья
Юго-Восток.

Кстати, знаете ли вы, что Приднестровье живёт лучше
Молдавии? Средняя зарплата молдаван 3273,5 лея, а в Приднестровье 3606
леев. Трудовая пенсия в Молдове 936 леев, а в Приднестровье - 1240. При
этом коммуналка в Молдове дороже почти в три раза... И это в условиях
фактической блокады Приднестровья! Значит, без блокады разрыв был бы ещё
больше.

Но есть и разница в ситуации. Приднестровье отделялось в
начале 90-х, когда Россия лежала в глубоком дауне и правил ею алкаш
Ельцин. Юго-Восток уходит от вас сейчас - когда Россия на подъёме, и
правит ею самый эффективный после Сталина правитель в её новейшей
истории. А значит, это отделение будет куда более болезненно… для вас.

В
состав Российской Федерации Новороссия imho формально не войдёт. Это не
нужно. У неё и так неплохие перспективы; она уже сейчас, будучи лишь из
двух областей, больше чем вся Прибалтика вместе взятая. Поэтому
киевское хрюканье что «эти области без Украины несостоятельны» и
«слишком малы для самостоятельного существования» - блаблабла.
Прибалтийские государства уже четверть века существуют самостоятельно,
будучи каждое меньше этих двух областей. А ведь ими двумя дело не
ограничится. Владимир Владимирович отберёт у вас все восемь (минимум),
всю Новороссию, как намечено. А эти восемь областей вместе взятые дают
уже второе по величине государство Европы.

Насчёт санкций и
непризнания – тоже «блаблабла». Знаете ли вы, дорогие младшие братья,
что США все сорок послевоенных лет не признавали включения Прибалтики в
состав СССР? Да-да, не признавали. Формально считали их независимыми и
оккупированными. В США "работали" тамошние "правительства в изгнании",
чуть ли не "посольства" и т.п. Но это ничуть не мешало прибалтам ходит
строем, вступать в КПСС, сидеть в Политбюро (Арвид Янович Пельше) и даже
руководить МВД СССР. Его последний глава перед падением СССР Борис
Карлович Пуго – чистокровный латыш. А США это не мешало стыковать в
космосе "Союзы" с "Аполлонами", и целовать в дёсны Брежнева в "годы
разрядки".

Здесь будет то же самое. Политического признания,
возможно, ждать придётся долго, но экономические санкции "отвалятся"
очень быстро. Буржуи очень не любят терять бабки. Крррайне не любят.
Даже ради собственных принципов. Как максимум, экономические санкции
продержатся до конца нынешнего срока Обамы: негр чертовски обижен на
Путина. Тот наносит ему пощёчину за пощёчиной – Сирия, Сноуден,
Олимпиада, Украина... Поэтому негр будет упираться и вонять до
последнего. А потом негра смоет в политическое небытие, и в экономике
возобладает "прагматичный подход". (Застрельщиком будет, скорее всего,
Германия.)

Итак, скажите восьми областям "гуд бай". Оставшийся
обрубок, т.е. Центр и Запад (он же собственно историческая Украина)
уйдёт в "свободное плавание". Внимание, вангую: Россия в значительной
мере утратит к нему интерес, сократит свои усилия, свои действия, расход
сил и средств по отношению к нему. Можно сказать, она оставит вас в
покое.

Почему?

Ещё в Бухаресте в 2004 году, во времена
первого Майдана, прозвучала мысль: вся Украина России не нужна. России
нужны индустриальные русскоязычные регионы (точнее, то что от них
осталось после тЫтульной нацЫи). Потому что эти регионы - исторически
часть России, русская Новороссия, оказавшаяся в Неньке лишь благодаря
бздурам большевиков. Те пытались создать "украинский пролетариат" и не
придумали ничего лучше, чем разбавить русским пролетариатом нацию
селюков и лавочников. УССР эти регионы были переданы лишь в 1923 году,
на 31 год раньше Крыма, и так же волюнтаристски. Кроме дат, у двух
ситуаций нет никакой разницы.

А остальная Украина России и не
нужна. Остальное в экономическом смысле – пустыня. В интеллектуальном
смысле – гноилище. В нравственном смысле – гноилище смердящее и
синегнойное. (Форумляне с Центральной и Западной Украины живое тому
доказательство). И на фига оно такое надо?

Существенный момент.
Забирая Новороссию и добрый кусок Слобожанщины, Россия не просто
приобретает себе нечто ценное. Она ещё и отнимает ценное у остающегося
обрубка, тем самым обезвреживая его. Она вырывает у хохляцкого нацизма
его индустриальные зубы. С индустрией, с наукой, с оборонной
промышленностью этих регионов Украина могла бы стать (и уже начала
становиться) ядром антироссийского крестового похода, антимосковским
тараном Запада. И в таком качестве она была интересна США. А что:
взрастить там нацистский режим, помочь ему с технологиями, с военной
техникой, принять и вышколить в НАТО, - и вот через 10 лет за приемлемые
деньги имеем 40-миллионный рейх, страстно ненавидящий Россию. Рвущийся
воевать с ней за "исконно украинские земли". И даже есть чем воевать:
частично НАТОвским, частично своим. Куча перевозбуждённого пушечного
мяса на самообеспечении - разве не привлекательная политическая цель?
Есть ради чего развязать мошну и поработать руками. Западу даже самому
возиться с Россией не придётся…

[Resident]

Нашел несколько стихов, написанных жителями Украины.
Этот, как пишут, написал парень из Славянска, кот. был ополченцем, погиб. стих реально пробирает, когда содержание строк встает перед глазами...

Мертва Украина. Сгорела живьем.
Убита в Одессе нацистским зверьем.
Девченкою глупой, что радостно жгла
Ведь думала русских, а дом свой сожгла.
Тебя укрывал паренек молодой,
Обнял, защищая, и умер с тобой.
Рубили ей ноги, рубили дубьем
Смеялись, визжали и пели притом.
Убита в Славянске, что стал Славенград
Убил тебя сын — галицийский солдат.
Прощай Украина, страдальцев земля
Нам горько, мы плачем, хороним тебя.

И вот еще несколько, тоже не знаю кто авторы:

Нам нацисты не будут братьями
Ни по родине, ни по матери!
Духа нет у вас быть свободными -
Нам не стать с вами даже сводными.
Не страшны нам ваши ужастики
Мы - со звёздами, вы - со свастикой!
Майданутые вы, безликие.
Это мы, а не вы - великие.
От ущербности и от тупости
Натворили вы столько глупостей!
И своим же стреляли в спины вы,
Как назвать вас? Быть может, свиньями?
Ярош, Билый и сволочь прочая
Вам Европой мозг заморочили.
На майдане поили зельями.
Вы же "Беркут" свой жгли "коктейлями"!
Вы - с поганцем своим Бандерою,
Мы ж - с Отчизной святой и верою!
Вы скулите, того не ведая,
Вы - с войною, а мы - с Победою!
Рвётесь с Запада вы оравою,
Но у нас наше дело - правое!
Если русских теперь касаемо -
То своих никогда не бросаем мы.
Ваша Рада яйцеголовая
Не последняя, и не новая.
Разворует всё до последнего,
Всех оставит беднее бедного!
Как ошиблись вы с правым сектором
Ординатой своим и вектором.
Кровь прольёте - своей умоетесь,
От расплаты тогда не скроетесь.
Вы, страну на ножи поднявшие,
Слова разума не понявшие!
Побежите - держите помочи!
Бог воздаст не без нашей помощи!
Духа нет у вас быть свободными -
Нам не стать с вами даже сводными.
Нам нацисты не будут братьями
Ни по родине, ни по матери!



Никогда мы не будем братьями
Ни по родине, ни по матери.
Нам фашисты – враги заклятые.
Мы для вас «москали проклятые».
Никогда мы не будем братьями,
Нам продажные – не приятели.
Вы границы огнем отметили,
А за кровь перед богом ответите.
Никогда мы не будем сводными.
Вы стремитесь так быть свободными,
Что по трупам шагая строем,
Вы Бандеру зовете героем.
А кого вы убить пытаетесь?
Неужели вы даже не каетесь,
Вы же жизни людей лишаете,
Как себе вы это прощаете?
Никогда мы не будем братьями.
Нам Россия зовется матерью,
А для вас же мать – черная свастика
Для вас нет и победы праздника.
Вы для нас, для русских – безликие,
У вас нет и не будет имени.
Вы его на войне утратили.
Вы для родины стали каратели.
Вы для нас не станете братьями,
Банда, хунта, враги и предатели.
Никогда вы не станете сводными.
Мы же русские, а значит Свободные!


Люди, в этом ужасе еще находят время стихи писать, только их становится все меньше...

[Resident]

http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...&sid=596922

ПОЧЕМУ МЕДЛИТ ПУТИН?
Мнение обозревателя

На Украине льется кровь!

