[sappy]

Большая Медицинская Энциклопедия 60-х годов
Коллекция виниловых пластинок с записями речи пациентов с различными психическими заболеваниями.

Узнайте себя и своих окружающих

О двух фобиях

Маниакальный психоз. Аньке привет :flowers1:

Маниакальный психоз 2

Псевдодеменция

Изофрения шизофрения
Рулез!

Шизофазия шизофрения

Всё одним архивом

[bumpy]

саппи, молоток %)
я прослушал минут 5, потом мне стало как-то не по себе и вырубил )

[Ангел Изленгтон]

Интересно.
Да, тяжеловатая вещь в некотором смысле.

[sappy]

я все прослушал
надо еще скачать

[zayza]

Закактаю на плейзер, будусдавать людей в плихужки.

[Ангел Изленгтон]

надо еще скачать

Правильно.

[zayza]

А я знаю людей, которые в эйфории замок проверяют.

[sappy]

Эпилепсия

Болезнь Альцгеймера

Рассеянный склероз

Расстройство памяти

Cтарческое слабоумие

Все пять тем одним архивом.

[bumpy]

"мы берём телевизор, вставляем в мурманский полуостров, накручиваем там всё время хлеб, так что, будет муромец что-ли вырастать, илья муромец что-ли?"

[sappy]

рассеянный склероз не слушайте, слишком тяжко

[bumpy]

жёстко

[Ангел Изленгтон]

"мы берём телевизор, вставляем в мурманский полуостров, накручиваем там всё время хлеб, так что, будет муромец что-ли вырастать, илья муромец что-ли?"

Ещё он говорил про то, что Илья Муромец только на семью оказывает влияние.
А вообще заметно, что у него на нескольких фразах зацикленность.

[zayza]

Лучше бы что нибудь сумасшедшее, эпилепсические припадки или ещё-что нибудь.

[Мёртвый Связист]

А шизофрении больше нету?

[sappy]

МС, больше нету

"родился на улице Герцена. в гастрономе номер 22. известный экономист, по призванию своему библиотекарь. в народе -- колхозник, в магазине -- продавец. в экономике, так сказать, необходим.
это, так сказать, система. в составе 120 единиц.
фотографируйте мурманский полуостров и получаете telefunken. и бухгалтер работает по другой линии, по линии библиотекаря. потому что не воздух будет, а академик будет.
ну вот можно сфотографировать мурманский полуостров, можно стать воздушным асом, можно стать воздушной планетой. и будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. значит, на пользу физики пойдет одна планета.
величина оторванная, в область дипломатии. дает свои колебания на всю дипломатию. а Илья Муромец дает колебания только на семью на свою.
спичка в библиотеке работает. в кинохронику ходит и зажигает в кинохронике большой лист, в библиотеке маленький лист разжигает. агония будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. а крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. а на улице Герцена будет расщепленный учебник. тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном номер 22, и замещаться по формуле экономического единства. вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика: на экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли. потому что в эту сторону двинется вся экономика. библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые буду предмет укладывать на предмет. 120 единиц, предмет физика.
электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что, структура у нее, так сказать, похожа у нее на кирпич.
Илья Муромец работает на стадионе Динамо. Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия.
открытая дипломатия -- то же самое. ну берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там все время черных хлеб. так что же, будет Муромец вырастать, Илья Муромец, что ли будет вырастать из этого?"

[Prediger]

Подозреваю, что записи занятные, но слушать пока боюсь. Говорят, что бацилы безумия заразны, а также могут явится рецидивом спящих отклонений :(

[Мёртвый Связист]

Спящие отклонения намотанные на три зеркала являют собой дом из семи ног.

[Ангел Изленгтон]

Мне склероз не показался тяжким. Болен человек, но относительно вменяем, хоть свою болезнь осознаёт. ИМХО, маниакальный психоз хуже воспринимаеся.