В России не осталось ни одной левой, левопатриотической, центристской и национал-патриотической партии и организации, которая не взывала бы к Путину: «Вмешайся! Введи в Донбасс войска!» Не взывают только два виртуальных антипода – правые либералы и партия «Единая Россия». Либералы заходятся в истерике, визжат о немедленном уничтожении «колорадов», а «ЕР» просто скромно помалкивает, не получив команды сверху.

Сам же правящий режим, имея мандат Совета Федерации на использование войск для защиты жизней соотечественников и русскоязычных на Украине, вяло мямлит, что он «уважает выбор украинского народа». Об уважении заявил и обретающийся где-то между Барвихой и Ростовом Янукович. О провозглашении независимости Донецкой и Луганской народных республик и прошедших в них 11 мая референдумов ни российский МИД, ни Янукович ничего подобного не сказали. Патриарх РПЦ МП Кирилл и вовсе поздравил Порошенко с избранием, выразив упование, что оказавшаяся в его руках власть послужит благу и Востока, и Запада, и Севера, и Юга Украины. Словом, какая-то пошлая дипломатическая комедия, в которой все актеры механически заучили свои роли и подмигивают друг другу.

А между тем более чем достаточно серьезнейших причин как для силового вмешательства, так и для жесткого пастырского слова. Вспомним только крупнейшие бойни в Одессе, Мариуполе, Донецке, не говоря уже о Славянске и других городах и селах Донбасса. Счет убитым идет на сотни. Поэтому уже совершенно не имеет значения, что обе противоборствующие стороны возлагают ответственность за эти военные преступления друг на друга. И так и эдак – все равно налицо ситуация геноцида, требующая безотлагательного ввода миротворческих войск на пораженную геноцидом территорию, разведения воюющих сторон, уголовного разбирательства и наказания виновных.

То есть общепринятое мировое правило гласит: сначала принудите всех к прекращению огня, а потом уже разбирайтесь, кто из них прав, а кто виноват. Это есть императив как индивидуальной, так и коллективной морали. И в таких обстоятельствах Россия – и как страна, на границе которой творится геноцид, и как государство – постоянный член Совета Безопасности ООН – имеет полное право и даже обязана предпринять немедленные жесткие меры, не испрашивая и не дожидаясь никаких формальных международных резолюций. Действительно, если где-то, а тем более рядом, начинается эпидемия холеры или чумы, то тут уж не до согласия мирового сообщества. А эпидемия геноцида намного хуже любой холеры и чумы.

Но путинский режим, в отличие от крымского варианта, никаких мер пока не предпринимает. То ли медлит и выжидает, то ли напрочь самоустранился. Причин тому может быть несколько: опасение новых западных санкций; отсутствие стратегического интереса; отсутствие экономического интереса. И, наконец, классовая ненависть к содержанию и движущим силам восточноукраинского народного восстания.

Да, к Крыму был стратегический интерес (все-таки база Черноморского флота), и потому его отстояли, невзирая на санкции. В Донбассе некоторый стратегический (территориальный) интерес тоже имеется, но не такой сильный, как в Крыму. Далее, Донбасс не представляет никакого экономического интереса для российских олигархов, потому что нерентабельных горнометаллургических комплексов в России и без Донбасса хватает.

Что же касается последнего, классового, пункта, то путинский правящий режим как бы спрашивает себя: кого я буду защищать и спасать, вводя миротворческие войска? Российскому народу можно объяснить с помощью зомбоящика, что войска вводятся для защиты соотечественников и русскоязычного населения Донбасса. Но на самом-то деле, объективно, получится, что придется защищать антиолигархическое и антибюрократическое народное восстание. А это опасно – не дай бог, восстание перекинется через границу.

Внешняя политика всегда есть продолжение политики внутренней. Внутренняя же политика путинского режима заключается в том, чтобы глушить любые проявления народной инициативы, гражданской самоорганизации и самодеятельности, откуда бы они ни исходили – слева, справа или из центра. А восстание Востока как раз и являет собой яркий пример народного почина, самоорганизации и самодеятельности. Поэтому наивно было бы надеяться на то, что, гнобя всеми силами народную инициативу у себя дома, Путин сможет всерьез поддержать ее в ближайшем зарубежье.


А ведь вполне возможный вариант. На ЮВУ движение явно антиолигархическое и учитывая умение команды президента просчитывать наперед это может быть одной из существенных причин воздержаться от ввода войск...

[Prediger]

Но на самом-то деле, объективно, получится, что придется защищать антиолигархическое и антибюрократическое народное восстание. А это опасно – не дай бог, восстание перекинется через границу.

Это мало обсуждаемый момент, но очень важный по сути. Действительно, народный характер республики может оказаться миной под тщательно выстроенным режимом олигархов.

[Resident]

Лавров посчитал ненужным ввод миротворцев на Украину
Россия не считает, что на Украину пора вводить силы миротворцев. Об этом заявил руководитель МИД РФ Сергей Лавров, передает ИТАР-ТАСС.
«О миротворческих силах мы речь не ведем. Не считаем, что дело дошло до такой точки», – объяснил Лавров. Он добавил, что пока у президента Украины Петра Порошенко сохраняется кредит доверия, и этим нужно воспользоваться.
В то же время глава российского МИДа отметил, что сообщения о применении вооруженными силами Украины зажигательных бомб и других запрещенных видов оружия вызывают «особую озабоченность». Лавров пояснил, что посол России в ООН Виталий Чуркин будет призывать миссию ОБСЕ, которая имеет на Украине наблюдателей, расследовать факты применения запрещенного оружия.

Лавров также сообщил, что Россия вносит в Совет Безопасности ООН новый проект резолюции по ситуации на Украине, в котором призывает к немедленному прекращения насилия. Как передает РИА Новости, глава МИД заявил, что все большую тревогу Москвы вызывает «отсутствие какого-либо прогресса по прекращению насилия, боевых действий».
http://slon.ru/fast/russia/lavrov-poschita...u-1112645.xhtml

Что за политика "двойных стандартов" у нашей правящей элиты? Высшей ценностью в общечеловеческом понимании считал жизнь и безопасность человека. Да и наши политики декларировали так же. И что в итоге имеем. Наверное, каждый человек в стране (большинство, надеюсь) считает, что в данной ситуации ввод миротворцев (под эгидой ООн, ОДКБ, ШОС и пр.) правильное и своевременное решение.
А вот Лавров считает, что рано. А пора будет, когда количество беженцев будет сотни тысяч, как сейчас в Ираке, когда Славянск, Краматорск и др. превратятся в руины и когда уничтожат десятки тысяч русских. Что, на ЮВУ другие русские не такие как в Крыму?
В Крыму так усердно, всей страной, с поддержкой демонстраций по всей стране, при защите зеленых вежливых людей с оружием спасали русских. И Совет Федерации с Матвиенко и все фракции в Думе активно выступали за самые активные действия, получили разрешение на вввод войск на территорию иногосударства...
И что же теперь? Все вдруг притихли, и лишь выражают «особую озабоченность» и пачками шлют резолюции по Украине в СовБез ООН. Что же поменялось?

Может идет большая игра, ходы и цели которой известны очень немногим? И ставки так высоки, что пара областей и пара десятков тысяч жизней ничего не стоят?..

А может все уже решено и мы будем наблюдать, как умирает так и не родившаяся Новороссия?

Кто-то видит еще варианты? Пока не вижу других..

[Resident]

Россия не считает, что на Украину пора вводить силы миротворцев. Об этом заявил руководитель МИД РФ Сергей Лавров, передает ИТАР-ТАСС.
«О миротворческих силах мы речь не ведем. Не считаем, что дело дошло до такой точки», – объяснил Лавров


А в ДНР считают, что только российские миротворческие войска могут помочь жителям юго-востока Украины.

Что-то часто расходятся мнения российских властей и людей, воюющих за свободу в Новороссии, то референдум проводить не нужно, то миротворцев вводить не нужно...

http://rusnovosti.ru/news/323207
Сил народного ополчения республик не хватает для того, чтобы отразить атаку украинской армии, сообщил в эфире «Русской службы новостей» председатель Верховного совета ДНР Денис Пушилин.

«Мы сейчас держимся из последних сил. Стоит это признать. Ополченцы, взявшие в руки автомат, они ко всему готовы, но мирных граждан надо спасать. У нас много добровольцев, но их недостаточно, чтобы остановить гражданскую войну», — добавил глава Донецкой народной республики.

Пушили отметил, что только российские миротворческие войска могут помочь жителям юго-востока Украины.

Председатель Верховного совета ДНР Денис Пушилин приехал в Москву, чтобы принять участие в митинге «Стоим за Донбасс». Основная цель мероприятия — собрать подписи под обращением к президенту России. Активисты просят признать независимость Донецкой и Луганской народных республик и ввести миротворческий контингент на восток Украины.