[sappy]

Те кто не осознает свою болезнь - тем легко, они не страдают. А в склерозе он в конце говорил, что не может уже поддерживать себе настроение, внушать себе мысли, что когда-нибудь станет полноценным человеком. Это вот очень печально.

[sappy]

Подозреваю, что записи занятные, но слушать пока боюсь. Говорят, что бацилы безумия заразны, а также могут явится рецидивом спящих отклонений :(

в любом случае разобраться с ними лучше пораньше

[Prediger]

Предлагаете сеанс жёсткой терапии через встречу со своими скрытыми отклонениями. Как это страшно.

Вот что меня всегда в умолишённых людях приводило в недоумение - по какой же логике они строят все эти нелогичные и бессмысленные речи. Ведь всё равно должен быть какой-то механизм в подсознании, который отвечает за выдачу всех этих потоков сознания.

[Ангел Изленгтон]

Как раз в этих mp3 и можно получить ответ. Нарушения очень по разному проявляются. Кто-то факты своей жизни забывает, кто-то почти логично говорит, но слишком эмоционально возбуждён.

В случае с этим монологом про улицу Герцена кое-что мне ясно. У него один из симптомов болезни в том, что нарушено распознавание слуховых сигналов, их идентификация с логическими понятиями. Он непроизвольно меняет слово "свечей" на рифмующееся "кирпичей". "Огонь" - созвучно "агонии". "Муромец" - "мурманский".
Кстати, монолог склеен, ему явно какие-то вопросы задавали, на которые он отвечал. Может быть, если вопросы были бы оставлены, чуть-чуть понятней воспринимались бы ответы.

[sappy]

"ну берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там все время черных хлеб. так что же, будет Муромец вырастать, Илья Муромец, что ли будет вырастать из этого?"

А вот это можно рассматривать как критику политики СССР Дескать - по телевизору показываете нам хлеб, ну и что разве простой русский человек (Муромец) от этого будет расти и здороветь?

Мурманский полуостров - совеццкое пространство соответсвенно

[Ангел Изленгтон]

А вот это можно рассматривать как критику политики СССР

У него настолько тяжёлое состояние, раз он вообще не понимает, что говорит, что его речь бессмысленно рассматривать, разыскивая в ней логику
А мотив этой фразы, конечно, советский. Мне почему-то вспомнилась песня "И на Марсе будут яблони цвести"

[Prediger]

Собственно с точки зрения формальной медицины всё это можно описать нарушениями того или иного мезанизма. Но вот гораздо интереснее понять в чём суть этих нарушений на уровне эксизстенции самой личности человека. Вот где собака зарыта. И как вообще функционирует личность в условиях нарушения основных механизмов отвечающих за адекватное восприятие окружающей реальности.

[sappy]

Prediger прослушайте вот это ftp://u.pereslavl.ru/music/music/other/ps..._Scizophren.mp3
Здесь человек не потерял полностью рассудок и самостоятельно анализирует своё состояние.

[Prediger]

Этот кадр точно больной, но его воспринимают неправильно. Его "самоанализ" есть не более, чем оболочка подлинного самосознания в шизоидных парах восприятия действительности. Он усиленно пытается доказать окружающим, что его состояние более чем нормально, оно качественно выше обычного. Во всям этом чувствуется хитрость идиота. Но выдаёт тембр речи и характерная для людей с психическими отклонениями окраска голоса.
Честно говоря, это довольно слабый случай. Я, в своей практике, встречал гораздо более замудрённых шизоидов, также усиленно косящих под нормальных людей.

[sappy]

Этот кадр точно больной, но его воспринимают неправильно. Его "самоанализ" есть не более, чем оболочка подлинного самосознания в шизоидных парах восприятия действительности. Он усиленно пытается доказать окружающим, что его состояние более чем нормально, оно качественно выше обычного.