[Prediger]

Однако, постоянно поступают сообщения, не особо подтверждённые правда, что время от времени с российской территории туда проходят небольшие колонны грузовиков с вооружёнными людьми и боеприпасами. Всё таки какая-то помощь, хоть и не значительная, идёт.

[Resident]

Всё таки какая-то помощь, хоть и не значительная, идёт.

Вы ведь понимаете, что это очень незначительная помощь, ну оружие, которое уже и так в наличии от захваченных воинских частей, ну провезли с десяток ПЗРК, ну сотня добровольцев. Так их и вывозят назад сотнями, почитайте сайты Славянска. Нужны спецы из регулярной армии и с десяток тысяч, и небо закрывать вглубь Украины на сотню км что бы авиация ВСУ даже не пыталась залетать, зная что не долетят даже до границы ДНР. Вот тогда будет перелом, а пока они гибнут сотнями и новые части нацгвардии типа "Азова" и "Донбасса" укрепляют украинскую группировку.
Не настолько же вы наивны Prediger, что бы не понимать, что держатся они из последних сил о чем они, кстати , и пишут сами. "Какая-то помощь" - смешно читать было бы вас если бы это не было так грустно...

[Prediger]

Всё сходится к той версии, что некоторые круги в РФ поддерживают Новороссию ровно в той степени, чтобы она держалась, но в то же время не могла получить решительный перевес.
Нужно это не для того, чтобы помочь Новороссии обрести независимость, а для поддержания нестабильности прозападного эрзац-государства на Украине.

[Resident]

http://www.sovross.ru/modules.php?name=New...&sid=596922

ПОЧЕМУ МЕДЛИТ ПУТИН?
А ведь вполне возможный вариант. На ЮВУ движение явно антиолигархическое и учитывая умение команды президента просчитывать наперед это может быть одной из существенных причин воздержаться от ввода войск...

Просто размышления: как одна из причин воздержаться от ввода войск РФ, возможно, является то, что группы так называемых "народных губернаторов", "мэров" и "министров обороны" республик Донбасса поддерживаются и финансируются не только олигархами или российскими спецслужбами, но имеют вполне самостоятельную организацию, не подконтрольную ни РФ ни прочим олигархам. Нигде в открытой печати нет информации о том, кто и где руководит ополченцами и как они вообще взаимодействуют между сообой. Статья ниже дает инфу кот. нет в других СМИ.
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/kashin/21341.php

[Prediger]

Ходят упорные слухи, что на том самолёте летело до 100 европейских наёмников, в том числе снайперши из Литвы.

[Resident]

Ходят упорные слухи, что на том самолёте летело до 100 европейских наёмников, в том числе снайперши из Литвы.

Слухи о наемниках, вроде-бы не подтверждаются.

Валерий Болотов предположил, что крушение самолёта Ил-76 в Луганске — это хорошо спланированная провокация бойцов Национальной гвардии.

«На следующий день следователи ЛНР прибыли на место крушения и не обнаружили там ни военной техники, ни останков 49 человек, которые, по официальным данным, находились на борту», — сказал лидер ЛНР на пресс-конференции
http://chelovek-online.ru/zakon/article/po...e-provokatsiya/

[Resident]

Ходят упорные слухи, что на том самолёте летело до 100 европейских наёмников, в том числе снайперши из Литвы.

Слухи о наемниках, вроде-бы не подтверждаются.

Валерий Болотов предположил, что крушение самолёта Ил-76 в Луганске — это хорошо спланированная провокация бойцов Национальной гвардии.

«На следующий день следователи ЛНР прибыли на место крушения и не обнаружили там ни военной техники, ни останков 49 человек, которые, по официальным данным, находились на борту», — сказал лидер ЛНР на пресс-конференции
http://chelovek-online.ru/zakon/article/po...e-provokatsiya/

А вот у Стрелкова инфо другая:

- 1х Ил-76 (погибли: экипаж 9 чел + 40 десантники 25-й аэмб + 16 (возм. 56) наёмники ЧВК "ASBS Othago" + 4 120мм миномёта + 3 БМД-2)
Текущие данные на 16 июня:
Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича


16.06.2014. Общие потери карателей на Донбассе за 02 мая-15 июня

По данным ополчения, потери карателей и войск, верных хунте, составили более 1450 чел. (вкл. бои в ЛНР).
1. Личный состав пехота:
Более 1450+ убитых, умерших от ран, добитых своими, пропавших без вести и пленных из них:

-650 "солдат" нацгвардии и "правого сектора";
-220 укро-наёмников (спецб-ны коломойского "Днепр", "Донбасс", "Азов"), в т.ч. комбаты Демиденко и Береза(?);
-300 военнослужащих различных в/ч ВС и ВВ Украины (вкл.пропавших без вести, расстрелянных и добитых своими);
-32 сотрудников различных спецназов МВД Украины;
-40 сотрудников СБУ Украины (Сумская “Альфа” полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Винницкая, Ровенская, Житомирская “Альфы” понесли большие потери и т.д.);
-25 сотрудников ЦРУ (13 убито, 12 крайне тяжёло ранено);
-86(126) наёмников: ЧВК "ASBS Othago" потеряла - 24 (возм.64) чел, ЧВК "Грейстоун","Хэлло Траст","Академи"- 64 чел;
-55 сотрудников и бойцов МБГ погранслужбы;

2. Бронетехника:
- 3х Хаммер;
- 35х БТР-70/БТР-80;
- 14х БМП-2/БМП-1;
- 14х БМД-2/БМД-1;
- 2х БРДМ-2;
- 2х БТР-3/БРТ-4;
- 2х САУ 2С3 "Акация"(возможно 1 2С1 и 1 2С3);
- 3х Т-64БВ;
- 2х Т-72;
- 2х РСЗО БМ-21"Град" (+ещё 1 Град предположительно);
- 2х РСЗО БМ-24 "Ураган" (+ещё 2 повреждены предположительно);
- 36х автомашины (10х КАМАЗ, 6х ГАЗ-66, 8х Урал, 2х УАЗ-469, 10х различ..)
- 1х 2Б9 Василёк;
- 6х гаубиц Д-30/74;
- 10х 120мм миномётов;
- 3х 23мм ЗУ-23/2;
Плюс ещё порядка 40 БТР-ов, БМД, БМП и танков подбиты. Укры утаскивают на тросах подбитую бронетехнику в своё расположение.

Народной Армией захвачено 35 ед. бронетехники. Из них 10 ед. в Славянске и Краматорске (1х БМД-2, 2х БМД-1, 1х 2С6 Нона, 2х БТР-Д, 2х БРДМ-2, 2х ИМР-2М,), 7 ед. в Донецке (3х БТР-80, 1х БТР-70КШМ, 1х БМП-2, 2х БРДМ-2), 5 ед. в Мариуполе (3х БТР-70/80, 2х БРДМ-2).
В Славянске ополченцами захвачены 1х 122мм гаубица Д-30, 1х 120 мм миномёт; В Луганской обл. захвачено 4 БМП-2, 4 БТР-70/80, 2 БРДМ-2, 3 Т-64БВ + 7 моб. комплексов РЭБ.
Потери бойцов Народной Армии ДНР и ЛНР за период 02 мая - 14 июня составили 228 чел. убитыми, ещё 326 чел. ранены, + также потеряны 2х 82мм миномёта, 1х ЗУ-23-2, 1х ЗПУ-2, 2х БТР-Д, 1х БТР-80, 1х БРДМ-2, 2х шушпанцера на базе КАМАЗ.

3. Авиационная техника:
299-я бригада тактической авиации в боях за Донецк 26 мая потеряла 1 Ми-8МТ/Ми-17 и 1 Ми-24ВП. Ми-8/17 уничтожен на ВПП из РПГ, Ми-24ВП сбит из ПЗРК (экипаж погиб).
16-я бригада армейской авиации 3 Ми-8МТ/Ми-17 и 3 Ми-24 (все 02мая)
51-я бригада армейской авиации нацигвардии 1 Ми-8МТ (29 мая), возможно гибель ещё 1 Ми-8МТ (29 мая, при взлёте сбит либо тех. неисправность. Экипажи погибли.
- 8х Ми-24 (возможно сбиты + 2 Ми-24);
- 6х Ми-8МТ / Ми-17;
- 4х Су-25(возможно сбиты ещё 2х Су-25);
- 1х Су-24 (возможно Су-25);
- 1х Ан-30Б (из 7чел. экипажа погибло 5)
- 1х Ан-26 (экипаж жив);
- 1х Ил-76 (погибли: экипаж 9 чел + 40 десантники 25-й аэмб + 16 (возм. 56) наёмники ЧВК "ASBS Othago" + 4 120мм миномёта + 3 БМД-2)
- 4х БПЛА;
- 1х Ми-24(?) сбит над территорией РФ в р-не с.Новая Надежда (Ростовская обл, Куйбышевский р-н) в 2 км от границы. жителей эвакуируют, вертолёт горит. Информация проверяется и уточняется.

Повреждённые машины:
02 мая 1 Ми-24 был повреждён огнём с земли, ушёл к своим, аварийно сел, подломана хвостовая балка и пожар двигателя+ 2х Ми-8МТ повреждены огнём стрелкового оружия;
26 мая 1 Ми-24ВП повреждён в Донецке в ходе боя за ж/д вокзал, возгорание двигателя, сумел уйти, аварийно сел в 5км от;
03 июня 1 Ми-24 повреждён под Славянском, аварийно сел на поле, экипаж эвакуирован, после неудачных попыток ремонта вывезен;
03 июня 1 Ми-8 (белый окрас) повреждён под Славянском, аварийно сел у укров, вывезен;
04 июня 1 Ми-8 повреждён под Славянском, аварийно сел с возгоранием МТО, под прикрытием брони вывезен;
04 июня 1 Ми-24 повреждён под Славянском, аварийно сел, завалился на бок, возгорание МТО, укры добили из Су-25;
05 июня 1 Ми-8 повреждён п.Семёновка, ушёл на Карачун с дымом МТО;
05 июня 1 Ми-8 повреждён п.Ямполь, аварийно сел в поле;
Все повреждённые вертолёты расстыковывают и увозят в Днепропетровск и Харьков для кап.ремонта.
02 июня повреждён Су-25 при атаке Луганска, возгорание двигателя, сел под Изюмом;
03-04 июня повреждены огнём ЗУ-23-2 2х Су-25 под Славянском, оба самолёта сумели уйти на аэродром Изюма;
05 июня повреждён Су-25, аварийно сел, добит огнём БМД-2, пилот жив;
14 июня г.Луганск повреждён Ил-76, ушёл на аэродром вылета;
14 июня п.Счастье повреждён Ми-24, пожар МТО, аварийно сел у Весёлой Горы, добит из 82мм миномётов;
По развед. данным, повреждённые самолёты вывозят для ремонта под Николаев (уточняется).

Потери в лётном составе:
По 15 июня погибло 38 пилотов и борттехников + несколько тяжело ранено. Судя по должностям погибших 16-й бригаде серьёзно досталось - погибли зам. командира эскадрильи и два командира звена. Гибель борттехников показывает, что использовались экипажи "мирного времени" из 3-х чел. В Афганистане и Чечне борттехников никогда не брали в боевой вылет.
По сообщениям укр. сми в г. Броды над гарнизоном 16-й авиабригады вывешен флаг с траурной лентой. У погибших были дети и семьи, но к таким летчикам нет ни капли жалости и ни грамма сочувствия. Так будет с каждым, кто пошёл воевать против собственного народа, польстившись на деньги Коломойского, который платит экипажам по 5000 евро на чел. за каждый боевой вылет. Видимо, желанием заработать и объясняется наличие в составе экипажей борттехников.
Особенно интересны обстоятельства гибели 2х Ми-17 вечером 02 мая. Вертолёты были сбиты при попытке высадить десант, из наёмников ЧВК "Грейстоун" и ЦРУ-ов. Погибло 13 амеров + 6 укр-пилотов и ещё 12 амеров тяжело ранены. Из-за состава десанта укры и амеры пытались скрыть инфу о гибели 2-х вертолётов, но произошла утечка с американской стороны и инфа попала в зарубежную прессу.
Большинство вертолётов и самолётов было сбито огнём ПЗРК и ЗУ-23-2, несколько уничтожено из РПГ и ПТУР-ов.
Наиболее тяжёлые бои проходят в оперативном р-не Славянск-Краматорск-Красный Лиман, именно в боях за эти населённые пункты противник понёс 95% от общего числа потерь в живой силе и технике, успешно действуют ополченцы Безлера (Горловка) и Мозгового (Рубежный-Лисичанск).

[Prediger]

У ополчения Славянска появился свой сайт. Теперь есть первоисточник, чтобы от первого лица получать сводки, заявления и пр.

Адрес сайта: http://icorpus.ru/ Адрес группы в вконтакте: https://vk.com/icorpus

Подтверждение принадлежности ресурса от самого Стрелкова.

[Resident]

У ополчения Славянска появился свой сайт. Теперь есть первоисточник, чтобы от первого лица получать сводки, заявления и пр.

Адрес сайта: http://icorpus.ru/ Адрес группы в вконтакте: https://vk.com/icorpus

Подтверждение принадлежности ресурса от самого Стрелкова.

Да, ресурс уже давно. ВКонтакте народ уже следит за реальными сводками от Стрелкова.
Так вот из видеосообщений последних дней Стрелков прямо и в открытую обращается к Путину (при этом спрашивая есть у него еще совесть) с просьбой реально помочь ЮВУ, русским, объясняя, что в ближайшее время массированное наступление на города Новороссии просто уничтожит все ополчение и мы получим не только десятки тысяч погибших, но миллионы беженцев в Россию. НО "Путин оглушительно молчит" как говорят на вашем вложенном видео в разделе "Украина".
А что сделали мы, что бы помочь нашим людям, которые каждый день гибнут под артобстрелами и авиаударами?
Я сделал немногое: отправил Н-сумму по одному из счетов, мало, но возможно это будет вклад на купленный ополченцу бронежилет, который, возможно, спасет ему жизнь или на купленный тепловизор или лекарства..
надеюсь что деньги дойдут до адресата. Пока, к сожалению, не могу помочь больше. Присоединяйтесь, один треп на форуме и виртуальная поддержка ничем не поможет людям на юго-востоке...
С сайта:
13.06.14. Сообщение от ополчения.
"Дорогие подписчики! Сегодня мы опубликовали счета для пожертвований, которыми занимается Александр Жучковский. За день ему пришло около 300 000 рублей.
Ополчение выражает благодарность всем неравнодушным людям." ВСЕ ДЕНЬГИ ПОЙДУТ НА АМУНИЦИЮ И СПЕЦСРЕДСТВА для бойцов ОПОЛЧЕНИЯ СЛАВЯНСКА. Это целевой сбор. Отправляя деньги на счета Александра, вы отправляете их не абстрактному ополчению, а ИМЕННО ополчению СТРЕЛКОВА И.И. в г. Славянск.
P.S. Напоминаем реквизиты.
Карта Сбербанка: 4276 5500 3068 4065
Яндекс-деньги: 410011976449238
Желающие принять участие в "экскурсиях" в Новороссию могут писать по адресу agstrog@gmail.com

[Resident]

http://icorpus.ru/svodka-ot-strelkova-19-06-2014-1717/
Последняя инфа от Стрелкова. Но читать нужно комментарии! Очень возможно, что популярность лидера нации очень скоро сменится на антипопулярность. Ну и так далее..

[Prediger]

P.S. Напоминаем реквизиты.
Карта Сбербанка: 4276 5500 3068 4065
Яндекс-деньги: 410011976449238
Желающие принять участие в "экскурсиях" в Новороссию могут писать по адресу agstrog@gmail.com

Уверены в реквизитах?
Просто в сети много подобных счетов от разных лиц. От Губарева, например.
Направлять деньги непосредственно Стрелкову и его ополчению считаю делом лучшим.

[Resident]

P.S. Напоминаем реквизиты.
Карта Сбербанка: 4276 5500 3068 4065
Яндекс-деньги: 410011976449238
Желающие принять участие в "экскурсиях" в Новороссию могут писать по адресу agstrog@gmail.com

Уверены в реквизитах?
Просто в сети много подобных счетов от разных лиц. От Губарева, например.
Направлять деньги непосредственно Стрелкову и его ополчению считаю делом лучшим.

В сети много реквизитов Фондов поддержки и т.п., есть факты мошенничества. Эти реквизиты из сводок Стрелкова, они там трижды повторяются. Считаю что помогать нужно именно им, кто на передовой. Губареву и прочим помогут гуманитарные организации товарами и продуктами.
Кстати, у нас в библиотеке красный крест собирает помощь от жителей, но для беженцев кот. уже на территории России в лагерях и базах приграничных областей.

[Prediger]

В сети много реквизитов Фондов поддержки и т.п., есть факты мошенничества. Эти реквизиты из сводок Стрелкова, они там трижды повторяются. Считаю что помогать нужно именно им, кто на передовой. Губареву и прочим помогут гуманитарные организации товарами и продуктами.
Кстати, у нас в библиотеке красный крест собирает помощь от жителей, но для беженцев кот. уже на территории России в лагерях и базах приграничных областей.

Я тоже считаю, что самые достойные для помощи это Стрелков и его гарнизон.
Закину им денег.
Что касается гуманитарной помощи, то у нас тут в Переславле уже есть конкретные семьи с Юго-Востока. Помощь им обсуждается в группе сети одноклассники "Переживём беду вместе".

[Resident]

В сети много реквизитов Фондов поддержки и т.п., есть факты мошенничества. Эти реквизиты из сводок Стрелкова, они там трижды повторяются. Считаю что помогать нужно именно им, кто на передовой. Губареву и прочим помогут гуманитарные организации товарами и продуктами.
Кстати, у нас в библиотеке красный крест собирает помощь от жителей, но для беженцев кот. уже на территории России в лагерях и базах приграничных областей.