Зашибись. Где вы такое нашли? Человек жалуется, он чувствует боль, ему страшно.
Меня иногда потрясает ваша способность быстро приклеивать ко всему ярлыки.
Предигер, почему если сознание человека отлично от других и он находит смелость признаться в этом себе и другим, то он пытается себя возвеличить над другими? Очень примитивно.

Честно говоря, это довольно слабый случай. Я, в своей практике, встречал гораздо более замудрённых шизоидов, также усиленно косящих под нормальных людей.

Прослушав эту запись, вы пришли к выводу, что этот больной старается "косить под нормального" ?
Потрясающе.

[Prediger]

Зашибись. Где вы такое нашли? Человек жалуется, он чувствует боль, ему страшно.

Это так думали врачи, которые всё это записывали, а он сам не простой казачёк, а себе на уме.

Меня иногда потрясает ваша способность быстро приклеивать ко всему ярлыки.

Кто познал сущность вещей, тот не нуждается в лишних размышлениях.

Предигер, почему если сознание человека отлично от других и он находит смелость признаться в этом себе и другим, то он пытается себя возвеличить над другими?

Послушайте внимательней вторую половину записи, где он описывает свойства своего воприятия реальности, особенно там, где он говорит об особой качественности своей внутренней трансформации. Фразы типа "это достигло ТАКОГО качественного предела", "самобытиё" и пр. мне говорят о том, что он просто парит мозги слушателям, это не его слова, это лишь та маска, за которой он пытается скрыть настоящую глубину своего безумие. Эта "разумность", которую он пытается демонстрировать врачам, есть лишь защитная реакция болезненного подсознательного самоощущения, которое стремится быть неузнанным.

[Мёртвый Связист]

А по моему это просто твой страх.

[sappy]

Prediger, не я первый и не я последний скажу вам эти слова - избавляейтесь уже от своих детских страхов. Ну взрослеть надо когда-то..

[Ангел Изленгтон]

Вообще-то, и Предигер прав. Какая-то отрицательная черта характера (хитрость, жестокость, что угодно) может проявляться - юродивый - не значит "святой".
Только нужно учитывать следующую вещь- человек ненормален. И его личностные качества могут проявляться в преувеличенном, даже гротескном варианте. Но он, как личность, за это ответственности не может нести. У любого из нас при повреждении какого-либо отдела мозга могут ещё худшие вещи стать доминирующими в сознании.

Даже маньяков не привлекают к уголовному преследованию, если доказано, что они были невменяемы на момент совершения преступления. Поэтому искать в речи больного положительные или отрицательные черты его личности - это самое настоящее заражение бациллой безумия.

[Prediger]

Удивляюсь я, а где вы тут рассмотрели мой страх? Это называется не пришей кобыле хвост. Я провёл психоанализ предоставленного материала по своему методу. Вывел то, что мне увиделось, как скрытая суть того рассказа.
Всё таки определить характер личностности больных психически это очень существенная задача т.к. это вопрос вообще о человеке, ведь мы все больны.

[Мёртвый Связист]

По твоему методу? Ты - практикующий психиатр ))?

[bumpy]

да, у меня тоже вопрос такой же.
давно ли предигер в психиатрии? )

[Prediger]

Работаю по совместительству

[bumpy]

а если шутки в сторону? ты же основываешься только на личном опыте, а опытные врачи-психотерапевты посвящают этому всю жизнь, бьются, изобретают...

[Prediger]

Подчас открытия делают не обыватели профессии. А вообще, я просто основывался на другом роде знаний, которые мне представляются более основательными и проницающими сущность тайны личности больше, чем все эти советские методики.

[bumpy]

при чём тут советские методики? может быть психология появилась
в Советском Союзе? )
насмешил.. ) про шизофрению могу тебе сказать, что учёные всё ещё не знают о причинах её появления и формах протекания и пр. и пр.

А вообще, я просто основывался на другом роде знаний, которые мне представляются более основательными и проницающими сущность тайны личности

это не знания.. знания - это факты.