Я тоже считаю, что самые достойные для помощи это Стрелков и его гарнизон.
Закину им денег.
Что касается гуманитарной помощи, то у нас тут в Переславле уже есть конкретные семьи с Юго-Востока. Помощь им обсуждается в группе сети одноклассники "Переживём беду вместе".

Одной женщине уже помогли трудоустроится, так же попробую оказать адресную помощь. Что касается сети "Одноклассники" часть постов вызвали сомнение - там где номера карт и все.. Предполагаю, что наш вариант это те, которые у нас в городе. Пишут о каких то проблемах беженцев с УФМС - особая песня. Но надеюсь, что все уладится - включатся мозги..

[Prediger]

[Resident]

Стрелков: Российские чиновники предают Новороссию

Командующий ополчением Донецкой народной республики Игорь Стрелков.
Верные "новым властям Украины" войска ведут массированный обстрел города Краматорска из гаубиц - обстреливают как промзону, так и жилые кварталы, среди населения паника и много жертв. Происходящее напоминает геноцид, осуществляемый с целью направить в Россию несколько десятков тысяч беженцев. Об этом говорится в распространённом 16 июня заявлении командующего ополчением Донецкой народной республики Игоря Стрелкова.

"Нынешний "разгром" экономики и населения я предвидел еще полтора месяца назад и призывал к вводу миротворцев, чтобы его предотвратить. Никто не обратил внимания. Теперь поздно - миротворцы сюда без боев войти тупо не смогут. Теперь я призываю к срочному оказанию масштабной военной помощи. Она не поступает. Через неделю-другую (а то и раньше) может последовать военный разгром значительной части вооруженных отрядов ДНР и ЛНР. Потому как соотношение в тяжелом вооружении просто неподъемное, - отмечает Стрелков. - Когда Донецк и Луганск будут полностью заблокированы так же, как Славянск, в полный рост встанет вопрос о либо: 1) прямом вводе войск (который прямо провоцируют укры) и полномасштабной войне; 2) полном "сливе" Новороссии (на что они сильно надеются). И не уверен, что данная дилемма будет решена первым способом. Скорее наоборот".

По мнению Стрелкова, те потери, которые ополченцы способны нанести карателям в бронетехнике и живой силе, не смогут существенно изменить общий баланс сил, т.к. в этом случае "соотношение станет не 1 к 15, а 1 к 14, например". Он отметил: "Почти каждый день мы оставляем по крупному населенному пункту - их некем и нечем защищать. А отбить не можем ни одного - так как нечего противопоставить укрскому тяжелому вооружению, и воевать более-менее успешно можно только в обороне".
"Так откуда быть оптимизму? От собственных мелких успехов? Они чисто тактические. А стратегически мы уже давно начали проигрывать. Я вижу откровенный саботаж в подходе российских высших чиновников к вопросу о поддержке Новороссии. Он проявляется во всем. Полагаю, что он вполне сознательный. Иначе не объяснить факт, что до сих пор ДНР и ЛНР не признаны даже "де-факто" и им не начаты поставки "край" как необходимого вооружения и снаряжения. Да, Путин по факту дезавуировал (интересно бы узнать - с чьей подачи?) заявления о готовности защищать русское мирное население Донбасса. Альтернативы не предложено никакой. Если военной помощи не будет - военное поражение ДНР и ЛНР неизбежно. Будет оно неделей раньше или месяцем позже - роли не играет. Противник отрежет нас от границы и методично удушит, попутно "зачистив" территорию и одномоментно выбросив в РФ миллион-два полностью обездоленных и озлобленных беженцев (последствия для экономики и социальной среды, надеюсь, понятны?). К Путину со скорбными лицами придут группой "благодарные олигархи", вытолкнут вперед "великого комбинатора" Суркова, и тот все объяснит тихим вкрадчивым голосом: "Мы сделали все, что могли, но эти... никуда не годные донецкие бандиты сами все провалили, и мы ничем не можем им помочь, кроме как рискуя ядерной войной... Они сами себя наказали... Не стоит рисковать... Надо потерпеть... Мы потом все исправим... С Порошенко можно договориться... Тактическое отступление... Воевать мы не готовы... Крым все равно отвоевали..." и т. д., и т. п.", - сказано в комментарии командующего ополчением ДНР.

"Чем это все закончится для нашего отряда - я знаю. Большинство из нас погибнет, но дело даже не в этом - весь подъем и все жертвы будут напрасны, а "русская весна" будет убита на корню "украинским заморозком". И следующая война, которой мы уже не увидим, будет на территории России - после "Московского майдана", естественно...", - подчеркнул Стрелков.


Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1814512.html#ixzz35NNwMXFE
http://www.regnum.ru/news/polit/1814512.html

[Prediger]

Грустно всё это. Как много выявилась во время этой войны деятелей пятой либеральной колонны, сколько псевдопатритотов, обслуживающих правящие круги.
Ясно следующее - Путин и его окружение потеряют всякую поддержку и доверие внутри России и вне. Это будет для него и его клана началом неизбежного конца.

[Prediger]

Новороссия это промышленный центр Украины. Даёт больше 20-ти процентов ВВП бывшей Украины. Кроме того, много и других бонусов. Там значительные запасы угля и пр, в том числе и сланцевого газа. Уголь даёт до половины энергобаланса Украины, кстати. Это очень вкусный и перспективный регион, не хуже Крыма в плане доходов при правильному управлении.
Кроме того, это десятки миллионов полноценных граждан, уже интегрированных в наше ментальное пространство.

[Маркус]

"До чего довели либералы..."- забавный пропагандистский штамп. Либерализм довел Россию до того, что в магазинах завалы на прилавках, а каждый житель страны (если захотел) получил бесплатно в собственность жилье, в котором проживал на птичьих правах. Остальное же по способностям и наклонности к труду.
Что до Делягина- впервые обратил внимание, что у него спонтанное расходящиеся косоглазие, что характерно для органического поражения головного мозга. Я бы такому человеку своих денег не доверил.

[Маркус]

ДНР и ЛНР объявили о создании регулярных армий. Вероятно станут буфером, как та ДВР в годы Гражданской войны. До присоединения года три осталось, если покажут свою способность к самообороне.

[Resident]

А вы бы хотели повесить на бюджет РФ ещё и ЮВУ?
Крым - стратегически важен для контроля моря и территорий. Стратегически и геополитически.
А ЮВУ - это лишь нагрузка. И зона нестабильности, пусть и направленность зоны антихохляцкая, но всё же.
Открытое вмешательство и открытая помощь ЮВУ чрезмерно чревато последствиями.
Максимум чего себе могут позволить наши воры - помощь теневым способом. Делягины, Кургиняны и прочие борцуны с фашизмом посредством сборов пожертвований, плюс всякие добровольцы разных мастей со скрытыми поставками вооружения - вот уже само по себе неплохая помощь.
Тем более, что данная помощь может нести разные варианты переоборудования внутренней политики.
Так что Путин ведёт более взвешенную и хитрую политическую стратегию, нежели чем просто молчание. И наши воры научились манипулировать на высшем пилотаже.

А вы поддержали, когда повесили на бюджет Крым? Вас, вообще кто-нибудь спрашивал ваше мнение? Да, там только один мост планируемый чего стоит, не говоря уже о вливаниях в строительство дорог, восстановление лагерей, санаториев и решения вопроса о снабжении водой Крыма, да и тысячи др. вопросов переходного периода?
На донбассе не нужно было строить мостов, дороги строить и пр. инфраструктуру. Да, шахты дотационные, потому как никто не вкладывал ничего в модернизацию. Это теперь, когда разрушены города и села Донбасса нужно вкладываться пока есть еще во что.
Ну, и соответственно, как и должно быть в развитом капитализме, вперед выступает экономика (читай интересы олигархов) еще это можно назвать "взвешенная и хитрая политическая стратегия", а уже потом люди - наши люди. Но люди при капитализме - это же всего лишь средство достижения целей, и здесь уже не очень важна цена : тысячи , десятки или сотни тысяч жизней. Последние заявление власти по ситуации в Новоросии это позор для страны. И хорошо, что не все россияне разделяют позицию (озвученную) лидера нации. Есть движения "Битва за Донбасс", "Злые русские" и др. движения, кот. проводят сбор средст, митинги за помощь Новороссии, да и "реальную" помощь ополченцам.

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор.
Уинстон Черчилль

[антипод]

Новороссия это промышленный центр Украины. Даёт больше 20-ти процентов ВВП бывшей Украины. Кроме того, много и других бонусов. Там значительные запасы угля и пр, в том числе и сланцевого газа. Уголь даёт до половины энергобаланса Украины, кстати. Это очень вкусный и перспективный регион, не хуже Крыма в плане доходов при правильному управлении.
Кроме того, это десятки миллионов полноценных граждан, уже интегрированных в наше ментальное пространство.

Отнюдь. Много спорных моментов. С экономикой не всё тут так красиво, скорее, наоборот.
Но не в этом суть. Суть в том, что за этот регион точно предъяв необерёшься. Если с Крымом хотя бы те же китайцы поддержали, то тут чистейший повод раздуть грандиозное противостояние. На данном этапе ЮВУ полезнее в качестве головной боли хохляцких воров, - им не до Крыма. Эдакий подарок Киеву ввиде своей маленькой Чечни. Однако если внутренняя экономика будет действительно перестраиваться в предвкушении кризисов, почему бы нет. Можно и прибрать к рукам - когда нечего терять, можно и рискнуть.

А вот что говорит ВИДНЕЙШИЙ политолог современности, который знает ВСЕ:

"Путину был нужен коридор до Приднестровья. Путину, в общем-то, ну, зачем Луганск и Донецк? Ну, это тяжелые дотационные области, которые потом придется содержать и что с ними делать, совершенно непонятно.

С точки зрения геополитической они не предоставляют Путину тех преимуществ, о которых он думает в рамках своей концепции Новороссии".

Ясно? Коридор до Приднестровья.

[Prediger]

Экономические перспективы Новороссии. Делягин.

[Prediger]

Весьма интересная беседа с Анатолием Несмеяном.



Довольно чётко проговорена основная, на мой взгляд, причина не поддержки Новороссии со стороны олигархического режима Путина - иная социально-экономическая платформа. Новороссия желает стряхнуть ярмо олигархов-паразитов с шеи трудового класса. Вот и лозунг у них по теме "Воля и труд".

[Маркус]

На донбассе не нужно было строить мостов, дороги строить и пр. инфраструктуру. Да, шахты дотационные, потому как никто не вкладывал ничего в модернизацию. Это теперь, когда разрушены города и села Донбасса нужно вкладываться пока есть еще во что.

Яценюк утверждал, что не может отдать эти территории по экономическим соображениям. Мол, они приносят изрядный доход в бюджет Украины. Россия их так же не примет. По этим же соображениям.

Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор.
Уинстон Черчилль

Все так уповают на Черчилля, но забывают указать, что он принял в управление империю, над которой не заходило солнце. А сдал страну, на отдельно взятом острове. Да его фраза о том, что они подпишут ради победы соглашение даже с дьяволом- выдает в нем человека не совсем морального, для которого цель оправдывает средства. Он конечно бренд британской политики, но изрядно подпорченный, чтобы давать глобальные советы.

[Маркус]

Контраргументы можно найти на этом сайте. У другого экономиста.
http://inozemtsev.net/

[Prediger]

Яценюк утверждал, что не может отдать эти территории по экономическим соображениям. Мол, они приносят изрядный доход в бюджет Украины. Россия их так же не примет. По этим же соображениям.

Это как? Понятно, что т.н. бывшая украина при потере даже Донбасса теряет около трети ВВП совокупно. Но почему России не взять в той или иной форме ассоциации Новороссию? Это же прибыльный регион, даже в условиях отсутствия инвестиций в бывшей украине. У нас, при наших финансовых возможностях, эти промышленные мышцы дадут в разы больший КПД.

[Prediger]

Способы помощи ополченцам.

[Prediger]

По сути, сегодня началась решающая битва за Донбасс. Войска американской хунты на Украины перешли в решительное наступление по всем направлениям. Идут ожесточённые бои по всему фронту.

[Prediger]

Итак, как и говорилось, перемирие, которое, на самом деле, являлось, ни чем иным, как перегруппировкой сил киевских карателей и подготовкой к новому наступлению, завершено и началось новое масштабное наступление карателей на Донбасс.
На сегодняшний момент общая численность украинской группировки доведена до 45 000 человек, при более чем 400 орудий и миномётов и почти 150 танков.
Фактически, сегодня сюда стянуты все, способные воевать, части и соединения и добровольческие формирования силовых структур Украины.

От Вооружённых Сил:
25-я отдельная воздушно-десантная бригада. (место дислокации: пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.). До 2500 солдат и офицеров.
79-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Николаев).
95-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Житомир);
80-й отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Львов, Черновцы);
Численность аэромобильных бригад доведена до 1200 человек. Кроме того, каждой бригаде придано не менее одного артиллерийского дивизиона из состава 25 и 55 артиллерийских бригад и танковый батальон.
24-я отдельная механизированная бригада. г. Яворов. Львовская обл.
30-я отдельная механизированная бригада. (г. Новоград-Волынский, Житомирская обл).
51-я отдельная механизированная бригада. г.Владимир-Волынский. Волынская обл.)
72-я отдельная механизированная бригада. (г. Белая Церковь, Киевская обл).
93-я отдельная механизированная бригада.

Численность бригад колеблется от 1000 до 2200 человек в зависимости от того, насколько удалось ту или иную бригаду развернуть и укомплектовать за прошедшие два месяца. Большая часть бригад действует 1-2 батальонными тактическими группами, в каждой из которых кроме пехотных батальонов на БТР и БМП находится до двух дивизионов артиллерии и не менее одной танковой роты.
Так же под Луганск переброшена главная ударная сила - 1-я отдельная танковая бригада (пгт. Гончаровское, Черниговская обл.) вооружённая новейшими танками Т-64 "Булат". В составе бригады больше 80 танков.
А ещё 8-й отдельный полк специального назначения. г. Хмельницкий. Хмельницкая обл. и 3 полк спецназа из Кировограда, отрядами которых удерживаются аэропорты Донецка и Краматорска а так же ведётся разведка в районе Луганска и Славянска.
128 отдельная гвардейская горно-пехотная Туркестанско-Закарпатская дважды Краснознамённая бригада. г. Мукачево. Закарпатская обл.
А так же 107 и 15 реактивные артиллерийские полки укомплектованные РСЗО "Ураган", "Смерч", "Град" и 11 артиллерийская бригада (г. Тернополь)

В стадии развёртывания и в резерве находятся: 17-я танковая бригада (г. Кировоград)
28-я отдельная гвардейская механизированная бригада ( Одесса) и 92-я отдельная механизированная Ропшинско-Чугуевская орденов Октябрьской Революции и Красного Знамени бригада. (г. Харьков)

Кроме частей ВСУ здесь так же развёрнуты батальоны национальной гвардии (МВД) и добровольческие батальоны, сформированные на деньги олигархов общей численностью до 10 000 солдат и офицеров Эти батальоны вооружены в основном лёгким стрелковым вооружением и миномётами. Из техники бронетранспортёры и грузовики. При получении самостоятельных задач эти батальоны усиливаются танками и артиллерией из состава бригад ВСУ, но чаще они сами передаются как пехотное усиление командованию боевых тактических групп.
Кроме ВСУ и нацгвардии в районе операции действуют и специальные подразделения СБУ, ведущие здесь активную диверсионно-разведывательную работу, численностью до 1000 бойцов.

По-прежнему, ближайшей и первоочередной задачей наступления является взятие под контроль всей государственной границы между Россией и Украиной. И в ближайшие часы именно здесь развернутся наиболее активные боевые действия. Можно ожидать массированного применения танковых частей, с помощью которых командование карателей попытается сходу захватить основные пункты переходов на границе и изолировать Донбасс от России.
Одновременно с этим украинское командование попытается максимально использовать превосходство в артиллерии и нанести максимальный урон узлам сопротивления ополчения Донбасса в Славянске и Краматорске, а так же максимально воспрепятствовать переброскам подкрепления между городами и подвозу оружия и боеприпасов.
При этом есть все основания предполагать начало нового наступления с юга из района Амвросиевки в обход Донецка с юго-востока на Торез, ключевую высоту Савур-Могилу и далее на Красный Луч, с целью перерезать важнейшую коммуникацию Донбасса Дебальцево – Новошахтинск. И с севера, из района Новоайдара на Счастье и далее в обход Луганска с запада на Юбилейное – Лутугино с целью рассечения Донбасса на две изолированные части.
В это наступление Киев вложит всю имеющуюся у него мощь, не ограничивая более себя никакими ограничениями. Будет использован весь имеющийся у него арсенал вооружений от обычной ствольной артиллерии до РСЗО «Смерч» и «Ураган», а так же танки и оперативно-тактические ракеты. Собранных здесь материальных резервов хватит примерно на 5-7 дней активных боевых действий, в ходе которых военное командование операцией обещает Киеву нанести «сепаратистам» решительное военное поражение.
При этом Порошенко и его окружение отлично понимают, как много стоит на карте, и потому настраивают военное командование на максимальную жестокость и беспощадность.
По сути, это наступление для Киева последний шанс попытаться переломить ход боевых действий на свою сторону и добиться военной победы. Если наступление закончится ничем, то станет совершенно очевидно, что силовой вариант разрешения конфликта невозможен и это повлечёт для Порошенко самые катастрофические последствия.
Главная ставка Киева – огромное превосходство в артиллерии и тяжёлой технике, но очевидно, что карательная группировка испытывает большой дефицит квалифицированной и хорошо обученной пехоты, без которой зачистить и взять под контроль столь обширные территории невозможно. Кроме того, действия войск серьёзно осложняются отсутствием авиационной поддержки. При этом у Киева явный дефицит сведений о противнике, что серьёзно нервирует командование группировки и заставляет его действовать крайне осторожно.
Фактически сегодня начинается ключевая битва за Донбасс…