[Мёртвый Связист]

А люди просто так учились 6 лет, а потом 2 года в ординатуре. Зачем, если пришел смелый новатор Предигер и расставил все по местам.

[Prediger]

Интересный факт. В современной науке множество новых открытий делается на стыке различных родов знания. Вот я этим и пользуюсь. А для понимания психических отклонений вижу самым важным понимание личности человека, как стяжующего момента всех потенций его природы.

[bumpy]

ой блин, набросал псевдоумных фраз и ушёл от разговора )

[Prediger]

Я же не виноват, что понимание теории, которой я пользуюсь, не всем доступно.

[Мёртвый Связист]

2Prediger
Ну вот можно сфотографировать мурманский полуостров, можно стать воздушным асом, можно стать воздушной планетой. и будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. значит, на пользу физики пойдет одна планета.
Величина оторванная, в область дипломатии. дает свои колебания на всю дипломатию. а Илья Муромец дает колебания только на семью на свою.
Понимаешь? %)

[Prediger]

Понимаешь?

Как ни странно, но понимаю. Тут надо рассматривать это, как ассоциативный ряд, а не как течение мысли. Тогда начинаешь понимать специфику этого мышления.

[Мёртвый Связист]

Понимание твоей теории - из области прикладного психоанализа ))

[Ангел Изленгтон]

Как ни странно, но понимаю.

Живой пример. Бациллы безумия - заразны.

[Prediger]

Все мы больны в той или иной степени. Когда понимаешь это, то открываешь себя.

[Анька]

маниакальный психоз.
прочитала сегодня, что у таких больных рождаются очень талантливые дети =))

[Главный Ангел]

Круто!!! У меня мааниакальный психоз!!!
Мне нравится.

[Loyalist]

Скачал, но ещё не слушал. Среди всяких разных артистов местечкового уровня популярна фраза: Ну почему я не шизофреник?!. Очень не хватает нормальным средним людям е*анутости для раскрепощения. :drinks: Сам я из вышеуказанных тем поверхностно знаком только с одной - эпилепсией. Как-то раз, нас, калечных дистрофанов, повезли в облвоенкомат на предмет забрать-таки кого-нибудь в армию. Был я и девять нервных (у меня дырка в сердце, я из другой категории) :invalid: . Выехали, от свежести дрожа, в 6 утра. Приехали в Ярославль, и сразу - в пельменную (начало 86-го года, пельменей в Переславле не было). Сидим себе, пельмени точим, вдруг один товарищ, - хлоп, и давай пену пускать :megalol: . Остальных нервных как ветром сдуло. Ну, захлебнётся человек, подошёл, прислонил его к стенке, чтоб сидел, а не лежал. Скорая приехала, укольчик сделала, всё, больному показан отдых. Я сел, пельмени свои доел, выхожу на улицу. Там нервные стоят, впечатляются, типа, если б он рядом со мной сидел, я бы щас рядом с ним лежал, и т.п. :dribble: В общем, в армию, по результатам беглого обследования, забрали одного меня. :3dflagsdotcom_russi_2faws:

[Иэм]

сейчас и я послушаю, мне это интересно, я об этом пишу

[Иэм]

ага.... нормальные вполне себе люди, на шизофреника больше похож доктор, задающий вопросы ИМХО

[Ангел Изленгтон]

нормальные вполне себе люди

думал я, идя по улице Герцена и замещаясь экономической сущностью Ильи Муромца

[Ulpia Trajana]

А вообще, я просто основывался на другом роде знаний, которые мне представляются более основательными и проницающими сущность тайны личности больше, чем все эти советские методики.

уж ни эзотерикой ли балуетесь, Предигер?

[Prediger]

уж ни эзотерикой ли балуетесь, Предигер?

Нет, эзотерикой принципиально не балуюсь. Хотя, смотря что понимать под оной.
Речь идёт о некоем индивидуальном философско-созерцательном взгляде на вещи.