[Resident]

Итак, как и говорилось, перемирие, которое, на самом деле, являлось, ни чем иным, как перегруппировкой сил киевских карателей и подготовкой к новому наступлению, завершено и началось новое масштабное наступление карателей на Донбасс.
На сегодняшний момент общая численность украинской группировки доведена до 45 000 человек, при более чем 400 орудий и миномётов и почти 150 танков.
Фактически, сегодня сюда стянуты все, способные воевать, части и соединения и добровольческие формирования силовых структур Украины.

http://www.youtube.com/watch?v=7G2mjihW_k4
Главнокомандующий ополчения Донбасса со слезами на глазах рассказал о наступлении украинской армии.
Видеть слезы в глазах Стрелкова - это испытание для настоящих патриотов. Можно, конечно, наблюдать за тем, как Славянск превратиться в руины, под которыми погибнут его защитники. А потом Луганск, Донецк..
Долго размышлял над тем, должны ли мы (Россия) оказать реальную помощь Новороссии?
И территория вроде как юридически не наша, и была поганая мысль: что же, шахтеры Донбасса не нашли тысяч 50 в ополчение из 7 млн. населения и не дали отпор нацгадам и прочим Айдарам. Ну не организовались сами, не хотят они свободы, что им война, им детей кормить да женам радость приносить. Если они сами не могут или не хотят, то нам зачем за свободу их стоять?
Но это все мнение обывателя, у которого в хате тепло и на столе есть чего поесть. И дом целый, не разрушенный, и бомбы не летят каждый день, и не гибнут люди вокруг.
А мысль о том, что будет если Новороссия падет, что если гибель Стрелкова и его героев окажется напрасной, бессмысленной. Что, если его слезы - это слезы не только по преданному Донбассу, а слезы по расколотому и умирающему русскому миру? Не хочется думать о таком исходе, но не получается.
Дай бог Стрелкову и его бригаде жить еще долго, удержать позиции и пойти дальше. Да поможет ему бог, ведь похоже, что больше некому.

[mikh]

В очередной раз оккупационный режим демонстрирует свое безразличие к судьбе русских за рубежом. Не нужен ему русский народ ни здесь, ни на украине. Не нужны русские герои, которые сражаются там и погибают в безвестности. Этой бойни могло бы и не быть вовсе, если бы хунта была задавлена в зародыше. Если бы не было смены власти.

[Libra]

Пусть меня осудят, но мне кажется, если уж ополчение видит, что сопротивление ведёт к массовой гибели людей, которых они защищают, то нужно менять тактику, а не надеяться на доброго дядю в Кремле. В обращениях Стрелкова постоянно звучат фразы "нам нужно", "нам необходимо", "Россия должна". А что будет с Россией, когда ракеты полетят на Москву? Кто кому тогда поможет? У Кремля, по всей видимости, был свой план урегулирования, который был явно нарушен преждевременным проведением референдума и - заметьте - не о вхождении ДНР и ЛНР в состав России, а о федерализации. Федерализации не произошло, официального статуса автономии или федерального образования не было получено. Как тогда можно в правовом отношении выступать в международных организациях России? Только, признав себя захватчиком данных территорий. А это к чему приведёт? Правильно, далеко не к санкциям.
Ополченцы, отстаивая свои интересы, невольно помогают провоцировать Россию на военное вторжение. А если это случится, то мало не покажется ни им, ни нам.

[Resident]

[Цитата] У Кремля, по всей видимости, был свой план урегулирования, который был явно нарушен преждевременным проведением референдума и - заметьте - не о вхождении ДНР и ЛНР в состав России, а о федерализации. Как тогда можно в правовом отношении выступать в международных организациях России? Только, признав себя захватчиком данных территорий. А это к чему приведёт? Правильно, далеко не к санкциям.

Так же как с Крымом: референдум, обращение к РФ о присоединении и т.д. Да и обращений к РФ о присоединений было не одно, вот одно из них: http://www.youtube.com/watch?v=3-TCYqFBiDY

[Цитата]Ополченцы, отстаивая свои интересы, невольно помогают провоцировать Россию на военное вторжение. А если это случится, то мало не покажется ни им, ни нам.

Да не свои они отстаивают. Крым не провоцировал РФ на военное вторжение, ну вошли наши части в Крым и что война вовсю? Только в Крыму что-то кому то нужно было, а Донбасс сейчас как разменная карта, точнее его территория, ну и вся живность на его территории как приложение выгодоприобретателю, та которая выживет..

http://vk.com/strelkov_info?z=video-574244...videos-57424472

Объясните беженцам из Славянска у которых не осталось ничего, которые потеряли под артобстрелами близких что нам страшно, вдруг ракеты на Москву полетят. А еще посмотрите в глаза их детей.
Так после Украины, когда на границе РФ будут Натовские базы и вооружение у Украины будет современное, вот тогда будет 2-й Цхинвал, если не раньше.
Верите, что если мы не поможем, то у нас все будет спокойно? так на границе уже не спокойно. Кроме чтения в библиотеке и повторения из зомбоящика слов " что нам никак нельзя" попробуйте еще сами подумать, вдруг озарит и дай бог, прозреете.

[mikh]

Ополченцы, отстаивая свои интересы

Вот так, люди гибнут за свой народ. И вот такая оценка - все, чего они удостаиваются. Россия на грани войны, но ей не нужны герои, Россия о своих героя не знает ничего вообще, и знать не хочет.

[Libra]

Resident, что это вы со товарищи всё к библиотеке привязываетесь! Я выразила своё мнение. И беженцев мне жаль не меньше, чем вам с Михом. Но от военных действий пострадают ВСЕ - мы не спасём Донбасс, потому как дядюшка Обама приведёт в движение все натовские базы, окружающие Россию, по крайней мере, в районе Чёрного моря, Польши и Прибалтики. И тогда уже наши беженцы куда-то побегут. С Крымом была совершенно иная ситуация, Крым автономен, и по всем международным нормам имел и имеет право выбирать, с кем ему быть. Новороссии нужно было думать об автономии 20 с лишним лет тому назад, тогда вместе с Крымом были бы уже в составе России.
Насчёт отстаивания своих целей ополченцами я не имела в виду, что у них иные цели, нежели защита своего народа. Но нужно всё же не только стрелять, а ещё головой думать. Если гибнут мирные люди, о безопасности которых, судя по всему ополченцы и не очень беспокоятся (ставят миномёты во дворах жилых домов), то надо , повторяюсь, менять тактику. Но отстаивание свободы, видимо, не дружит с дипломатией, с умением идти на компромиссы (впрочем, как и у Порошенко). Вот всё как-то не так делается. Всё же тут война каких-то группировок, а потом уже и отстаивание свободы и независимости.
И, мне кажется, что это у вас тут как раз книжные представления обо всём происходящем.

[mikh]

Важно не то, кому жальче беженцев. А то, как каждый из нас интерпретирует одни и те же события. Восток Украины в основной своей массе русский. Не русскоговорящий, в своем узком значении, а именно русский. В это вопросе очень важна самоидентификация. К сожалению, судя по высказываниям, нет ощущения единения русских в России с русскими Востоке Украины. Мне кажется такого ощущения нет не просто потому что мы не считаем их русскими. А потому, что мы стали россиянами, забыв про свои корни. А это значит, что из нас теперь можно слепить какое угодно говно.

Кому не нравится русский национализм могу предложить другую очень крепкую некогда формацию - советский народ. С его великими достижениями. Но тут у большинства необъяснимое чувство стыда, навязанное пропагандой. И тоже нет никаких связей.

А чем сегодня мы с вами связаны? Таким, чтоб это могло выдержать испытание войной? Я не вижу ответа на этот вопрос.

Почему вы так уверены, что что нам не угрожает нападение на Крым? Почему вы так уверены в международном праве, что вам дает такую уверенность? Как мы собираемся воевать, если мы не готовы воевать? А вероятность войны сегодня очень высока. Разубедите меня в этом.

Я считаю, что сдача Востока Украины это проявление слабости, неготовности к защите своих позиций. В любой войне участвуют группировки. Это не объяснение ситуации! Кто инициировал конфликт? Неужели Коломойский или кто то из другой украинской группировки?

[Libra]

Почему вы так уверены, что что нам не угрожает нападение на Крым? Почему вы так уверены в международном праве, что вам дает такую уверенность?

mikh, Вы не поняли. Я уверена, что Крыму угрожает опасность. Да и России в целом. Я к тому, что Крым был автономией (как и сейчас), а следовательно по всем международным нормам имел право на отделение после проведения референдума. ДНР и ЛНР пока не имеют такого права, т.к. Украиной не признана их автономия. Я не говорю сейчас о русских или украинцах, а только имею в виду юридическую сторону вопроса. Другое дело, что международное сообщество нарушает и не признаёт право Крыма на самоопределение, но здесь сильно постарались хозяева Киева, которым Крым был обещан киевской хунтой.
И ещё, я не объясняю ситуации, а только предполагаю - это большая разница. И нам тут из нашей провинции мало понятно, кто этот конфликт точно инициировал. Ещё более непонятен он гражданам Украины, которых запутали во всём окончательно, раздувая ненависть к "москалям". Очень сочувствую и ополченцам, и жителям разбитых городов и сёл. Но бесконечные бои - не выход из ситуации. Что-то нужно предпринимать, но, очевидно, что бесконечные бои не располагают к обдумыванию и размышлению. Но России никак нельзя вводить войска, только с санкции ООН миротворческие. Но не заметно, что ООН к этому склоняется.
Вот статья попалась американского журналиста, советую почитать и приведу пару выдержек:

Однако я полагаю, что американской аристократии крайне нужна война с Россией — и в своих материалах я объяснял, зачем она ей нужна. Это связано с сохранением доллара как мировой резервной валюты, что исключительно выгодно американским аристократам.

Если в начале 20 века германского лидера всячески провоцировали дать нам предлог объявить его стране войну, то сейчас точно так же демонизируют и провоцируют российского лидера — Путина. При этом Путин (в отличие от кайзера) всеми силами старается не давать нам этого предлога — то есть не вторгаться на Украину, сколько бы Обама ни говорил, что он скоро это сделает. В результате люди Обамы наращивают давление на Путина, бомбя части украинской территории, населенные носителями русского языка, у которых много родственников на российской территории. Еще несколько недель подобных бомбежек - и поддержка Путина в российском обществе начнет ощутимо снижаться, если он не воспрепятствует резне и не пошлет войска защитить людей и отразить атаки Киева (подчиняющегося Вашингтону) — что даст, наконец, Обаме желанный предлог.

В своей статье «Почему гражданская война на Украине обладает глобальной исторической важностью» (Why Ukraine’s Civil War Is of Global Historical Importance) я писал: «Эта гражданская война очень важна, потому что она возобновляет глобальную холодную войну — но на сей раз без фигового листочка идеологической борьбы между "капитализмом" и "коммунизмом", а в виде откровенного конфликта между американской и западноевропейской аристократией, с одной стороны, и новой аристократией России и Китая - с другой».

США наращивают ядерное превосходство. Россия, окруженная странами НАТО и американским ядерным оружием, может оказаться стертой с лица Земли еще до того, как ее ослабленные и сравнительно маленькие вооруженные силы сумеют отреагировать. Мы не окружены российскими войсками, но Россия окружена нашими. Русские не могут уничтожить нас до того, как мы им ответим, зато мы можем уничтожить их до того, как они ответят нам

Итак, президент Обама в настоящее время убеждает лидеров Евросоюза присоединиться к его плану по созданию сил для превентивного ядерного удара, способного полностью убрать Россию с мировой арены.

Как я уже отмечал, МВФ полностью поддерживает его идеи. 1 мая, за день до бойни в Одессе, — городе на юге Украины, где 2 мая было убито множество сторонников независимости, — фонд заявил украинским властям, что если все сторонники независимости в южных и восточных областях страны не будут побеждены и/или уничтожены, он поставит на Киеве крест и принудит его к банкротству.

Обама явно не шутит. Приведенное нами к власти в Киеве правительство сейчас бомбит юго-восточную Украину, чтобы убедить ее жителей, что сопротивление бесполезно. Одна из краткосрочных целей этого — заставить Россию смириться с убытками и не требовать выплаты украинских долгов, чтобы Украина смогла выплатить больше своих долгов МВФ, США и ЕС. Фактически, перед нами - международная процедура банкротства, только вместо судебных средств используются военные. Представьте себе, что кредиторы приходят к банкроту за выплатами — но деньги получает только тот, у кого больше «стволов». Именно поэтому МВФ приказал Киеву расправиться с восстанием на юго-востоке. Фонду важна не земля, а контроль киевского правительства над активами в мятежной части страны. При приватизации или распродаже для выплаты долга эти активы будут что-то стоить. Впрочем, для Обамы сохранение преобладающей роли доллара еще важнее, чем украинские долги — ведь этого требует Уолл-стрит

.

Обама, безусловно, настроен всерьез, однако вопрос о том, сможет ли он заставить лидеров прочих «демократических» государств согласиться с его планом первого удара, остается открытым.

Две наиболее вероятные вещи, которые могут остановить его на данной стадии — это либо раскол в НАТО, либо решение Путина смириться с внутриполитическими последствиями и не реагировать на наши провокации. Путин может придти к выводу, что пусть лучше соотечественники какое-то время считают его «слабаком», чем погибнет вся его страна с ним вместе. В свою очередь, если Обама будет слишком упорно разыгрывать свои «сверхдержавные» козыри, этот конфликт его может скомпрометировать еще сильнее, чем Путина. В конце концов, вещи такого рода явно не улучшат его образ в учебниках истории — если, конечно, его это волнует.

http://inosmi.ru/world/20140616/221047008.html

[Маркус]

Яценюк утверждал, что не может отдать эти территории по экономическим соображениям. Мол, они приносят изрядный доход в бюджет Украины. Россия их так же не примет. По этим же соображениям.

Это как? Понятно, что т.н. бывшая украина при потере даже Донбасса теряет около трети ВВП совокупно. Но почему России не взять в той или иной форме ассоциации Новороссию? Это же прибыльный регион, даже в условиях отсутствия инвестиций в бывшей украине. У нас, при наших финансовых возможностях, эти промышленные мышцы дадут в разы больший КПД.

Инфраструктура этих территорий Украины давно не обновлялась. Чтобы оттуда что-то получить- туда сначала нужно много влить. Это раз.
Два- там много разошлось оружия в руки и присоединение может стать боком для местного населения России и непременно создаст новые трудности в работе правоохранительных органов. Как в 1953 году, когда Берия по амнистии отпустил много бандитов из мест лишения.
Третье- на своих референдумах эти образования не ставили вопрос о присоединении к России. Т.е. не сильно рвутся. Любое прямое вмешательство в те дела- это тот же визг поднимется, как в той Прибалтике. И Россия во всем мире прослывет таким же оккупантом, как тот СССР.
Овчинка выделки не стоит.

[Libra]

Третье- на своих референдумах эти образования не ставили вопрос о присоединении к России. Т.е. не сильно рвутся. Любое прямое вмешательство в те дела- это тот же визг поднимется, как в той Прибалтике. И Россия во всем мире прослывет таким же оккупантом, как тот СССР.

Вот именно, про то же самое всё время толкую.

[Resident]

[quote name='mikh' date='5.7.2014, 22:32' post='76999']
Важно не то, кому жальче беженцев. А то, как каждый из нас интерпретирует одни и те же события.


Вы совершенно правы, mikh. Вопрос в интерпретации событий. Поскольку пропаганда имеет свои плоды не только на Украине, но и в России - мы имеем определенное гипертрофированное суждение части граждан, при этом они уверены, что это их собственное мнение и никакая пропаганда (или к-л методы нейролингвистического воздействия) их не затронули.

Цитата: Я считаю, что сдача Востока Украины это проявление слабости, неготовности к защите своих позиций. В любой войне участвуют группировки. Это не объяснение ситуации!


Радует, что так считают не так уж и мало граждан РФ. На Нейромире-ТВ один из гостей очень четко описывает шатание лидера нации, когда вдруг после поддержки ополченцев им "было рекомендовано" отложить референдум, а когда он прошел, то никакой внятной реакции от российских властей. А объясняет он просто: Обама нашел деньги Путина в Европе и пытается оказать давление на те или иные его действия.
Ну и сооветственно мы наблюдаем "оглушительное молчание", которое нам пытаются представить как "некую тонкую игру великого стратега".
"Стратегия" уже привела к разбомбленному Славянску, к тысячам жизней мирных жителей Новороссии, к сотням тысяч беженцев из Украины в Россию, к массовым зачисткам в оставленном Славянске.
О чем мы говорим, уже обстреливается российская территория, есть разрушения, есть раненые, но пока нет убитых.
Да американцы в ответ бы уже уничтожили место откуда прилетели снаряды в радиусе 10 км и были бы правы.
А что мы? Мы подали протест по факту обстрела. Конечно, снаряд попал в какую-то деревню на границе. Интересно, а если бы в Кремль попал? Еще одну ноту послали бы?